kako prekiniti nasilno vedenje (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vzgoja



Sporočilo


biga -> kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 8:08:46)

Prosim za nasvet, preden se obrnem na otroškega psihologa. Imam prvošolčka, ki mu gre v šoli dobro, z njim ni težav, edino prvi mesec je bil preveč živahen, ko so čakali v vrsti, pa parkrat pri pouku se ni lepo obnašal, a smo se pogovorili in učiteljica pravi, da je zdaj dobro. Problemi so doma, že več let. Medtem ko je bil otrok v vrtcu vedno "priden", je bil doma popolno nasprotje. Vzgojiteljica je na sestanku večkrat rekla, da ne more verjeti, da govorim o istem otroku, kot je v vrtcu. Doma ima izpade trme že vseskozi, a ko je bil manjši, me to ni tako skrbelo, ker sva ga z možem bodisi ignorirala bodisi preusmerila pozornost. S trmanjem ni nikoli recimo dobil igrače ali česa drugega, kar je želel. Stopnjevalo se je s prihodom sestrice pri njegovih treh letih, na katero je vseskozi ljubosumen kljub vsem ukrepom, ki smo jih izvedli, da mu dokažemo, da ga imamo enako radi. Skrbi me, ker se spravlja na sestrico, jo močno prime ali stisne za obraz, in mala velikokrat joka zaradi tega. Seveda se je naučila, da mu vrne, tako da sta zdaj v fazi, da se velikokrat kregata in tepeta. Večinoma seveda ona nastrada, ker je šibkejša. A mu vrne nazaj, tako da je zdaj začela gristi. Sin pa ima hude izpade ne le trme, ampak nasilja. Ko ni po njegovo, recimo, da prekinem dokumentarec, ker je sestrico bolelo, začne noreti, ne posluša, buta se z glavo ob omaro in mizo, maha okoli sebe, če ga ne bi trdno prijela, bi me mahnil, tudi pljune in zmerja. Če ga skušam objeti, se z njim pogovoriti, v tistem trenutku ni učinka. Ko se pomiri, se pa seveda zjoka in opravičuje. Skoz govori, da hoče biti priden, obljublja, da bo, in seveda vem, da to nič ne pomeni, ker se vedenje ponavlja. Čisto sem na koncu z živci, in mož seveda tudi. Zadnjič ga je mali mahnil v napadu besa. Seveda sledi kazen, ampak nobena doslej ni zalegla. Nič mu ne pomeni, da vzamemo igračo, ker se zelo malo igra in nima najljubše igrače. Najraje ima knjige, tako da velikokrat zvečer ostane brez nje, ali brez risanke, a ne pomaga. Tepla ga nisva nikoli, s tem mislim eno vzgojno po riti. Verjetno bom zdaj dobila nasvete, da bi ga mogla že prej. Skušala sva graditi odnose na zaupanju in pogovoru, a ne vem, kje se je zalomilo. V vrtcu in šoli so mi rekli, da je otrok zelo inteligenten (to kaže tudi s svojimi izdelki v šoli) in da takšni znajo izkoriščati situacijo in da so močan karakter. Enkrat sem že bila na pogovoru pri šolski psihologinji, tedaj sama, ali naj zdaj odpeljem še otroka? Sin se zaveda, da obnašanje ni ustrezno, ko je vse v redu, me skoz sprašuje "mami, sem priden?" Grozno. Najhuje je pa to, ko se ustvari nek vzorec in je otrok označen za negativca in potem res prevzame to vlogo oz. z njo nadaljuje. Vedno je on kriv za vse. Čeprav je v bistvu res krivo njegovo vedenje. Kako mu pomagati, kako pomagati sebi in naši družini, ker vse to vpliva tako na sestrico, ki posnema njegovo vedenje, kot na naju, ki sva psihično izžeta?Morda sva ga polomila, a ne veva, s čim. Nisva mu popuščala, kadar je sitnaril, ni razvajen v smislu, da bi vse dobil, pravzaprav je zelo skromen glede igrač, tudi mi živimo skromno. Ko je "priden", je pravi angelček. Prosim za nasvet. Včeraj sem gledala prispevek o starejših otrocih in nasilju in me je seveda zaskrbelo še bolj. Hočem preprečiti, da bi imela najstnika, ki bo mlatil vse počez. Škoda fanta, ker je res brihten.




3jeMi -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 8:29:48)

hm, podobno se je začelo dogajati tudi pri nas, v vrtcu vse BP, vse oh in sploh, priden, topel otrok, doma pa trma... z možem sva hitro ugotovila, da vse kar mu vrstniki ušpičijo mirno požira, ven pa udari doma... presekala sva tako, da sva mu takoj povedala, da če ga kaj moti, mu ni prav, mora povedati, izkazati čustva takoj, ne da drži v sebi... je ravno v teh letih, ko še ne ve kako bi se lotil stvari... recimo, ga kdo v vrtcu prišpona, on ostane tiho in ne reče nič, pride domov in začne trmariti... potem, ko sva le prišla skupaj s pogovorom je povedal kaj je bilo in da je zato jezen... je trajalo nekaj časa, da se je navadil, da pove kaj ga muči, pa tudi vzgojiteljico v vrtcu sem prosila, da če je kdaj kaj čudnega, naj si vzame 5 minut več časa zanj (ker pri njemu malo traja, da pove kaj mu ni) in se z njim pogovori...

mi je pa nadomestni pediater (prvič je videl otroka, ga malo poslušal in je kar sam od sebe povedal kakšen karakter je otrok [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image], jaz sem ga pa gledala kot teliček, ko je govoril) svetoval, da naj ga drugo leto, ko bo v šoli vpišem na judo ali karate... za krepitev samozavesti in samospoštovanja, da pa ni strahu, da bi otrok to izkoriščal za pretepe na šolskem igrišču...




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 9:08:34)

IZVIRNO SPOROČILO: biga

Doma ima izpade trme že vseskozi, a ko je bil manjši, me to ni tako skrbelo, ker sva ga z možem bodisi ignorirala bodisi preusmerila pozornost.



Točno tu sta ga polomila. Otrok je trmal, vaju tepel, tepel sestrico, pljuval....ni da ni, vidva sta pa ukrepe izvajala. Žal niso bli učinkoviti, najti bi morala, oziroma še morata nove, takšne, ki palijo, pa tudi če je to ukrep, da ubiješ boga u njemu, beri ga nažgeš po zadnji plati, čeprav sta si možem sveto obljubila, da tega ne bosta počela. Če ugotoviš, da pali pri tvojem otroku samo to, je tvoja dolžnost, da to narediš, pa če je svet še tako zmešan glede tega.

Nad otrokom na žalost nimata nobene avtoritete in posledice so tu. On je vodja krdela in ne vidva oziroma eden izmed vaju. Nujno morata to uredit,čeprav sta že zelo pozna. Sledi seveda tipičen scenarij za ubogega otroka, ki ga starša nista in ne znata omejit. Psihologi, odločbe, značka negativca. Otroku ni nič fajn, čeprav je čisto normalen otrok, sam starša nista znala poiskat primerne kazni zanj.





Polona31 -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 9:49:49)

Pri nas je tudi nekaj podobnega, sicer malo manjši kot tvoj (4 leta)...v vrtcu zelo priden, vodljiv...izredno inteligenten, doma pa...trmarjenje, tečnarjenje, izsiljevanje...jaz mislim da je pri otrocih ki so nadpovprečno inteligetni ravno problem njihova inteligenca, ker znajo tako dobro vse preračunati kje lahko kaj počnejo.
Jaz pri našem vidim da ima tako vse naštudirano kako pridobiti pozornost, kako mlajšega bratca zasenčiti oz. pokazati da je ON on in da je tu njegov teritorij, da...zna biti naporno, da znamo uskladiti, razdeliti pozornost enakomerno med oba otroka.
Je pa res kar Kalbo pravi, če otrok prekorači vse meje ki se mu postavijo, potem pač prileti po riti. Zaradi tega otrok ne bo trpel (trpi sigurno bolj starš) Sama sem jih nekajkrat dobila po riti in vem da sem vsakič pošteno zaslužila in sem staršema v bistvu hvaležna da sta postopala tako kot sta, ker sta mi JASNO pokazala mejo. Je pa težko, težko udariti svojega otroka in vem da delam napako, ker mu ubljubim, obljube pa ne držim.




mateyka -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 10:39:31)

no ja, jaz mislim, da ti otroci niso nič bolj nadpovprečno inteligentni in da jih "inteligenca", naredi preračunjive, da imajo izpade. res dvomim, da je to razlog. niso neumni, samo to tud večina ni - bolj inteligentni pa po mojih izkušnjah niso.
se pa moram tukaj strinjat s kalbotom. glede avtoritete, da nimata pravih ukrepov, da bodo mogoče morali bit taki, ki vama ne bodo všeč, bodo pa učinkoviti zanj in do tega, da boš mogoče morala tudi it do konca "pa tudi če je to ukrep, da ubiješ boga u njemu". bogve, da je naša imela izpade kjer sem morala it tja kjer ni bilo niti najmanj prijetno, samo moralo je bit jasno, kdo je "vodja krdela" kot kalbo pravi.
sicer je možno, da kaj frustracij s sabo domov prinese, samo v vsakem primeru svojih frustracij ne izraža pravilno.




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 10:43:38)

Ja, inteligenca je tista, moj najmlajši z njo nateguje vrvico dokler se ne strga, sam moja dolžnost je, da jo ponovno zvežem. Pri njemu pali samo močna avtoriteta in seveda nežnost in pohvala, ko se drži pravil. Tak otrok rabi natanko vedet pri čem je in kaj ga čaka v določenih situacijah. Palica (beri učinkovita kazen) pali pri takem otroku samo v kombinaciji s temeljitim pogovorom. Imeli smo burnih in napornih nekaj let, zdaj imamo štiriletnika, ki je samozavesten in zadovoljen v svoji koži. Si sploh ne predstavljam, kaj bi imeli doma, če bi nad njim izvajali ukrepe. On je nadmudril te ukrepe že kot dveletnik. Tudi v vrtcu se mu pozna, da ima zdaj vzgojiteljici, ki nista samo dobri in prijazni, ampak sta tudi hudi in znata učinkovito kaznovati ko je to potrebno.




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (26.11.2013 10:46:15)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




mateyka -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 10:49:55)

ah, dej no, sej moja nateguje dokler lahko, samo to večina otrok. ni zdej to inteligenca "per se". to je volja in pogum, povezana z bistrostjo v specifični kombinaciji.

in da ne boš mislil, se absolutno strinjam s tabo - pri takih edino kar "pali" je strogi regelci, jasna pravila, uber konsistenca, in ja vse kar praviš (tudi pohvala, nežnost, pogovori - samo pravi trenutki, pravi vrstni red) moram tud jaz izvajat. ta zadnja zobarca (ki ji je tudi prva uspela popravit zobe), je rekla točno to - pri njej pali močna avtoriteta, če ne, je ko pobesneli bikec.




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 10:51:52)

Narobe, to ni razvajen otrok, to je otrok brez učinkovitega vodenja in zaradi tega je izgubljen in prepuščen sam sebi. Seveda, mora se mu posvetit in najt najprej kazen za nesprejemljivo vedenje, ki bo učinkovita. Kakšna je ta kazen je odvisno od otroka, potem pa seveda od tu naprej. Kaznovanje otroka pa še nikol ni blo prijetno in svet ni idealen.




mateyka -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 10:56:43)

se strinjam.




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 10:57:44)


IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ah, dej no, sej moja nateguje dokler lahko, samo to večina otrok. ni zdej to inteligenca "per se". to je volja in pogum, povezana z bistrostjo v specifični kombinaciji.

in da ne boš mislil, se absolutno strinjam s tabo - pri takih edino kar "pali" je strogi regelci, jasna pravila, uber konsistenca, in ja vse kar praviš (tudi pohvala, nežnost, pogovori - samo pravi trenutki, pravi vrstni red) moram tud jaz izvajat. ta zadnja zobarca (ki ji je tudi prva uspela popravit zobe), je rekla točno to - pri njej pali močna avtoriteta, če ne, je ko pobesneli bikec.


Midva se pa dons ne morva ujet, post je bil napisan pred tvojim :). Se strinjava seveda. Ni nujno da je inteligenca, pri mojem najmlajšem pa definitivno je.




mateyka -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:05:01)


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Ni nujno da je inteligenca, pri mojem najmlajšem pa definitivno je.


no ja, tle bi lahko nadaljevala, zakaj taka reakcija ni znak inteligence (pa ne, da mali ni inteligenten mind you), samo ne bova smetila teme [sm=smiley36.gif]




jagoda77 -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:20:23)

ne bom pametovala kaj preveč, samo problem današnjih družin, no v večini, je ta, da enostavno ne vedo, da so starši tisti, ki so glavni - vodja kardela, kot je kalbo napisal. Manjka avtoriteta, torej če starš reče ne, pomeni ne in otrok ne bo trmaril in težil, če bo vedel, da je ta NE mišljeno resno, kar je pa v večini problem. Saj če poslušam kdaj v trgovinah, kavarnah,.... starše, rečejo NE tako, da ga tudi jaz ne bi registrirala, ker ni mišljeno resno.
Torej vidva morata pokazati malo več avtoritete in da resno mislita, kar mislita in mogoče kdaj dat tudi kakšno vzgojno. Ali pa pač avtoriteto dvigniti na nivo, da vzgojne sploh ne bo treba. Ampak ko rečeš ne, mora biti to mišljeno resno z barvo glasu in tudi z mimiko telesa. Samo beseda ni dost.
In zakaj je razlika doma in šola, ker otrok ve ,da doma lahko, v šoli pa ne sme.




uškinamama -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:21:37)

IZVIRNO SPOROČILO: Polona31

jaz mislim da je pri otrocih ki so nadpovprečno inteligetni ravno problem njihova inteligenca, ker znajo tako dobro vse preračunati kje lahko kaj počnejo.


Temu se reče preračunljivost in nima veze z inteligenco ( ne z čustveno, socialno  , iq- jem kot takim..).
Inteligentni otroci , so daleč od malih manipulatorjev, razvajencev in trm.
Sicer pa, očitno ne zna tako zelo dobro  "preračunati " situacije, če ga njegova inteligenca vodi do tega , da jih dobi po riti.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] . Kdo je zate bolj inteligenten ?
Otrok, ki zna opazovati okolico, se zna vživeti v drugega in spoštuje njegova čustva,razume ozadje dogodkov in ga  pri tem  izkušnje učijo .
Ali otrok , ki topoglavo sledi svoji ihti, besu,  in so mu potrebna leta tepeža in "izbijanja boga", da končno razume.? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:35:53)

In zadnji odstavek naj bi letel name?




uškinamama -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:38:21)

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

In zadnji odstavek naj bi letel name?


A se najdeš v njem?




Polona31 -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:40:56)


IZVIRNO SPOROČILO: uškinamama

IZVIRNO SPOROČILO: Polona31

jaz mislim da je pri otrocih ki so nadpovprečno inteligetni ravno problem njihova inteligenca, ker znajo tako dobro vse preračunati kje lahko kaj počnejo.


Temu se reče preračunljivost in nima veze z inteligenco ( ne z čustveno, socialno  , iq- jem kot takim..).
Inteligentni otroci , so daleč od malih manipulatorjev, razvajencev in trm.
Sicer pa, očitno ne zna tako zelo dobro  "preračunati " situacije, če ga njegova inteligenca vodi do tega , da jih dobi po riti.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] . Kdo je zate bolj inteligenten ?
Otrok, ki zna opazovati okolico, se zna vživeti v drugega in spoštuje njegova čustva,razume ozadje dogodkov in ga  pri tem  izkušnje učijo .
Ali otrok , ki topoglavo sledi svoji ihti, besu,  in so mu potrebna leta tepeža in "izbijanja boga", da končno razume.? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]


Ne bom se spuščala v debato kaj je inteligenca in kaj ne, ker...ne bomo prišli nakamor...
Vse to kar si napisala drži, če govoriš o osebi ki ve do kod se gre, kje je meja, pri otroku pa...otrok pa še preizkuša ker ne ve točno kje je meja in ko jo začuti se ji upira na takšen ali drugačen način. Pri naketrih je dovolj jasen NE, pri nekaterih pa je potrebna kakša po riti.
O letih tepeža pa...mislim da ne govorimo o letih tepeža, ker potem...govorimo o nasilju in ne vzgoji. Za jasno postavitev meje je dovolj dosti dosti manj, upam da...




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:53:54)

IZVIRNO SPOROČILO: uškinamama

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

In zadnji odstavek naj bi letel name?


A se najdeš v njem?


Ne, niti slučajno. Najdem pa not smajlije in moje citate, kar me nevarno spominja na nekoga s katerim si na vezi po ZS in me samo zanima, a si vredna debatiranja v precej resni temi, al dam tvoj post na ignor.




respect -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:55:20)

Otroka učiš ,govoriš da ne sme tepst/udarjat ,potem ga pa starš udari [sm=zmeden.gif]
Očitno sem skregana z logiko [sm=smiley36.gif]
Sem mnenja,da ni treba nič ubit boga v njemu pa ne vem še kaj,vse se da lepo rešit,samo vztrajen/dosleden moraš biti !!!




uškinamama -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:55:58)

Polona , imaš prav. Definicija besede inteligenca je znana in nobena neskončna debata je ne more spremeniti. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

"Kaj je inteligenca?
Inteligenca je intelektualna sposobnost reševanja novih in zapletenih situacij, sposobnost učenja iz izkušenj, sposobnost prilagajanja, sposobnost pravilnega sklepanja povezav in razmerij, ki na pomagajo reševati nove probleme in s pomočjo katerih se v danih situacijah orientiramo. "






kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:58:00)


IZVIRNO SPOROČILO: respect

Otroka učiš ,govoriš da ne sme tepst/udarjat ,potem ga pa starš udari [sm=zmeden.gif]
Očitno sem skregana z logiko [sm=smiley36.gif]
Sem mnenja,da ni treba nič ubit boga v njemu pa ne vem še kaj,vse se da lepo rešit,samo vztrajen/dosleden moraš biti !!!


Očitno še nisi imela izkušenj z res napornim otrokom. Govorimo o učinkoviti kazni. In če ne veš, kaj to je, pol je brezveze debatirat.




uškinamama -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 11:58:51)

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: uškinamama

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

In zadnji odstavek naj bi letel name?


A se najdeš v njem?


Ne, niti slučajno. Najdem pa not smajlije in moje citate, kar me nevarno spominja na nekoga s katerim si na vezi po ZS in me samo zanima, a si vredna debatiranja v precej resni temi, al dam tvoj post na ignor.


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Kalbo, oprosti, kar ignoriraj moj post. Vse moje poste.




respect -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 12:00:37)


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: respect

Otroka učiš ,govoriš da ne sme tepst/udarjat ,potem ga pa starš udari [sm=zmeden.gif]
Očitno sem skregana z logiko [sm=smiley36.gif]
Sem mnenja,da ni treba nič ubit boga v njemu pa ne vem še kaj,vse se da lepo rešit,samo vztrajen/dosleden moraš biti !!!


Očitno še nisi imela izkušenj z res napornim otrokom. Govorimo o učinkoviti kazni. In če ne veš, kaj to je, pol je brezveze debatirat.


Ne bit preveč pameten,v velikih primerih ti škodi!
Sem imela izkušnje mogoče več kot ti ,kaj pa jaz vem... ne bom pisala v tvojem imenu kot ti ,ki vse veš.
Kako pa ti veš kakšne izkušnje imam jaz [sm=zmeden.gif]




kalbo -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 12:03:15)

Boš rekla, da ni enkrat letela o meni ena zgodbica o psu, ki je želel naskočit preveliko..... s tvojega ZS na en drug ZS? Če to ni res, pol oprosti, če je pa res, je pa moje vprašanje na mestu.




Polona31 -> RE: kako prekiniti nasilno vedenje (26.11.2013 12:04:14)


IZVIRNO SPOROČILO: respect


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: respect

Otroka učiš ,govoriš da ne sme tepst/udarjat ,potem ga pa starš udari [sm=zmeden.gif]
Očitno sem skregana z logiko [sm=smiley36.gif]
Sem mnenja,da ni treba nič ubit boga v njemu pa ne vem še kaj,vse se da lepo rešit,samo vztrajen/dosleden moraš biti !!!


Očitno še nisi imela izkušenj z res napornim otrokom. Govorimo o učinkoviti kazni. In če ne veš, kaj to je, pol je brezveze debatirat.


Ne bit preveč pameten,v velikih primerih ti škodi!
Sem imela izkušnje mogoče več kot ti ,kaj pa jaz vem... ne bom pisala v tvojem imenu kot ti ,ki vse veš.
Kako pa ti veš kakšne izkušnje imam jaz [sm=zmeden.gif]




Pa se je začelo...in zaradi tega mi je RR vedno bolj tuj...iz enega pametnega vprašanja, kako rešiti problem je nastalo to kar je...brez veze...

Avtorica teme je postavila vprašanje in verjetno pračkovala odgovore, ne pa...




Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>