IZVIRNO SPOROČILO: kalbo



Se strinjam, sam to se potem zlorablja in se verouk uturi kar med podaljšanim bivanjem, to pa že ni OK.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo



Se strinjam, sam to se potem zlorablja in se verouk uturi kar med podaljšanim bivanjem, to pa že ni OK.

Seveda.....človek se hitro razvadi......najprej je 10 km voziti predaleč....potem je pa že problem enkrat popoldne ali v soboto otroka nekaj metrov peljat.......

Moja tašča se je tud cmerila ko mali otrok k lizike ne dobi, ko je ugotovila, da s krstom ne bo v dobi dojenčka nič, zarad sosedov pa sploh ne, Če jo pa vprašaš, kaj praznuje za veliko noč in kaj za božič, pa žal ne ve. Prav tako ne ve, zakaj je post. Za njo pač to je. Žalostno vendar resnično. Svoje otroke je vsako nedeljo poslala k maši, ker se to kao spodobi zarad sosedov, sama je pa seveda visela doma, ker je morala kao kuhat, spet žalostno vendar resnično.

Po drugi strani pa najbrž nimate nič proti, če se izvaja judo tečaj, kar se npr. pri nas v okviru podaljšanega bivanja. trener mi je navedel razlog, da je veliko otrok, ki so iz kmečkih družin, ki jih starši nimajo časa vozit, ker delajo po cele dneve na kmetiji, poleg tega pa so zelo oddaljeni.

IZVIRNO SPOROČILO: oka

Glej, jaz sem bila šikanirana zaradi svoje nevere oz. bolje rečeno nepripadnosti RKC. In veš kaj, preživela sem in hudo bi zamerila staršem, da bi me proti moji volji včlanila v to ustanovo in to samo zato, da bi okolica dala mir. Prav tako bi pri meni izgubila na kredibilnosti, če bi me dala krstiti z izgovorom, da je zaradi okolice bolje tako.

IZVIRNO SPOROČILO: mika


NO PRAV SMEšna si res. Liliana, sem ti lepo odgovorila, da ni men problem vozit. Bi mi pa definitivno olajšalo. Problem je nekaterim družinam.

In ja tud, jaz sem zato, da je v popoldanskem času verouk in ne med šolo oz. med podaljšanim bivanjem. kalbo, sej o tem že cel čas govorim-ločeno od šolskega programa, kar se pa pride samo v poštev  popoldan, a ne?

Po drugi strani pa najbrž nimate nič proti, če se izvaja judo tečaj, kar se npr. pri nas v okviru podaljšanega bivanja. trener mi je navedel razlog, da je veliko otrok, ki so iz kmečkih družin, ki jih starši nimajo časa vozit, ker delajo po cele dneve na kmetiji, poleg tega pa so zelo oddaljeni.

In če bo naša hotla hodit k judu (kar pravi, da bo, ker bi rada fante premagala[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] ) mi bo pa tud fajn ustrezalo, da mi ne bo treba tolikokrat od doma.

Rija, ne gre za to, da bi meni bilo toliko do cerkve. Sem zelo redko tam. gre zato, če bi moji hčeri bilo do verouka. Jaz sem začela hodit v 5. razredu OŠ in me nihče ni v to prepričeval. Je bila izključno moja odločitev, tako bo tud hčerina.

In primerjava z IKEO je prav ponižujoča. Ti starši, ki sem jih zgoraj omenila, je  niso od blizu videli, kaj šele, da bi si tja hodili potešit dušo.

Pa najbrž spet ne bo nihče razumel, o čem govorim.

Res ne razumem, česa se tako bojite? Ste samostojne in  samozavestne osebe. kdo vam pa kaj lahko vsili? Meni ne more nihče nič.

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Po drugi strani pa najbrž nimate nič proti, če se izvaja judo tečaj, kar se npr. pri nas v okviru podaljšanega bivanja. trener mi je navedel razlog, da je veliko otrok, ki so iz kmečkih družin, ki jih starši nimajo časa vozit, ker delajo po cele dneve na kmetiji, poleg tega pa so zelo oddaljeni.

Kako lahko primerjaš judo z veroukom. Očitno ti veliko stvari glede svobode in človekovih pravic ni jasnih. Če to dvoje primerjaš, res ne moreš razumet nasprotovanja verouku v šoli in žal ne vidiš niti tri metre od domačega planka. Spet žalostno vendar resnično.

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Rija, ne gre za to, da bi meni bilo toliko do cerkve. Sem zelo redko tam. gre zato, če bi moji hčeri bilo do verouka. Jaz sem začela hodit v 5. razredu OŠ in me nihče ni v to prepričeval. Je bila izključno moja odločitev, tako bo tud hčerina.

In primerjava z IKEO je prav ponižujoča. Ti starši, ki sem jih zgoraj omenila, je  niso od blizu videli, kaj šele, da bi si tja hodili potešit dušo.

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek


Kalbo, kako so s tem, da v šolskih prostorih v času, ko tvojega otroka sploh ni tam, v resnici kršene tvoje ali otrokove pravice? Pa prosim, ne ustavnih načel in teoretiziranja o sekularnosti, čisto konkreten odgovor. Zakaj si ti zato kaj na slabšem, kot če bi se otroci k verouku vozili nekam drugam?

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Ne bi o tem kaj meni ni jasno o pravicah in svobodi[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] .
Ti očitno nisi dojel bistva primerjave.
Judo je plačljiv, sicer za majhen denar, je pa plačljiv. In izvaja se v času šole-podaljšanega bivanja. To pa dejansko ni prav. samo primer o nepravilnosti sem navedla....kako tudi nekatere dejavnosti potekajo v času šole, ko ne bi smele, ampak je na željo staršev.

IZVIRNO SPOROČILO: rija

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Rija, ne gre za to, da bi meni bilo toliko do cerkve. Sem zelo redko tam. gre zato, če bi moji hčeri bilo do verouka. Jaz sem začela hodit v 5. razredu OŠ in me nihče ni v to prepričeval. Je bila izključno moja odločitev, tako bo tud hčerina.

In primerjava z IKEO je prav ponižujoča. Ti starši, ki sem jih zgoraj omenila, je  niso od blizu videli, kaj šele, da bi si tja hodili potešit dušo.

kot prvo: če bi, ko bo.....mogoče pa sploh ne bo....obremenjuješ se na zalogo.
Ma kje pa[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], sploh ne. samo za primer sem dala in hotla razložit pomen verouka v šoli. Na koncu je ven prišla izključno moja komoditeta, kar pa sploh ni razlog, temveč so otroci, ki prihajajo iz oddaljenih in revnih družin.
kot drugo: zakaj je ponižujoča primerjava z ikeo? vsak si zadovolji, dušo, telo na način, ki mu odgovarja.  pa če je to cerkev, rutar, špar, kopališče, klopca v parku....
diskriminatorna si.

ponižujoča je za tiste starše, ki še do cerkve komaj pridejo(peš ali s kolesom), ker životarijo na kmetijah, ne pa da bi si hodili 80km v IKEO....cel čas pišem o teh starših. In ne jaz ne ti, takšnih primerjav ne moreva pisat.

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Ne bi o tem kaj meni ni jasno o pravicah in svobodi[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] .
Ti očitno nisi dojel bistva primerjave.
Judo je plačljiv, sicer za majhen denar, je pa plačljiv. In izvaja se v času šole-podaljšanega bivanja. To pa dejansko ni prav. samo primer o nepravilnosti sem navedla....kako tudi nekatere dejavnosti potekajo v času šole, ko ne bi smele, ampak je na željo staršev.

Kakšen pogledek v našo ustavo ti pove bistvo neumnosti tvoje primerjave.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek


Kalbo, kako so s tem, da v šolskih prostorih v času, ko tvojega otroka sploh ni tam, v resnici kršene tvoje ali otrokove pravice? Pa prosim, ne ustavnih načel in teoretiziranja o sekularnosti, čisto konkreten odgovor. Zakaj si ti zato kaj na slabšem, kot če bi se otroci k verouku vozili nekam drugam?

Zato, ker če bo moj otrok želel hoditi k verouku, se bo moral voziti nekaj km vstran.....in zakaj.....? Ker je pripadnik manjšinske verske skupnosti....

In ker smo država, kjer zaradi vere ne smeš biti diskriminiran, je to nedopustno, razen v izjemnih primerih, ki sem jih že prej navedla......nekaj km pa ni izjemni primer....in če je na šoli samo en otrok, ki ni katolške veroizpovedi, je le ta diskirminiran, ker zaradi njega šola nikoli ne bo zaprosila ministra za dovoljenje v izjemnih primerih, kot ga zaprosi zaradi večinskega "pritiska" katoliških vernih staršev......

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Sicer pa, ker tebi ne more nihče nič.....ne bom več o tej temi debatirala s tabo.....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek



A pa se ti ne zdi logično, da se morajo pripadniki manjšinske veroizpovedi soočati z logističnimi težavami? Se mi zdi logično ja, vendar se mi prav tako zdi logično, da če pač kot starš pripadnik večinske verske skupnosti želiš, da tvoj otrok hodi k verouku se kot starš soočiš s to logistično težavo.....in ga pelješ 5 ali 10 km na verouk.....

To za moje pojme niti ni diskriminacija s strani države. S strani države je diskriminacija....ker šola predstavlja državo....in minister predstavlja državo....

Šola bi že lahko zaprosila za dovoljenje, vprašanje pa je, kdo bi hodil samo enega otroka učit. Ne vem, kateri veroizpovedi pripadaš, ampak dvomim, da so se njeni "duhovniki" pripravljeni vozit po sloveniji in učit verouk ena na ena. Če pa so, bi se pa na tvojem mestu obrnila direktno na šolo in vprašala, če lahko tvojemu otroku omogočijo enake pogoje kot vsem ostalim. To, da duhovnik neke druge vere ni pripravljen iti na šolo učit verouk enega ali dva učenca je čisto navadna špekulacija.....
Čeprav, roko na srce, mislim, da ti samo iščeš razloge proti verouku v šolskih prostorih. In točno o tem sem pisala v prejšnjem postu. To nasprotovanje med eno in drugo stranjo je absurdno. Malo te bom popravila, ne iščem, ampak NAVAJAM RAZLOGE PROTI verouku v šolskih prostorih....in mi je čisto normalno, da če bo moj otrok želel hoditi k verouku, ga bom k verouku ob sobotah vozila 5 km in ne bom jamrala in stokala, kako je to neizvedljivo in da mi šola oz. država mora olajšati versko vzgojo otrok na ta način, da posrkbi zato, da bo verouk potekal v šolskih prostorih......

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek

To za moje pojme niti ni diskriminacija s strani države. S strani države je diskriminacija....ker šola predstavlja državo....in minister predstavlja državo.... ravno tako, kot jaz špekuliram, da "duhovnik" ne bi prišel učit enega učenca, ti špekuliraš, da šola tega ne bi omogočila in govoriš o diskriminaciji. A pa si se sploh že pozanimala, če bi bilo to mogoče? A b

Šola bi že lahko zaprosila za dovoljenje, vprašanje pa je, kdo bi hodil samo enega otroka učit. Ne vem, kateri veroizpovedi pripadaš, ampak dvomim, da so se njeni "duhovniki" pripravljeni vozit po sloveniji in učit verouk ena na ena. Če pa so, bi se pa na tvojem mestu obrnila direktno na šolo in vprašala, če lahko tvojemu otroku omogočijo enake pogoje kot vsem ostalim. To, da duhovnik neke druge vere ni pripravljen iti na šolo učit verouk enega ali dva učenca je čisto navadna špekulacija.....
Čeprav, roko na srce, mislim, da ti samo iščeš razloge proti verouku v šolskih prostorih. In točno o tem sem pisala v prejšnjem postu. To nasprotovanje med eno in drugo stranjo je absurdno. Malo te bom popravila, ne iščem, ampak NAVAJAM RAZLOGE PROTI verouku v šolskih prostorih....in mi je čisto normalno, da če bo moj otrok želel hoditi k verouku, ga bom k verouku ob sobotah vozila 5 km in ne bom jamrala in stokala, kako je to neizvedljivo in da mi šola oz. država mora olajšati versko vzgojo otrok na ta način, da posrkbi zato, da bo verouk potekal v šolskih prostorih......