RE: Cena varuške (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vrtec in varstvo



Sporočilo


BrankaO. -> RE: Cena varuške (11.11.2008 8:16:05)

mislim da me niste razumeli.....pa ta "varuška" ki jo jaz opisujem naj bi bila neke vrste "študentka" pa opisala mi jo je tako ,ena izmed mamic ki je vozila svojo punčko k njej!!!!!
mi je pa vseeno kam vozite svoje otročke in koliko plačate to je vaš denar in vaš otrok! verjemite mi pa da tudi pri nas ni umazano in tudi jemo zdravo hrano!! pač vsak po svoje! nisem pa hotela nikogar blatit napisala sem le tisto kar mi je povedala pač mamica punčke ki je bila tam v varstvu-je pa tako da vsaka varuška ne more ugodit vsakemu okusu!!!! sem pa vesela da ste vi z vašo zadovoljni! lepo!




Anonimen -> RE: Cena varuške (11.11.2008 8:56:06)

Ponavadi sem tiho in berem,tule pa bi nekaj dodala-seveda če lahko!?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Tudi mi smo vozili punci v varstvo privat!Pazila ju je starejša gospa(ne ista!!) in bolj ko ni bilo kompliciranja bolj mi je bilo všeč-meni in puncama!!Najbolje se mi je zdelo to da so se počutile domače in sprejete v  njihovo družino!Seveda pa takrat niso bile tako visoke cene!!!kot pišete tule!Trenutno sem na porodniški in že od nosečnosti naprej pazim eno zelo pridno punčko,ki jo mamica zelo rada vozi k meni saj smo jo sprejeli kot so bile sprejete naše punce!Meni je to trenutno v zabavo ne ravno v zaslužek!Pa še dolgčas mi ni bilo med nosečnostjo in ko sta punci bili v šoli!Sedaj pa pač dela družbo naši malčici! in seveda tudi meni[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] skratka želela sem povedati da -vsaj meni(da me ne napadete takoj)-največ pomeni da se otrok(moj ali tuj) počuti dobro!!!
upam da nisem za prvič preveč zatežila!!!
lep dan vsem želim![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozica.gif[/image]




frutka_ -> RE: Cena varuške (11.11.2008 20:22:46)

IZVIRNO SPOROČILO: MMKM

mislim,da je tukaj govora o nasi varuski,bom prav pozorno se enkrat vse prebrala in jo opozorila na tole pisanje,ce se prepozna v njem..naj povem nekaj v njeno obrambo,ker jo vse mamice-z izjemo tele gospe,zelo cenimo in spostujemo,kaj stori za nase otrocke..Od dneva nasega srecanja do danes smo natanko sprejeli njene pogoje glede placila,nacina varstva,ure in tudi njenega dopusta..Nikdar ni rekla,da je njen  dopust treba placat,vendar ji starsi sami damo tisto razliko,ker si zasluzi..In ne cuva sama,ima pomoc,ki jo prav tako placuje..Kar se tice hrane,naj povem,da tako dobro,zdravo,kot kuhajo,nas mali ni jedel,dokler ni prisel k njej in je postal kar izbircen,ker hoce tudi med vikendi sedaj jesti kumare v omaki,spinacko,zelenjavne obare,piscancka v omaki,ipd...Ko sem hodila k njej na uvajanje,je bila ravno toliko ura,da je se nasemu ponudila kosilo,ki sem ga okusila tudi sama in moram reci,da kuhajo fantasticno..Pa tudi prostore za spanje sem videla,ima vse lepo urejeno in cisto,otrokom pa sestavi prenosne posteljice..Nic ni spornega,je pa res,da se vse mamice (z izjemo te na forumu)vedno,ko pridemo po otroke,se malo pomenimo,kaj so jedli,kako so spali,kaj poceli...Jaz naso varusko obcudujem in ji brezmejno zaupam,vredna je vsakega centa,nikoli ne pomislim,da bi barantala pri ceni,ko nasega ni..Naceloma pa so otroci zdravi in redko odsotni,razen tega fantka..Toliko-naj povem,da bo  nas naslednji otrok prav tako tam..lp


Upam, da boste glede tega kako se  blati varuškino delo urgirali tudi pri varuški. In jo na nezadovoljstvo ene izmed mamic tudi opozorili. Ne vem kako kurkuma nima obraza stopiti pred njo in vprašati tam?
Taula moja frendica plačuje 200eur. Da še odg. na tvcoje vprašanje.




ALWAYS LARA -> RE: Cena varuške (11.11.2008 20:42:30)

no js pa sam rečem svaka čast tistim, ki si lahko privoščite in plačujete varstvo 400 in na gor in se vam zdi to samoumnevno in mislite da komu boš padal če ne za otroka [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] v naši familiji nimamo švoh prihodkov pa se mi zdi 400€ tu mač za varstvo

aja pa še to, če moj otrok je 1x na mesec svinjino pa pašteto in hrenovko ga od tega ne bo pobralo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




asterix101 -> RE: Cena varuške (11.11.2008 20:59:20)

IZVIRNO SPOROČILO: MMKM

mislim,da je tukaj govora o nasi varuski,bom prav pozorno se enkrat vse prebrala in jo opozorila na tole pisanje,ce se prepozna v njem..naj povem nekaj v njeno obrambo,ker jo vse mamice-z izjemo tele gospe,zelo cenimo in spostujemo,kaj stori za nase otrocke..Od dneva nasega srecanja do danes smo natanko sprejeli njene pogoje glede placila,nacina varstva,ure in tudi njenega dopusta..Nikdar ni rekla,da je njen  dopust treba placat,vendar ji starsi sami damo tisto razliko,ker si zasluzi..In ne cuva sama,ima pomoc,ki jo prav tako placuje..Kar se tice hrane,naj povem,da tako dobro,zdravo,kot kuhajo,nas mali ni jedel,dokler ni prisel k njej in je postal kar izbircen,ker hoce tudi med vikendi sedaj jesti kumare v omaki,spinacko,zelenjavne obare,piscancka v omaki,ipd...Ko sem hodila k njej na uvajanje,je bila ravno toliko ura,da je se nasemu ponudila kosilo,ki sem ga okusila tudi sama in moram reci,da kuhajo fantasticno..Pa tudi prostore za spanje sem videla,ima vse lepo urejeno in cisto,otrokom pa sestavi prenosne posteljice..Nic ni spornega,je pa res,da se vse mamice (z izjemo te na forumu)vedno,ko pridemo po otroke,se malo pomenimo,kaj so jedli,kako so spali,kaj poceli...Jaz naso varusko obcudujem in ji brezmejno zaupam,vredna je vsakega centa,nikoli ne pomislim,da bi barantala pri ceni,ko nasega ni..Naceloma pa so otroci zdravi in redko odsotni,razen tega fantka..Toliko-naj povem,da bo  nas naslednji otrok prav tako tam..lp

Tudi mi mislimo, da je govora o naši varuški. Vse kar lahko rečem je, da se popolnoma strinjam z zgornjim sporočilom. Težko razumem ljudi, ki se ne morejo na štiri oči dogovorit o svojem lastnem otroku in se (prav) o vsem pogovorit z bodočo varuško. Nam je bilo na začetku vse kristalno jasno razloženo in tega se naša varuška drži od dneva 1. Vsi, ki pravite, da je normalna cena 200EUR bi morali življenje varuške preizkusiti. Pri taki ceni potrebujete vsaj 4 otroke, da preživite (sicer zelo skromno, ali celo nemogoče). Mislim, da bi po taki izkušnji bili povsem drugačnega mnenja.




Anonimen -> RE: Cena varuške (11.11.2008 21:06:29)

v naši familiji nimamo švoh prihodkov pa se mi zdi 400€ tu mač za varstvo


Toliko te priblzno stane avto nizjega srednjega razreda.

Koliko je to za nekoga denarja, pa odvisno. Jaz si vedno zamisljam, da devet ur na dan varuje otroka svoje kolegice. Ce mi je to veliko, za vsakodnevno odgovornost? Ne, ni mi. Za dat je vedno, ko pa se postavis na drugo stran, bi pa kar fajn razmislila.




Jasminca P. -> RE: Cena varuške (11.11.2008 21:28:47)

Tale debata je dosegla vrhunec,me veseli,da se obstajate starsi,ki spostujete delo varusk..Upam,da bo tale vasa varuska ukrepala in se znebila taksne mamice,jaz bi se jo..Ocitno le le tako slaba,kaj,ekoloska mamica???LP




Cenček -> RE: Cena varuške (11.11.2008 22:22:49)

Internet je prava stvar za nekaj, kar koga teži. Vse lepo in prav ! Ampak napadati nekoga, za nekaj v virtualnem svetu je za mene bedno.
Mislim, da vsaka mama ve stvari urediti tako, da je prav in dobro za vse, najbolj pa za otroka. 

Da, tudi jaz imam otroka, ki je pri privat varuški in plačujemo 400 evrov na mesec in da, tudi jaz nosim k varuški kak dodatek za otroka. In tudi moj otrok je - kar je za začetek varstva čisto normalno malce več bolan in doma. Ampak tako je in vem, da v vrtcih, če je otrok odsoten so dobitki pri pralčilu res minimalni in skoraj nevredni omembe. 

Kar se cen varušk  tiče so le-te odvisne  - po moji oceni od kvalitete varstva.  Gnev in jeza, ki so jo izlile nekatere mamice in varuške, po mojem ni na mestu.
Vsak si pač privošči tisto, kar mu dopušča status. In če se meni ne bi izšlo finančno, mi verjemite, da ne bi udrihala po delu varuške ampak bi si poiskala cenejšo varianto, ki bi bila sprejemljiva !









Anonimen -> RE: Cena varuške (11.11.2008 23:16:17)

asterix....ne da bi si delala nekakšno reklamo....ampak jaz s punčko ki jo pazim zaslužim 160e na mesec....
je pa res da ni to mačji kašelj.
saj meni "varstvo" ne pomeni le "tamle so igračke usedi se in igraj" ampak tudi kaj več!
toliko od mene!
hvala




FLASK_A -> RE: Cena varuške (12.11.2008 20:59:33)

IZVIRNO SPOROČILO: Bmwjka
saj meni "varstvo" ne pomeni le "tamle so igračke usedi se in igraj" ampak tudi kaj več!


S to izjavo si gladko označila vse varuške samo za oderuhinje, ki se ne ukvarjajo z našimi otroci[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Mislim, da imaš obraz...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley21.gif[/image] Če ti toliko računaš, ti že znese, preživljati pa se s tem pač ne bi mogla. Če bi imela šest otrok in pomočnico in ne bi imela drugega vira zaslužka, bi še vedno z užitkom in veseljem opravljala svoje delo, le za dosti večjo vsoto.

Drugače pa ne morem verjet, da mamice, ki imajo z varuškami probleme, le teh ne razčistijo pri varuškah, ampak takole preko spleta iščejo neka mnenja. Če misliš, kurkuma, da je predrago varstvo glede na to kar dobiš in pogojev varuške ne sprejemaš, pojdi drugam- kaj pa ima vezo, kaj me rečemo? Saj se ti ne strinjaš s pogoji, torej? Če bi te kaj zanimalo (kot je spalni prostori recimo), bi pa vprašala, saj imaš jezik[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Pa jedilnik... Pa bio hrana... Pa nezgode... Mislim... Ne si izmišljevat nekih stvari, saj se čuti, da te samo denarnica skrbi.

Jaz tudi za svojega sina plačujem toliko, sprejela sem pogoje, ki jih je varuška dala in se ne mislim pritoževat. Zanj skrbi čudovito in sem tisti del dneva, ko je v varstvu, popolnoma brez skrbi. To meni najbolj šteje. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] Vsaka pa ve zase in naj tako tudi ravna.

Predlagam, da si dobiš cenejše varstvo (varuške se javijo, če daš povpraševanje) in varuško, ki bo tebi in tvojemu sinu ustrezala.




Anonimen -> RE: Cena varuške (12.11.2008 21:26:26)

zakaj obračate besede....zato sem bila do sedaj raje tiho...in vidim da bo bolje da sem še naprej!
samo da ti povem...nikogar nisem obsodila in obsojala....pač povedala sem kako je pri meni...pa tudi nisem rekla da bi se s tem preživljala!

hvala
no toliko z moje strani....zdaj pa upam da me pustite na miru in tako bom storila tudi sama!
lep dan vsem![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozica.gif[/image]




botrca -> RE: Cena varuške (13.11.2008 12:38:31)

Mi lahko katera pove za kako varuško v Mb ali okolici Zg. Kungote in koliko plačujete.

hvala




sabri -> RE: Cena varuške (15.11.2008 22:03:33)

Res zanimiva debata. Spoštujem varuške, ker sama nikoli ne bi bila, je res odgovorno delo, luštno ampak res odgovorno in zahtevno, morate pa razumeti tudi finančno stanje, saj pri 750€ plače 500€ ali pač cca take cene ni pogojev, da bi lahko plačala. Moraš pač iskati cenejše, ker si tako prisiljen, kar ne pomeni, da ne spoštuješ dela osebe, ki čuva tvojega otroka. In seveda, če bi imela več denarja, pač ne bi gledala na ceno, ampak samo na kvaliteto. Zato se tudi krešejo mnjenja, ker ljudje nimamo istih pogojev in včasih ena stran ne razume druge, žal. Vse mamice pa vemo, da ko pogledaš svojega sončka, bi mu dal svet na dlani, ne pa na žalost gledal, da boš dobil čim cenejšo varstvo.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]LP




Pandica -> RE: Cena varuške (16.11.2008 0:15:11)

IZVIRNO SPOROČILO: sabri

Res zanimiva debata. Spoštujem varuške, ker sama nikoli ne bi bila, je res odgovorno delo, luštno ampak res odgovorno in zahtevno, morate pa razumeti tudi finančno stanje, saj pri 750€ plače 500€ ali pač cca take cene ni pogojev, da bi lahko plačala. Moraš pač iskati cenejše, ker si tako prisiljen, kar ne pomeni, da ne spoštuješ dela osebe, ki čuva tvojega otroka. In seveda, če bi imela več denarja, pač ne bi gledala na ceno, ampak samo na kvaliteto. Zato se tudi krešejo mnjenja, ker ljudje nimamo istih pogojev in včasih ena stran ne razume druge, žal. Vse mamice pa vemo, da ko pogledaš svojega sončka, bi mu dal svet na dlani, ne pa na žalost gledal, da boš dobil čim cenejšo varstvo.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image] LP




Se podpišem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Anonimen -> RE: Cena varuške (17.11.2008 20:03:29)

A tako je to, kvaliteta varstva je pogojena s ceno? No super, potem pa bomo mi zvišali iz 200€ na 400€ in bo potem pri nas kvalitetnejše varstvo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Dajte nehajte no, jaz menim da se imajo otroci pri nas lepo, imamo urejeno za njih tako kot je treba, z njimi se ukvarjamo tako kot je treba, otroci in starši so zelo zadovoljni. Cena pa tukaj nima veze, mi smo postavili neko realno ceno, ne pa neko najvišjo da bi čimveč iztržili od staršev.
pač moje mnenje




madela -> RE: Cena varuške (18.11.2008 8:16:24)

Jasminca P.,te sicer ne poznam,ampak tudi jaz k tebi ne bi dala svojega otroka. Poglej nazaj,kaj pišeš.
Sem že bila varuška in tudi sama imam tri otroke,zato zelo dobro vem kaj pomeni varstvo in skrb za otroka. Morda celo bolje ,kot ti.
Moti me tvoj napad na nas starše,ker se nam taka cena varušk zdi oderuška. Definitivno da je. Nekateri imajo recimo minimalno plačo,pa ne dobijo vrtca. Kako naj potem plačujejo za varstvo več,kot zaslužijo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Da pa to enačiš s spoštovanjem do varušk je pa tudi mimo. Torej recimo čistilka,ki zaslužijo precej bedno plačo,po tvojem niso vredne spoštovanja ali kako [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Pa še nekaj,če se ti že katera mamica zameri,ne moreš svoje jeze stresat na otroke in jih poimenovat froci.
Otroci so naš največji zaklad,naša prihodnjost.





septembra -> RE: Cena varuške (19.12.2008 22:04:31)

nam varuska v LJ racuna 350 eur + ddv (ce zelis racun). ce malcek manjka, racuna polno. brez da bi nas vprasala, je vzela v varstvo se enega otroka. (cene pa ni spremenila :) studiramo o vrtcu, ceprav je se majcken. v vrtcu je vsaj nek nadzor in vec varusk skupaj. pri takem domacem varstvu pa nisi nikoli cisto siguren, kaj se dogaja...

kdaj ste dale otroka v vrtec? ste zadovoljne, se vam zdi. da ste ga dale prehitro?




maria87 -> RE: Cena varuške (5.5.2009 11:59:23)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]lep pozdrav vsem mamicam....ponujam varstvo otroka na domu, vašem ali na mojem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]za več info mi pustite sporočilo




[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/sloncek.gif[/image]GREGA, moj sonček--22.05.2008[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/sloncek.gif[/image]




mojca345 -> RE: Cena varuške (6.5.2009 2:26:00)

IZVIRNO SPOROČILO: Izabela_

IZVIRNO SPOROČILO: bini

... bodimo pa realni, da je vse kar je nad 200 evrov res čist too much [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



S tem se pa ne strinjam. Pomisli, da moraš vsaj 8 ur na dan pazit tujega otroka, pa dobiš za to 40.000 SIT na mesec? Meni se to zdi v bistvu celo malo. Edino, če jih čuvaš več, to  pa je spet dodatno naporno. Je pa res stvar perspektive. Mi  smo za vrtec, od koder smo malega izpisali (pa ne zaradi cene), plačevali čez 90.000 SIT. Če pa si upravičen do cenejšega vrtca, kaj pa vem, 15.000 SIT na mesec, pa seveda izgleda, da so varuške ful drage.


predvsem je ODVISNO od tega kdo jih varuje ? upokojenke imajo nižje cene, ker imajo tak ali tak pokojnino mesečno. tiste, ki imajo višjo ceno, bi pač rade malo več si podprle pokojnino...

če pa varuje otroka mlada ženska, ki se iz tega denarja preživlja...si pa seštejte hitro koliko zasluži na mesec. in koliko ur dela !

zdaj pa ve delajte po 9 ur, pa bodite plačane tako malo - karkoli že počnete..

z tem denarjem, ki ga zasluži vsekakor ne more preživeti, ker ga je premalo. to je dejstvo.

govorim predvsem, če delaš v Lj, ne pa tam nekje z eno pošto, trgovino..itd...

Če grem na obisk k prijatelju v Mb, so cene še vedno občutno nižje, čeprav počasi naraščajo, samo tako drago kot je življenje v Lj, ne bi nikoli izven.







mojca345 -> RE: Cena varuške (6.5.2009 2:58:19)

IZVIRNO SPOROČILO: septembra

nam varuska v LJ racuna 350 eur + ddv (ce zelis racun). ce malcek manjka, racuna polno. brez da bi nas vprasala, je vzela v varstvo se enega otroka. (cene pa ni spremenila :) studiramo o vrtcu, ceprav je se majcken. v vrtcu je vsaj nek nadzor in vec varusk skupaj. pri takem domacem varstvu pa nisi nikoli cisto siguren, kaj se dogaja...

kdaj ste dale otroka v vrtec? ste zadovoljne, se vam zdi. da ste ga dale prehitro?



2 vzgojiteljici sta v skupini za 12 otrok v jaslih ( 14 otrok ), pa 2 vzgojiteljici za 2 starostno skupini, kjer je pa še več otrok.

vprašaš, če nisi siguren... tudi v vrtcu lahko vprašaš, pa vprašanje kaj ti bodo natvezli.

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

zakaj bi pa vas mogla vprašat, če lahko vzame še enega otroka ? bodi srečna, da bo lahko tvoj otrok imel družbo.

povsej verjetnosti pa za to ceno 350 eur, imaš noter vključeno še prehrano in plenice...odštej to pa boš videla koliko res zasluži za 9 ur dnevnega varstva....





Zavrti -> RE: Cena varuške (6.5.2009 23:59:29)

V MENGŠU 250EUR




Anonimen -> RE: Cena varuške (7.5.2009 10:31:34)

IZVIRNO SPOROČILO: mojca345

IZVIRNO SPOROČILO: Izabela_

IZVIRNO SPOROČILO: bini

... bodimo pa realni, da je vse kar je nad 200 evrov res čist too much [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



S tem se pa ne strinjam. Pomisli, da moraš vsaj 8 ur na dan pazit tujega otroka, pa dobiš za to 40.000 SIT na mesec? Meni se to zdi v bistvu celo malo. Edino, če jih čuvaš več, to  pa je spet dodatno naporno. Je pa res stvar perspektive. Mi  smo za vrtec, od koder smo malega izpisali (pa ne zaradi cene), plačevali čez 90.000 SIT. Če pa si upravičen do cenejšega vrtca, kaj pa vem, 15.000 SIT na mesec, pa seveda izgleda, da so varuške ful drage.


predvsem je ODVISNO od tega kdo jih varuje ? upokojenke imajo nižje cene, ker imajo tak ali tak pokojnino mesečno. tiste, ki imajo višjo ceno, bi pač rade malo več si podprle pokojnino...

če pa varuje otroka mlada ženska, ki se iz tega denarja preživlja...si pa seštejte hitro koliko zasluži na mesec. in koliko ur dela !

zdaj pa ve delajte po 9 ur, pa bodite plačane tako malo - karkoli že počnete..

z tem denarjem, ki ga zasluži vsekakor ne more preživeti, ker ga je premalo. to je dejstvo.

govorim predvsem, če delaš v Lj, ne pa tam nekje z eno pošto, trgovino..itd...

Če grem na obisk k prijatelju v Mb, so cene še vedno občutno nižje, čeprav počasi naraščajo, samo tako drago kot je življenje v Lj, ne bi nikoli izven.







no tule ti ne dam prav.....jaz še nisem tako stara pa sem cenejša od 70letne gospe iz sosednje vasi....
pri meni otroci imajo nekaj od varstva....tam je samo previjanje ,hrana ,igranje,spanje,igranje.....
je pa res...s tem ni nekega zaslužka.....jaz si računice sploh ne upam potegnit skupaj.....ker bi verjetno bila v minusu....je pa tako da to delam z veseljem in da moji mlajši in tudi meni ni dolgčas.....
tako pomagam sebi pa še tistim ki vrtca ne dobijo!!![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




hijenca -> RE: Cena varuške (7.5.2009 10:40:30)

Mi plačamo 250 € na mesec, če otrok več kot 3 dni manjka, se odšteje 2 € na dan. Je pa šel danes prvič v celodnevno varstvo, tako da še ne vem, kako se bo obneslo. [sm=smiley1.gif][sm=smiley1.gif]




PikicaStonoga -> RE: Cena varuške (7.5.2009 13:21:52)

Ali poznate kakšno varuško v Lukovici pri Domžalah ali kakšni bližnji vasi? Lahko tudi vir pri Domžalah, Domžale ...
Kontakte prosim na ZS.
LP!




PikicaStonoga -> RE: Cena varuške (7.5.2009 13:23:01)

Drugače pa vidim, da se napadate in si očitate ...namesto, da bi si prisluhnile in se pogovarjale ...preveč jemljete stvari osebno, čeprav os napisane zelo splošno ...




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4   Naslednja stran >   >>