RE: Vinjeta 2014 (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


LuLu -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 11:41:37)

http://www.mddsz.gov.si/si/medijsko_sredisce/novica/article/1939/7220/4341158a9ee8b6268effdea61f41ed5c/




liliana -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 12:25:43)

S tem se strinjam, da bi velike družine in tisti z invalidnimi člani "dali" v nižji razred za vinjeto....

Se pa strinjam za dražjo vinjeto za ta večja vozila, še posebno zaradi tujcev, ki se samo vozijo skozi Slovenijo.....recimo tista fejst obložena večja vozila z italijansko registracijo, ki se vsakodnevno vozijo po naših avtocestah, ko gredo recimo v Romunijo ali Ukrajino..... 




ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 13:35:48)

v nadaljevanju ne ciljam na družine z invalidi in več otroki... a se nobenemu ne zdi, da smo (so) začeli ljudje pretiravati? Meni je zelo zanimivo, koliko velikih vozil je na cesti. Moderno je postalo voziti taki tank na cesti. Moj avto, klasične velikosti, je med manjšimi, moja vidljivost zelo oslabljena.
sama ne vidim nobene potrebe v takem tekmovanju na cesti... kdo bo višji, kdo ima večji avto, kdo je večji car. Jaz bi vsem dala iste avt

podpis. Veliki mali fantki se bojo še vedno šli "kdo ma večjega"... Samo bi bilo fajn, da bi si spet izbrali bolj primarna tekmovanja (recimo šport) - bolj zdravo zanje in za okolje.

Se strinjam, da ima vsak svoja mala veselja, vendar je tudi čisto ok, če se preseravanje plača, tako pri avtu kot pri domu ali kje drugje. Če pač onesnažuješ, potem plačaj za to, da bomo lahko s tem denarjem sanirali nekaj tega, kar boš uničil. Pa velja to tudi za moja mala veselja:). Prilagajamo se, seveda, vendar če želite za luksuz vozit velike avte, pač luksuz plačajte. NIhče vam ga ne oporeka. Se pa luksuz povsod po svetu plača;).

Če pa za to obstaja zunanja potreba: invalidi, več otrok, ki jih v navaden osebni avto s stolčki ne spraviš itd... pa je seveda to nekaj drugega oz. opravičljivo.

S tem se strinjam, da bi velike družine in tisti z invalidnimi člani "dali" v nižji razred za vinjeto....

No, viš, pa se nekje spet vse strinjamo[sm=smiley1.gif]. Se tudi strinjam, da je ok, da večja vozila na splošno plačajo več - če pač niso nujna.




uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 13:41:38)

več otrok, ki jih v navaden osebni avto s stolčki ne spraviš itd... pa je seveda to nekaj drugega oz. opravičljivo.


Če želite imeti luksuz  plačajte. Zame ni opravičljivo.

Za invalide pa ja.







ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 13:50:37)

Če želite imeti luksuz plačajte. Zame ni opravičljivo.

Štekam, tudi več otrok je luksuz[sm=smiley1.gif]. Ja, saj so, ne rečem, samo glede na to, da imamo večinoma neg. prirastek in naj bi država delala na tem, da nas bo več, bi bilo smiselno omogočit družinam met več otrok brez dodatnih stroškov, ki niso neposredno povezani (jasno, da več mali več poje, več stvari za šolo je treba kupit, več vrtca plačat itd...) Se pa strinjam, da je za družine z invalidom bolj važno.
Ampak če ima nekdo 4 otroke, jih v navaden avto res ne spravi... 3 spraviš v navadnega enoprostorca, več pa ne...

Otroci so družbeno koristen luksuz, skratka - od njih bo nekoč nekaj dobrega, med drugim naše penzije in oni bojo polnili proračun čez 20 let... Preveliki avti za luksuz pa ne, od tega ne bo nobenega plusa za družbo kot tako - zmanjšajo vidjlivost, onesnažujejo naravo in bolj uničujejo ceste... Zato tega dvojega ne bi v isti koš metala;).




uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 13:54:45)

.




uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 13:59:07)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Če želite imeti luksuz plačajte. Zame ni opravičljivo.

Štekam, tudi več otrok je luksuz[sm=smiley1.gif] . Ja, saj so, ne rečem, samo glede na to, da imamo večinoma neg. prirastek in naj bi država delala na tem, da nas bo več, bi bilo smiselno omogočit družinam met več otrok brez dodatnih stroškov, ki niso neposredno povezani (jasno, da več mali več poje, več stvari za šolo je treba kupit, več vrtca plačat itd...) Se pa strinjam, da je za družine z invalidom bolj važno.
Ampak če ima nekdo 4 otroke, jih v navaden avto res ne spravi... 3 spraviš v navadnega enoprostorca, več pa ne...

Otroci so družbeno koristen luksuz, skratka - od njih bo nekoč nekaj dobrega, med drugim naše penzije in oni bojo polnili proračun čez 20 let... Preveliki avti za luksuz pa ne, od tega ne bo nobenega plusa za družbo kot tako - zmanjšajo vidjlivost, onesnažujejo naravo in bolj uničujejo ceste... Zato tega dvojega ne bi v isti koš metala;).


No , zdaj vidiš kaj te čaka , če si boš omislila še četrtega. Vinjeta za 220 eur.

Kakšna je pa razlika pri onesnaževanju narave in uničevanju cest, če  po njej pelje  kombi , ki ga rabi s.p za svojo dejavnost, mamica štirih otrok ali rešilec s ponesrečencem. ?




ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 14:08:22)

Ceste se enako uničijo od vseh treh in od tistega, ki ga imajo samo za statusni simbol. Samo da imajo eni še dodatno vlogo, da delajo nekaj družbeno koristnega in takrat tehtaš pluse in minuse. Če bi gledali samo naravo, bi pustili, da poplavi vse, ker bi bilo to za naravo veliko boljše. Ampak ne gledamo samo na naravo, v prvi vrsti gledamo na ljudi.

Če pa imajo ljudje samo nek fetiš ali ego ali kakorkoli temu rečeš, potem pa je prav, da to plačajo, da s tem potem lahko varujemo naravo in kompenziramo za tisto znucanje cest od avtov od invalidov, recimo;). Ker je veliko velikih avtov, ki jih nihče ne rabi tako velikih, razen za ego;).




ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 14:10:47)

No , zdaj vidiš kaj te čaka , če si boš omislila še četrtega. Vinjeta za 220 eur.

Če se 4 po neki "božji volji" prerine mimo barikad, bo 100 € višja vinjeta verjetno zadnja stvar, ki me bo skrbela[sm=jezicek.gif]. So tu vrtec, šola, hrana, obleke, krožki, športi, glasbene, vstopnine na vsako stvar (velikokrat imaš možnost družinske vstopnice samo za 4 osebe - kar mi je čisto mimo - ko da so lahko družine samo 4je! Ok, naj preverijo, če so otroci res tvoji, ampak c'mon. Mi gre vedno v nos - čisto iz principa[sm=smiley36.gif])... tega se nabere... in 4x študij, če bi se recimo vsi odločili študirat...




uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 14:23:24)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Ceste se enako uničijo od vseh treh in od tistega, ki ga imajo samo za statusni simbol. Samo da imajo eni še dodatno vlogo, da delajo nekaj družbeno koristnega in takrat tehtaš pluse in minuse. Če bi gledali samo naravo, bi pustili, da poplavi vse, ker bi bilo to za naravo veliko boljše. Ampak ne gledamo samo na naravo, v prvi vrsti gledamo na ljudi.




Najprej si omenila samo naravo.  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] A prevoz  ponesrečenega  ni družbeno koristno? Ali prevoz materiala - ljudi , pri sp-ju, ki opravlja dejavnost, da preživisebe in družino? 

Vse skup je isti šmorn, le , da na otroke vsi padamo, pa ajd,  naj  še to za njih plačajo državljani .





uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 14:26:23)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja



Če pa imajo ljudje samo nek fetiš ali ego ali kakorkoli temu rečeš, potem pa je prav, da to plačajo, da s tem potem lahko varujemo naravo in kompenziramo za tisto znucanje cest od avtov od invalidov, recimo;). Ker je veliko velikih avtov, ki jih nihče ne rabi tako velikih, razen za ego;).


Saj ti pravim, če imajo ljudje nek fetiš na otroke in filajo ego s tem , je prav da plačajo. In potem skompenziramo s cestnino za invalidne otroke.  Nihče si ne izbere invalidnega otroka. Tretjega, četrtega , petega pa ja .





ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 14:31:22)

Nihče si ne izbere invalidnega otroka. Tretjega, četrtega , petega pa ja .

Hm, to tudi včasih ni res - po amnio ali po ns se včasih starši odločijo, da bojo vseeno obdržali otroka - kar se mi zdi zelo pogumno in nesebično dejanje. In po drugi strani, včasih otroci pridejo, čeprav si jih ljudje ne izberejo... Hvalabogu, bi nas bilo bolj malo, če se to ne bi nikoli zgodilo;).
Pa nisem nikoli razmišljala o tem, da bi ljudje imeli več otrok zato, da bi filali svoj ego s tem, saj te nihče ne gleda kaj strašno gor zato, ker imaš več otrok, prej si čuden... Se mi zdi, da je to enostavno ta primarni nagon. Ki ga z razumom potem krotiš v razumnih mejah, eni bolj na eni strani, drugi na drugi[sm=smiley36.gif].

Vseeno pa ostaja osnova ista: če hoče država več državljanov, je fajn, da omogoči družinam imet več otrok. Ker se jih veliko odloči za manjše število tudi zaradi financ oz. so en večjih dejavnikov.




uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 14:50:54)

Vseeno pa ostaja osnova ista: če hoče država več državljanov, je fajn, da omogoči družinam imet več otrok. Ker se jih veliko odloči za manjše število tudi zaradi financ oz. so en večjih dejavnikov.


Sem že mislila, da je res point v varovanju narave in prevoznosti cest [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]  ter primarnem nagonu.





Frodo Bisagin -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 15:01:15)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja

podpis. Veliki mali fantki se bojo še vedno šli "kdo ma večjega"... Samo bi bilo fajn, da bi si spet izbrali bolj primarna tekmovanja (recimo šport) - bolj zdravo zanje in za okolje.


Tudi avtmobilzem je sport.





Frodo Bisagin -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 15:01:34)


IZVIRNO SPOROČILO: uškinamama

Če želite imeti luksuz  plačajte. Zame ni opravičljivo.

Za invalide pa ja.


Podpisem.




Frodo Bisagin -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 15:18:24)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Ampak če ima nekdo 4 otroke, jih v navaden avto res ne spravi... 3 spraviš v navadnega enoprostorca, več pa ne...


Obstaja nekaj kar se imenuje planiranje druzine.

Otroci so družbeno koristen luksuz, skratka - od njih bo nekoč nekaj dobrega, med drugim naše penzije in oni bojo polnili proračun čez 20 let...


Druzbena korist je zaostanek iz crnih komunisticnih totalitarnih casov.





uškinamama -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 15:33:23)

nič, ne znam citirat 




Frodo Bisagin -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 15:56:47)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Ampak če ima nekdo 4 otroke, jih v navaden avto res ne spravi... 3 spraviš v navadnega enoprostorca, več pa ne...



V avtobus jih spravis 51, v vlak pa se vec....





ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:01:28)

Sem že mislila, da je res point v varovanju narave in prevoznosti cest user posted image ter primarnem nagonu.

Jasno, da se ne odločiš za otroka zaradi varovanja narave. To se odločaš, ko izbiraš različne materiale in različno potratne reči, pri tem, koliko otrok boš imel, pa navadno naravovarstvo res ne igra vloge, sicer jih sploh ne bi imeli, saj nas je celokupnogledano na svetu preveč.

Obstaja nekaj kar se imenuje planiranje druzine.

Ja, seveda, zato pa pravim, da pri planiranju družine večinoma uporabljamo tudi razum in predstavljajo finance en nezanemarljiv dejavnik.

V avtobus jih spravis 51, v vlak pa se vec....

Gotovo, ampak ta dva pa ne vozita povsod, kjer živijo velike družine. Sama nimam tega problema, ker živimo v LJ., ampak recimo če živiš nekje bogu iza nogu, pa rabiš avto že da pripelješ otroke do vrtca...




Frodo Bisagin -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:04:18)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Vseeno pa ostaja osnova ista: če hoče država več državljanov, je fajn, da omogoči družinam imet več otrok.


Drzava si trenutno natalitetne politike v tovrstni smeri ne mroe dovoliti.

Ker se jih veliko odloči za manjše število tudi zaradi financ oz. so en večjih dejavnikov.


Podatki pravijo pa obratno, da boj je druzina socialno in druzbeno nizje na "lestvici", vec otrok ima. Posebej je bil ta trend izrazen v casu biogatih socialnih transferjev, ko si zgolj od otroskih dodatkov dobro zivel.




liliana -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:07:03)

itak pa verjetno ne bo šel skozi ne predlog za invalide in ne predlog za velike družine......ker vinjet ne kupujemo samo Slovenci......in ne vem kako bodo tujci delavcu na črpalki dokazovali, da jim mora izdati vinjeto za "veliko družino, čeprav ima kombi" in "vinjeto za invalidne osebe, čeprav ima kombi"......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




mojcaziga -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:08:03)

Tudi otroci postajajo luksuz in nekateri se še vedno odločajo za več otrok, čedalje več pa jih ima enega ali celo nobenega. In ne vem zakaj bi tu, tisti z več otroki plačevali manj kot preostali.
In to, da bodo nekoč ti otroci vplačevali za nas oz. delali za naše pokojnine. Ja, blablabla........ Če bo tako kot danes, bodo stari delali zase in za njih. Danes je v službi več starejših kot mladih, tako da......

lp




liliana -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:09:53)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Gotovo, ampak ta dva pa ne vozita povsod, kjer živijo velike družine. Sama nimam tega problema, ker živimo v LJ., ampak recimo če živiš nekje bogu iza nogu, pa rabiš avto že da pripelješ otroke do vrtca...


Tudi tam bogu iza nogu poznajo avtobuse, verjemi......pa vsaj dva avtobusa sigurno vozita....tisti okrog 7 in tisti okrog 15 ure.....ni pa tako komot, to pa je res.....




ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:14:37)

Oz. če želite drugače: nekdo, ki s svojim velikim avtom služi, dobi nekaj tega nazaj, z otroki pa na srečo ne služimo:). Nekdo, ki ga ima samo zaradi ega, pač plača, saj v tem je fora statusnih simbolov;). Velike družine pa po moji logiki plačujejo v proračun več že samo po logiki na občana - pač več vsega porabijo in to naj bi bilo gonilo... Poleg tega če je več otrok, je več šol, vrtcev, več potenciala za naprej. Mogoče res zastarelo socialistično gledanje, vseeno pa otroci dajejo delo vsem vzg. in učiteljicam in pediatrom itd...

Pa še en vidik je: nekdo, ki ima terenca za statusni simbol, lahko tega kadarkoli proda, če se mu finančno ne izide. Nekdo, ki ima 5 otrok, pa ne more dat enega nazaj. Ne bi rada, da moji mali odraščajo med zelo ogroženimi otroki. Rada bi, da bi vsi imeli dovolj, ni treba, da imamo preveč;). In razen kakih rockfellerjev večina med nami ne more za 100% gotovo trdit, kakšno bo naše finančno stanje čez 15 let. Se strinjam, da moramo zato imet rezervo in več kot je otrok, večja mora bit ta rezerva. Ni mi jasno, kako se ljudje odločajo zanje brez rezerve, vendar si to razlagam, da se pač kdaj zgodi, kdaj pa pokurijo rezervo in so zato na nuli.

Vseeno pa če država hoče spodbujat rodnost, potem so ukrepi, naprejeni proti velikim družinam (recimo zmanjšanje plačila prispevkov do 6 leta namesto do 10 leta, itd...), slabi. Nihče se ne odloči za otroka zato, ker mu ne bo treba plačat višje vinjete, preden kdo obrne moje besede. Se pa marsikdo NE odloči za še enega otroka, ker ni prepričan, da bo ta strošek lahko zmogel tudi čez 10 let. In tu lahko pomaga država s tem, da ne umika preveč pravic naenkrat. Ker to vodi v nesigurnost in to negativno vpilva na planiranje družine. In potem bomo res meli problem čez 20, 30 ali 50 let, ko ne bo več nikogar, ki bi plačeval davke, da bi JU sploh lahko delala... Rabili jo bomo pa glih mi, ki bomo takrat že starejši in mogoče kdaj kaj bolni;).




ronja -> RE: Vinjeta 2014 (19.9.2013 16:15:46)

Tudi avtmobilzem je sport.

Vožnja velikega avta po mestu ni šport. Šport je tekmovanje z dirkalnimi avtomobili, recimo.




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>