RE: Posvojene mame ;) (Polna verzija)

Forum >> [Zanositev] >> Posvojitev, rejništvo



Sporočilo

1ali -> RE: Posvojene mame ;) (16.1.2011 21:34:56)

BK, le glej, da greš v Makedonijo na adaptacijo, ne pa na pogovore na Ministrstvo. Tam si že bila in ni se zgodilo nič dobrega. Dokler ne odgovorijo, da deklic ne moreš dobiti, sta še vedno tvoji. Verjetno bi se s teboj radi še malo pogovarjali, da bi videli, katere adute še skrivaš v rokavu. Vedo, da lahko poveš še kaj, česar še nisi razkrila.

Vse kar si tu zapisala, je dobro za pare, ki so verjeli v sporazum in posvojitev v Makedoniji. Sicer zelo boleče spoznanje, da so bili zavedeni.

O mamah herojkah, ki so zapustile svoje otroke, bi lahko pisali veliko, ene so takšne in druge spet ne. Ker je otrok nedavno tega praznoval rojstni dan, je bil to čas, ko sem veliko mislila na njegovo biološko mamo. Zame je to oseba, ki mi je dala vse in še več. Neizmerno sem ji hvaležna, čeprav morda ni bila ravno mama herojka. Močno si želim, da bi jo poznala. Toliko lepega bi ji lahko povedala. Če je v meni tako močna želja spoznati biološke starše, sem prepričana, da je zelo logično, da si bo to želel tudi otrok. Včasih sem mislila, da bo vse to lažje, če bo otrok iz Makedonije. Sicer pa prej prideš z letalom v Moskvo, kot z avtom v Skopje.




bojan4 -> RE: Posvojene mame ;) (21.1.2011 11:51:31)

IZVIRNO SPOROČILO: bela.kava

wow to pa je nenavadna informacija[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

IZVIRNO SPOROČILO: 1ali
Od kod tebi podatki, ki se povsem razlikujejo od ostalih? Povej prosim,


To zanima tudi mene, kdo daje takšne podatke in kaj to pomeni za vse tiste (kot sva midva), za katere je predlog  že več mesecev na čakanju za komisijo?
 
Bojan, omenjaš tudi, da bosta le dva kriterija denar in čas čakanja, kaj pa vsi ostali pogoji? Npr. državljanstvo, če bi bilo res kar pišeš imajo praktično vsi tujci glede financ prednost pred Makedonci. Kaj pa je s tem, da gre lahko v tujino le otrok za katerega se ne najde posvojitelj doma? Ali bodo imeli za tujce posebej koš. Torej pet tujih parov za enega otroka. Potem bomo Slovenci konkurirali z Italjani, Francozi ... in nikoli ne bomo imeli več denarja kot oni ...
 


Dva koša sta  v aplikaciji . Domači in tujci. Ko bo nek CSD aktiviral iskanje se bo to najprej začelo iskati med njihovimi prošnjami pri njih . Če tam program ne najde ustreznih posvojiteljev  (težko verjetno ) se iskanje preseli v drug koš torej iskanje petih možnih med tujci. Teh pet , ko jih računalnik izbere pošljejo po online na ministrstvo pod šiframi . Ta pa izbere na nek čuden način srečneža. Aplikacija še ne deluje ker je ogromno kiksev na področju kdo ima prednost in ker se jim je v poskusni fazi zrušil sistem . Odločajo se zdaj , da preidejo na star sistem , ker to ne pelje več nikamor ker se jim je počasi tudi pripeljela vest  v glavo , da od maja meseca ni bilo nobene posvojitve v druge države. Je pa zanimivo , da v  parih CSD-jih ( 27 vse skupaj v MK ) nimajo niti ene prošnje za posvojitev ne domače ne tuje. In če tvoja prošnja roma tja se začne takoj postopek posvojitve  izvajati seveda če imajo na voljo otroka iz njihove okolice. Ostali SCD-ji se bodo temu odrekli , ker so med sabo tako zmenjeni. Danes ti meni jutri , ko bom jaz rabil pa jaz tebi.





bela.kava -> RE: Posvojene mame ;) (23.1.2011 20:39:33)

Hvala za pojasnila.
 
V pred nekaj dnevi objavljenem članku "Бирократијата ги остава децата без мајки" http://vest.com.mk/?ItemID=48E01E6784504242AE11AD7854AAD539
je navedba ministra Bajramija, ki pravi, da so softverski problemi že rešeni in vse kar čakajo je še objava pravilnika v uradnem listu.  
V članku je tudi informacija o tem, da še nikoli niso imeli toliko otrok za posvojitev kot sedaj, da je elektronsko posvajanje v pripravi že štiri leta in da naj bi s tem omejili človeški faktor, saj naj bi posvojitelji za otroka plačevali okoli  5000 EUR.



Matejčika -> RE: Posvojene mame ;) (23.1.2011 21:14:08)

Jaz več nevem kaj naj si mislim. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Na papirjah se nabira prah...najbrž nebodo nikoli prevedeni. Bodo prej zastarali. Pa najbrž je tudi prav tako??



Tia-na -> RE: Posvojene mame ;) (24.1.2011 12:16:01)

Hm, če tole res zaživi, lahko še naju "izžrebajo", saj imava papirje že ene dve leti (vsaj zdi se mi tako) v Bitoli [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



Fiona11 -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 12:54:33)

Hm, Tia-na, kako? Jaz sem čist nova tukaj in mi še nič ni jasno... sem mislila, da posvojitve v Rusiji kar hitro tečejo, da je možno, da je srček pri tebi tudi že v 6 mesecih odkar oddaš vse papirje v Rusijo? Naivno gledam, a?



Tia-na -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 12:59:02)

Ja, iz Rusije potekajo posvojitve relativno hitro, vendar midva sva najprej vložila prošnjo v Makedonijo in sva na čakalni isti tudi tam ... Bitola je v Makedoniji :) Potem pa sva šla raje v Rusijo, ker so se v makedoniji začele dogajati "čudne stvari".

Moj post je bil bolj v hecu napisan, zdaj imava dva otroka in mislim, da bo to kar za nekaj časa dovolj :)



Tia-na -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 13:32:40)

Tole sem se pa namatrala, da sem našla ... je treba kaj osvežit? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

[image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/p.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/o.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/s.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/v.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/o.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/j.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/e.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/n.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/e.gif[/image]
[image]http://dl3.glitter-graphics.net/empty.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/m.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/a.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/m.gif[/image] [image]http://text.glitter-graphics.net/hearty/e.gif[/image]

V OBRAVNAVI [image]http://www.pic4ever.com/images/146fs495919.gif[/image]  
  

Wendy - Makedonija
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]     držimo pesti, da se vrata odpro [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/miska.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/miska.gif[/image]
 
miklarom
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]    čakamo nadaljnje odločitve
 
 
Pija76 - Rusija
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]    jeseni kontaktirajo prevajalko [image]http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-chores046.gif[/image]
 
 
 Tina1 - Ukrajina
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]     18.10. 2010 spoznajo [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-197.gif[/image]

bela.kava - Makedonija   [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-459.gif[/image] [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-459.gif[/image]
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]      čakamo na zasedanje komisije [image]http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-71.gif[/image]  
 

Matejčika
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]  papirji zbrani
 

 Saša27 -  Kosovo
[image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]      prevajajo dokumente
 

ŽE DOMA [image]http://www.pic4ever.com/images/Laie_7.gif[/image]  

Eva** [image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image] Slovenija 2004[image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-197.gif[/image] [image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image] Rusija 2009[image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-459.gif[/image] sanjajo Afriko   
1ali [image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image] Rusija 2006 [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-197.gif[/image]
 DaisyE  [image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]  Rusija 2010 [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-197.gif[/image]
Tia-na [image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image]   Rusija  2010 [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-197.gif[/image]    [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-459.gif[/image]  
 Iza12345  [image]http://dl6.glitter-graphics.net/pub/440/440576q8wrax7se2.gif[/image] Rusija 2010 [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-197.gif[/image]
  



[image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-363.gif[/image]  FENKLUB [image]http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-363.gif[/image]  

 marta82, sami0804, thaiss, *miska.mcc*, Chokled, vitabella, krtačka, metulj333, tassi1, tasa_m, zvesta, nokes, gloria, kind lady, emaa, malena, naja6, lara light, miska73, power girl, hermy1, arneja, RAKICA2007, ledenka, blemma, koala, aleži, uškinamama, hektorina, m_o_i, zarja1, gigi1, emma83, uwaga, agataema, pumpkin23, Maisha, tajtaja, mismis, blanč, špelin@, koala, Fargesia, mlinčka, Ribica RR, MC09, štrumfek,witch, RAČKAPK, Luna*,buhtlčk

[image]http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-bounce016.gif[/image]


[image]http://www.pic4ever.com/images/reading.gif[/image]  ZAČETNO BRANJE [image]http://www.pic4ever.com/images/reading.gif[/image]

RUSIJA
radijska oddaja
preprosto mama
postopek v Rusiji

UKRAJINA
članek v Jani

MAKEDONIJA
sporazum
 
 
 
[image]http://www.pic4ever.com/images/20.gif[/image]   AKTUALNO [image]http://www.pic4ever.com/images/20.gif[/image]
 
PODPIŠITE ZA DVOJČICI IN ZA VSE OTROKE, KI ČAKAJO NA POSVOJITEV! 



Saša27 -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 13:58:23)

M2 že čakava na "klic" iz Kosova. Papirji so načeloma vredu, tak da samo čakamo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



ledenka -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 14:07:26)

Nova stanja, ki jih jaz poznam [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Pija76 - je mamica čudoviti dojenčici (je posvojitev potekala zelo hitro)

Miklarom - je srečka nosečka



Matejčika -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 14:21:19)

Ooooooooooo kak lepe informacije! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/9nebesa.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/9nebesa.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/9nebesa.gif[/image] Čestitke Piji! A to je posvojitev iz slovenije najbrž? Za Miklo pa vem.
Saša, držim pesti!!! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]



Matejčika -> RE: Posvojene mame ;) (25.1.2011 14:22:13)

Tina, kje si pa ti? Me zanima malo kak je pri vas stanje!



sami0804 -> RE: Posvojene mame ;) (26.1.2011 13:52:32)

Pokorno se javljam,vesela,da nisem izbrisana iz mesta fen kluba[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Vmes sem vas bolj površno brala,sem morala od včeraj do danes predelati 35 strani....vidim,da se dogaja...sicer je dobrih novic bolj malo,ampak še vedno upam,da bo konec srečen....čeprav sem sedaj v teh dveh dneh intenzivnega branja dojela osnovo vsega tega-denar[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

Trudim se,da bi te misli,ki mi švigajo po glavi,uredila v nek smiselen post in močno upam,da ne bom koga užalila.
Očitno je ,da se otroci posvajajo z denarjem-čeprav sem globoko v sebi proti podkupninam in "darilom",se mi zdi v tem primeru vseeno pametno "zapravljen" denar.Kot je napisala ena(ne vem točno katera),če smo se pripravljeni zakreditirat za sa stanovanje,avto,počitnice,karkoli materialnega,zakaj se ne bi konec koncev za stvar,ki si jo želimo najbolj v življenju-našega otroka.

Vsem puncam,ki čakate na svoje otročke,naj se razplete na najboljši način,da se čimprej pridružite vsem mamicam,ki že pestujejo svoje malčke[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozica.gif[/image]



bela.kava -> RE: Posvojene mame ;) (26.1.2011 21:30:31)

Tia-na bravo za seznam ... naše stanje je nespremenjeno[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]



Fiona11 -> RE: Posvojene mame ;) (28.1.2011 9:02:24)

Živijo vsem,

Tia-na hvala za odgovor. Ups, ja Bitola v Makedoniji ;)) Tudi jaz navijam za vse!!!



hermy1 -> RE: Posvojene mame ;) (29.1.2011 11:02:07)

Jutro, drage moje!

Malo prej sem gledala luštkan film in jasno, da sem se spomnila na vse vas, posvojene mame!!! Meni osebno se je zdel zelo poučen! In na koncu je posvojeni fantek rekel: Družina je tam, kjer te imajo radi!!! In kjer imaš ti rad njih [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]!!!

Vsem želim, da bi kmalu reševale probleme iz filma (Kino Kekec: Indijanec, Niz.film, slo1 danes ob 9.20).
Posebno zate Belakava še vedno močno, močno stiskam pesti!




bela.kava -> RE: Posvojene mame ;) (30.1.2011 14:22:21)

IZVIRNO SPOROČILO: hermy1

Posebno zate Belakava še vedno močno, močno stiskam pesti!


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] hvala ...in še nekaj novic od Vardara pa do  ... naroden pravobranitel (varuh človekovih pravic) je začel poizvedovati o našem primeru in se obrnil z zahtevo za obrazložitev na pristojno ministrstvo in oba centra, glede na odgovore se bo odločal kako postopati naprej; naše ministrstvo se še naprej trudi; posvojitve še vedno stojijo (uradno gre za čakanje na objavo v uradnem listu, kar pa najbrž ne bo res, ker v zadnji izdaji z datumom 25. 1. še ni bilo pravilnika, bomo videli kaj bo čez štirinajst dni).



Matejčika -> RE: Posvojene mame ;) (31.1.2011 12:47:31)

B.K, držim pesti še vedno. Četudi si ti že morda obupala.



1ali -> RE: Posvojene mame ;) (2.2.2011 22:33:23)

Skoraj ne verjamem, da je bela kava obupala. Verjetno je izrabila že vse, kar se je dalo. Zdaj pa čaka, da gre v Makedonijo.
Dajmo Makedonci, dovolite, da otroci dobijo starše.



bela.kava -> RE: Posvojene mame ;) (8.2.2011 20:09:41)

No Makedonci so dočakali nov pravilnik za elektronsko posvajanje, objavljen je bil 3. 2.  in naslednji dan je stopil  v veljavo. makedosnke Ringarajke so mi prijasno skenirale tale pravilik in sedaj gledam in se valjam od smeha, saj vem da je grozno, ampak ne pomnim, kdaj sem se nazadnje tako režala.
torej gre za zelo evrovizijski sistem, vsak par lahko dobi maksimalno 100 točk, nekaj primerov:
- starost do 30 let, dobiš 6,5 točke (posebej za moža in posebej za ženo)
- starost 30 do 40 - 5 točk, 40 do 45 -3 točke, nad 45 - 0 točk
- če planinariš dobiš 0,125 točke (enako za lov in ribolov, pa tudi za vezenje, šivanje in pletenje)
-če imaš dobre odnose s sosedi 0,20 točk,
- če ni pomembna nacionalnost otroka 0,5 točke
- sprejemanje posvojitve brez predsodkov 0,20 toč
- če poseduješ vikendico - 0,10 točke (dve vikendici- 0,40, več kot dve vikendici 0,50 točk)
- če imaš motorno vozilo v vrednosti do 5000 eur - 0,10 točk, nad 5000 eur 0,15 točk
- če živiš v luksuzno opremljenem stanovanju ali hiši 1 točka, če pa ni luksuzno ampak ima vse kar potrebuješ je to 0,90 točk
- če živiš v mestu 0,50 točke
-če živiš na vasi 0,40 točke
-če planiraš da boš povedal otroku o njegovem poreklu 0,10 točk
-emotivnost, empatija in altruizem ti lahko prinesejo 0,42 točke
-če imaš obdelovalno zemljišče do 2000 kvadratnih metrov je to 0,10 točke, če pa več od 2000 je pa to 0,15 točke
-če živiš blizu avtobusne postaje  je to 0,05 točke
-če ni pomemben spol otroka je to 0,5 točke
-če sprejmeš tudi otroka s pp je to 0,5 točke
-če je motiv za posvojitev ljubezen do otrok je to 2 točki
-če želiš posvojiti, da bo nekdo skrbel zate v starosti  je to minus pet točk (tudi minus točke so zraven)

in še in še in še[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] (ne morem, da se ne bi režala)




Maisha -> RE: Posvojene mame ;) (8.2.2011 20:20:56)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley3.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley3.gif[/image]  Ma dej, to more bit hec.... o marija, še lep čas ne bom k seb prišla...



marta82 -> RE: Posvojene mame ;) (8.2.2011 20:30:07)

IZVIRNO SPOROČILO: bela.kava

No Makedonci so dočakali nov pravilnik za elektronsko posvajanje, objavljen je bil 3. 2.  in naslednji dan je stopil  v veljavo. makedosnke Ringarajke so mi prijasno skenirale tale pravilik in sedaj gledam in se valjam od smeha, saj vem da je grozno, ampak ne pomnim, kdaj sem se nazadnje tako režala.
torej gre za zelo evrovizijski sistem, vsak par lahko dobi maksimalno 100 točk, nekaj primerov:
- starost do 30 let, dobiš 6,5 točke (posebej za moža in posebej za ženo)
- starost 30 do 40 - 5 točk, 40 do 45 -3 točke, nad 45 - 0 točk
- če planinariš dobiš 0,125 točke (enako za lov in ribolov, pa tudi za vezenje, šivanje in pletenje)
-če imaš dobre odnose s sosedi 0,20 točk,
- če ni pomembna nacionalnost otroka 0,5 točke
- sprejemanje posvojitve brez predsodkov 0,20 toč
- če poseduješ vikendico - 0,10 točke (dve vikendici- 0,40, več kot dve vikendici 0,50 točk)
- če imaš motorno vozilo v vrednosti do 5000 eur - 0,10 točk, nad 5000 eur 0,15 točk
- če živiš v luksuzno opremljenem stanovanju ali hiši 1 točka, če pa ni luksuzno ampak ima vse kar potrebuješ je to 0,90 točk
- če živiš v mestu 0,50 točke
-če živiš na vasi 0,40 točke
-če planiraš da boš povedal otroku o njegovem poreklu 0,10 točk
-emotivnost, empatija in altruizem ti lahko prinesejo 0,42 točke
-če imaš obdelovalno zemljišče do 2000 kvadratnih metrov je to 0,10 točke, če pa več od 2000 je pa to 0,15 točke
-če živiš blizu avtobusne postaje  je to 0,05 točke
-če ni pomemben spol otroka je to 0,5 točke
-če sprejmeš tudi otroka s pp je to 0,5 točke
-če je motiv za posvojitev ljubezen do otrok je to 2 točki
-če želiš posvojiti, da bo nekdo skrbel zate v starosti  je to minus pet točk (tudi minus točke so zraven)

in še in še in še[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]  (ne morem, da se ne bi režala)



Pa daj...A ti to resno?



1ali -> RE: Posvojene mame ;) (8.2.2011 20:31:18)

No, tole me je pa pošteno nasmejalo. Me zanima, če bodo tudi preizkusi ali izpiti iz vezenja, na primer ...
Kolk znajo bit hecni tile Makedonci. Saj ni čudno, da so pravilnik tako dolgo pisali[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].



Felicita -> RE: Posvojene mame ;) (8.2.2011 20:34:51)

sej človek ne ve, al bi se smeju al joku [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



bela.kava -> RE: Posvojene mame ;) (8.2.2011 20:35:03)

Maisha ni hec, imam skeniran uradni list ...
še malo:
- če živiš blizu trgovskega centra, ti to prinese 0,10 točk,
- stanovanje od 20 kvadratov je 0 točk, od 60 kvadratov 9 točk in od 120 kavadratov 12 točk
- če čakaš na posvojitev več od 4,5 let je to 10 točk, od 4 do 4,5 9 točk, 3,5 do 4 8 točk itd.
- če imaš dober odnos s prijatelji 0,20 točk,
- samokontrola in toleranca ti prinese 0,41 točke,
osnovno šolska izobrazba ti prinese 0,5 točke, srednja 1, visoka 1,25, mag ali dr. pa 1,5
- če si poročen do 10 let je to 0,05 točke, če pa nad 10 je pa to 0,20 točke

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]



Stran: <<   < Prejšnja stran  138 139 [140] 141 142   Naslednja stran >   >>