RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi



Sporočilo


Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:06:03)

A ni debata o robu revščine?




natasaom -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:07:59)

ja,ni mi jasno zakaj misliš,da so vsi pijanci navadni delavci?in da nočejo delat zato,ker ne smejo pit?
mal se ozri okrog..tisti ki hoče delat in je zdrav -dela! so pa tud zgarani navadni delavci,ki so garali na 3 in 4 izmene sobote in nedelje,petke in svetke pa za našo družbo niso vredni niti dostojnega življenja.
pa veliko nas je takih,ki težko plačujemo položnice pa nismo pijanci,ne kadilci pa tud pufov nimamo




nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:08:55)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR


Zelo malo jih pije, sploh v proizvodnjah, kjer je treba fajn delat. Ker enostavno fizično niso sposobni sledit.

Vendar alkoholiki do tam ne pridejo, ker ne morejo (ali pa nočejo in ne zmorejo). In to je skupina, ki je revna ali je blizu revščine. In po dveh kozarcih bo za njihovo revščino in nedostojanstvo hitro kriva družba, družba, kdorkoli že...ne pa oni sami s svojim alkoholizmom. Ti še kaj ni jasno?


Delavka v Muri s svojimi 380 ali pa 400€ ni revna, še več, niti alkoholik ni. S svojim poštenim delom lahko pokrije položnice, torej ima (toplo) vodo, elektriko, streho nad glavo in TV. Da si v 12 mesecih trdega, izmenskega dela ne more privoščiti enih počitnic, je pa itak vseeno, saj počitnice pa res niso merilo za srečo - so samo sosedova zavist.
Glavno da delaš, pa nekaj malega poješ, da lih ne crkneš ... in po 35 letih prideš v penzijo (če jo dočakaš) in crkuješ še par let s 300€ penzije (bog ne daj, da si bolan, ker potem si itak neznosno breme veselega delovnega ljudstva in jim odžiraš prepotreben (pre)užitek ... Pokoplejo te pa itak na državne stroške, da ravno ne zasmrajaš okolja ...

Itak ti noben ne more vzeti dostojanstva, a ne? In revni so samo pijanci[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley24.gif[/image]




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:12:28)

IZVIRNO SPOROČILO: natasaom

mal se ozri okrog..tisti ki hoče delat in je zdrav -dela!


A kaj drugega pravim [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Tisti, ki je zdrav....pijanec pa ni zdrav...




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:15:08)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Itak ti noben ne more vzeti dostojanstva, a ne? In revni so samo pijanci[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley24.gif[/image]


Še enkrat. Vprašanje je bilo, kdo pijancu vzame dostojanstvo? On sam ali tisti, ki od njega zahteva, da je zdrav in v fizični kondiciji?

Od kje ti ideja, da so revni samo pijanci?  Ne premoreš globlje refleksije? Lahko narediš izlet po dolenjski vinski cesti, zaviješ v vaške gostilne in iščeš povezavo med alkoholizmom in revščino. Kar močna je. Včasih za zjokat.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:17:28)

.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:18:57)

Delavka v Muri s svojimi 380 ali pa 400€ ni revna, še več, niti alkoholik ni. S svojim poštenim delom lahko pokrije položnice, torej ima (toplo) vodo, elektriko, streho nad glavo in TV. Da si v 12 mesecih trdega, izmenskega dela ne more privoščiti enih počitnic, je pa itak vseeno, saj počitnice pa res niso merilo za srečo - so samo sosedova zavist.
Glavno da delaš, pa nekaj malega poješ, da lih ne crkneš ... in po 35 letih prideš v penzijo (če jo dočakaš) in crkuješ še par let s 300€ penzije (bog ne daj, da si bolan, ker potem si itak neznosno breme veselega delovnega ljudstva in jim odžiraš prepotreben (pre)užitek ... Pokoplejo te pa itak na državne stroške, da ravno ne zasmrajaš okolja
 

In kaj želiš s tem povedat?




nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:27:48)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Itak ti noben ne more vzeti dostojanstva, a ne? In revni so samo pijanci[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley24.gif[/image]


Še enkrat. Vprašanje je bilo, kdo pijancu vzame dostojanstvo? On sam ali tisti, ki od njega zahteva, da je zdrav in v fizični kondiciji?



Se pardoniram, ampak sem očitno spregledala, da se kje v debati omenjajo pijanci oz. da se je tema o revščini in plačevanju položnic zožila zgolj in samo na pijance. Kolikor sem jaz razumela, glavnina debate teče o revščini na sploh in o tem tudi jaz govorim oz. o tem, da je človek lahko reven, tudi če dela, ker nekateri profili in upokojenci imajo nesramno nizke dohodke. In zame je nepošteno plačilo za pošteno delo svojevrstno poniževanje človeka oz. žaljenje njegovega dostojanstva. To se je počelo v dobi tlačanstva in suženjstva.




Rubin. -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:28:21)

Mič, če ne razumejo pač ne razumejo. Saj veš, eni samo jamrajo in jamrajo, drugi pa so tiho in ukrepajo, pa imajo vsi iste težave. Težko je prevzeti odgovornost za svoje življenje, ker se potem nimaš več na nikogar zgovarjat, a ne?
Pa, da ne bo pomote na nikogar osebno ne leti ta post.




nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:36:29)

IZVIRNO SPOROČILO: Rubin.

Mič, če ne razumejo pač ne razumejo. Saj veš, eni samo jamrajo in jamrajo, drugi pa so tiho in ukrepajo, pa imajo vsi iste težave. Težko je prevzeti odgovornost za svoje življenje, ker se potem nimaš več na nikogar zgovarjat, a ne?
Pa, da ne bo pomote na nikogar osebno ne leti ta post.


Imaš prav, strašna je slepota (ali pa kratkovidnost) človeka.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:43:46)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Kolikor sem jaz razumela, glavnina debate teče o revščini na sploh in o tem tudi jaz govorim oz. o tem, da je človek lahko reven, tudi če dela, ker nekateri profili in upokojenci imajo nesramno nizke dohodke.


To pomeni kaj, nesramno nizki dohodki?

Glej, moja babica in dedek živita od ene penzije, že desetletja, ker sta dočakala že zelo visoko starost, oba. Celo življenje je njuna družina živela od ene plače in občasnega dela, ko je bil dedek že v penziji.

Nikoli, ampak prav nikoli nisem nobenega od njiju slišala jamrati o tem, kako bedna je penzija (pa JE bedna, če mene vprašaš), vedno pa o tem, kaj sta naredila, kaj ju čaka, katere knjige dedek bere, kaj se v svetu dogaja in kaj si v življenju še želita videti. Babica je vedno imela vsaj za eno šminko in vedno je bila urejena in dostojanstvena. Da o dedku kerljcu ne govorim [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley14.gif[/image].

In ko pogledam na njuno življenje vem, da mi dostojanstva ne more vzeti nihče. Ne država, ne družba, ne slaba penzija, nihče, nihče, nihče. Vzamem si ga lahko edino sama.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:45:38)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Se pardoniram, ampak sem očitno spregledala, da se kje v debati omenjajo pijanci oz. da se je tema o revščini in plačevanju položnic zožila zgolj in samo na pijance. 


Ja, jaz sem zapičila v njih. Poleg bolnih (in ti so izzvzeti iz mojega razmišljanja v tej smeri) je to ena največjih skupin prebivalstva, nesposobnega za delo in dostojno življenje.




Rubin. -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:48:58)

Oh Nejcko. Nekdo vidi težave, drug pa izzive, pa oba stojita pred isto stvarjo.
Sicer pa je tako tudi o.k., ker drugače bi bilo preveč dolgočasno.




yellowcrystalstar -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:54:09)


IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica

IZVIRNO SPOROČILO: maruškaŠ


Res, da je slovenski standard kar v riti (na sploh) - samo jaz bom pa tko rekla, vsi ki imate mizerno nizke plače - kje ste bili ko je bilo treba hodit v šolo?

Nič osebnega, a tako se dandanes dela selekcija. Nizko izobraženi imajo najnižji standard, srednje izobraženi srednjega, visoko izobraženi pa ali dobrega ali pa nadstandarnega.


Maruška... a pa ti mogoče kdaj pomisliš na tiste, ki NISO SPOSOBNI se šolat? Ki niso tolk inteligentni, da bi izdelali eno 4 letno srednjo šolo?
A po tvoje pa ti ljudje, ki NISO SAMI KRIVI, da jim mati narava ni dala sposobnosti, inteligence (poimenuj kakor hočeš), da bi končali eno 4 letno šolo in bi šli še naprej študirat, niso vredni dostojnega življenja? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Joj no kake maš...



Maruška... a pa ti mogoče kdaj pomisliš na tiste, ki NISO SPOSOBNI se šolat? Ki niso tolk inteligentni, da bi izdelali eno 4 letno srednjo šolo?
A po tvoje pa ti ljudje, ki NISO SAMI KRIVI, da jim mati narava ni dala sposobnosti, inteligence (poimenuj kakor hočeš), da bi končali eno 4 letno šolo in bi šli še naprej študirat, niso vredni dostojnega življenja?

Joj no kake maš...



men tud čist adijo način razmišljanja. ej res mislim. še dobr, da večina ne razmišlja tako naduto.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:54:16)

IZVIRNO SPOROČILO: Rubin.

Nekdo vidi težave, drug pa izzive, pa oba stojita pred isto stvarjo.
Sicer pa je tako tudi o.k., ker drugače bi bilo preveč dolgočasno.


Ja, tako nekako. Jaz vidim izziv in akcijo, nejcko vidi tezavo. Sori, nejcko, ampak s tem najbolj skodis sebi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] .





Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 19:56:45)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

vem, da mi dostojanstva ne more vzeti nihče. Ne država, ne družba, ne slaba penzija, nihče, nihče, nihče. Vzamem si ga lahko edino sama.


Kruto dejstvo. Težko je prevzeti odgovornost za svojo (ne)srečo in (ne)dostojanstveno življenje, zato tudi večina ljudi raje udriha čez dokaj imaginarno državo, novodobne kapitaliste in vse možne -iste. Ker je lažje preživeti, če je za tvoje tegobe kriv nekdo drug in ne ti sam.

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR
Ja, delat je treba....pa cukaš ga težko, ker potem ne moreš delat, ker si fizično nesposoben. In kdo je zdaj tisti, ki ti je vzel dostojanstvo? Delodajalec, "izkoriščevalska kapitalistična firma", ki potrebuje zdravega človeka v dobri fizični kondiciji ali tisti, ki prerad in prevečkrat pogleda v kozarec?


Še eno kruto dejstvo. In kaj je tukaj tako težko razumet[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:00:14)

IZVIRNO SPOROČILO: Rubin.

Oh Nejcko. Nekdo vidi težave, drug pa izzive, pa oba stojita pred isto stvarjo.
Sicer pa je tako tudi o.k., ker drugače bi bilo preveč dolgočasno.



In o tem jaz ves čas govorim - da smo ljudje različni, imamo različne značaje, različno vzgojo, različno življenjsko filozofijo, različne potrebe, različne sposobnosti, različne fizične lastnosti ... in nismo vsi za vse. Vsi pač v isti stvari ne moremo videti izziva, prav tako ne ovire. Nekomu bo 300€ dovolj, drugemu ne ... In zakaj potem nekoga žaliti z ne vem kakšnimi opazkami, če je tak, kot je in če na stvari gleda, tako kot gleda oz. jih doživlja tako, kot jih doživlja.
Vedno pa bom trdila, da si človek za pošteno delo zasluži pošteno plačilo in pošten počitek - koliko je za koga kaj pošteno, je zopet odvisno, ampak zato, ker je nekdo zadovoljen z eno šminko celo življenje, spet ne moremo zahtevati, da so enako zadovoljni vsi. Eno povprečje je pač potrebno potegniti - ampak če pogledamo današnje delavce, mislim, da niti eden, ki ima 350€ plače, s tem ni zadovoljen. Torej nekaj ni v redu s tako plačo, kajne?




lunca99 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:07:58)

Ok jaz dobim ni me sram priznati 384 evre.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]Skoraj 300 evrov gre za položnice,malica v šoli in kaj mi ostane??




nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:16:59)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: Rubin.

Nekdo vidi težave, drug pa izzive, pa oba stojita pred isto stvarjo.
Sicer pa je tako tudi o.k., ker drugače bi bilo preveč dolgočasno.


Ja, tako nekako. Jaz vidim izziv in akcijo, nejcko vidi tezavo. Sori, nejcko, ampak s tem najbolj skodis sebi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] .




Glej, mič, meni je čisto fajn v življenju. Trenutno imam dobro plačo, živim pa približno tako (kar se potrošništva tiče) kot takrat, ko je sploh nisem imela.  Ne živim pa za kariero in za službo, ker mi pač druge stvari v življenju več pomenijo. Mogoče je moj način razmišljanja trenutno res v popolnem neskladju z realnim stanjem, ampak zase se ne bojim, ker vem česa vse sem sposobna. In nikoli v življenju nisem jamrala in prejemala od države nobene pomoči. Torej me težko uvrstiš med "jamrajoče lenuhe", ki se bojijo izzivov.

Vedno, ampak resnično vedno pa bom spoštovala soljudi, take in drugačne - skušala jih bom razumeti in ne obtoževati. Saj res obstajajo tudi t.i. luzerji, ampak mene osebno ne motijo. Njihovo živlljenje. Če pa pojamrajo, pa naj. A me kaj stane, če jim prisluhnem in pokimam? Nič. Torej?

In še nekaj: vedno, ampak res vedno bom spoštovala ljudi, ki opravljajo številna dela, ki jih jaz ne bi hotela ali bila zmožna opravljati. Cenim jih in sem jim hvaležna. Tudi če kakšnega ruknejo zraven. Ker naredijo ogromno. In jim privoščim, da gredo lahko vsako leto brez kakšnega odrekanja na dopust, ker si ga zaslužijo enako mnogo kot jaz. In naj imajo tudi kakšen priboljšek, ker si ga zalužijo enako kot jaz.

Ne vem, če me razumete, ampak jaz sem pač socialist po duši. ****t ga, ampak taka pač sem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] 




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:18:11)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Ne vem, če me razumete, ampak jaz sem pač socialist po duši. ****t ga, ampak taka pač sem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]   


Sori, jaz pa ne maram pijancev. Taka sem.




nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:18:15)

IZVIRNO SPOROČILO: lunca99

Ok jaz dobim ni me sram priznati 384 evre.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Skoraj 300 evrov gre za položnice,malica v šoli in kaj mi ostane??


Srčno upam, da mož, ki ima vsaj 600€ plače[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Rubin. -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:18:35)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: Rubin.

Oh Nejcko. Nekdo vidi težave, drug pa izzive, pa oba stojita pred isto stvarjo.
Sicer pa je tako tudi o.k., ker drugače bi bilo preveč dolgočasno.



In o tem jaz ves čas govorim - da smo ljudje različni, imamo različne značaje, različno vzgojo, različno življenjsko filozofijo, različne potrebe, različne sposobnosti, različne fizične lastnosti ... in nismo vsi za vse. Vsi pač v isti stvari ne moremo videti izziva, prav tako ne ovire. Nekomu bo 300€ dovolj, drugemu ne ... In zakaj potem nekoga žaliti z ne vem kakšnimi opazkami, če je tak, kot je in če na stvari gleda, tako kot gleda oz. jih doživlja tako, kot jih doživlja.
Vedno pa bom trdila, da si človek za pošteno delo zasluži pošteno plačilo in pošten počitek - koliko je za koga kaj pošteno, je zopet odvisno, ampak zato, ker je nekdo zadovoljen z eno šminko celo življenje, spet ne moremo zahtevati, da so enako zadovoljni vsi. Eno povprečje je pač potrebno potegniti - ampak če pogledamo današnje delavce, mislim, da niti eden, ki ima 350€ plače, s tem ni zadovoljen. Torej nekaj ni v redu s tako plačo, kajne?




In zakaj potem nekoga žaliti z ne vem kakšnimi opazkami, če je tak, kot je in če na stvari gleda, tako kot gleda oz. jih doživlja tako, kot jih doživlja.
Kdo pa koga žali, jaz tega nisem zasledila.

Vedno pa bom trdila, da si človek za pošteno delo zasluži pošteno plačilo in pošten počitek.
Imaš prav, samo je to utopija, kjerkoli po svetu ne samo pri nas. Nikoli in nikdar ne bodo/niso bili, vsi ljudje pošteno plačani za pošteno delo. Je večkratno obratno, da so zelo dobro plačani za nepošteno delo, pa to je že druga zgodba.

...ampak če pogledamo današnje delavce, mislim, da niti eden, ki ima 350€ plače, s tem ni zadovoljen. Torej nekaj ni v redu s tako plačo, kajne?
Takšna plača vsekakor ni vredu, ampak ni point, da bi človek spreminjal plačo pri delodajalcu, ker je pač ne more, point je da spremeni svojo miselnost in se vpraša zakaj dela za takšno plačo.
A ne vidiš, da je bolj varno bentit nad nečim kar ne moreš spremenit, kot nad nečim, kar lahko.
Isto je z vremenom, kaj čem jamrat da bo jutri cel dan dež in biti slabe volje, sej ga ne morem spremenit. Lahko pa svojo miselnost, pa izkoristim slabo vreme in kaj po hiši naredim, ker se mi ven ne da. Tako jaz razmišljam.





nejcko -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:21:41)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Ne vem, če me razumete, ampak jaz sem pač socialist po duši. ****t ga, ampak taka pač sem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]   


Sori, jaz pa ne maram pijancev. Taka sem.


Saj nihče ne zahteva, da jih maraš. Kulturno pa je, da se jih ne žali.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:22:39)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Razumem, da vsak najprej izhaja iz sebe, ampak za tako omejenost pa mora biti človek prav talentiran, no[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]


Z opazkami pa v prvi vrsti žališ sama.....




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (21.1.2008 20:23:35)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Ne vem, če me razumete, ampak jaz sem pač socialist po duši. ****t ga, ampak taka pač sem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]   


Sori, jaz pa ne maram pijancev. Taka sem.


Saj nihče ne zahteva, da jih maraš. Kulturno pa je, da se jih ne žali.


Saj jih ne žalim. Samo povedala sem, da težko delajo v proizvodnji.

Če to dojemaš kot žalitev, tudi prav.




Stran: <<   < Prejšnja stran  4 5 [6] 7 8   Naslednja stran >   >>