[Brisano sporočilo]

[Brisano sporočilo] (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...

Sporočilo

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (23.1.2014 15:40:26)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

mateyka -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 15:43:17)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: mateyka in še enkrat: HPV infection is a cause of nearly all cases of cervical cancer. However, most infections do not cause disease. http://en.wikipedia.org/wiki/Human_papillomavirus Tudi HIV ne rezultira vedno s AIDSom. točno to. raka ne boš difolt dobila, če si okužena s hpv. zakaj vse po spisku cepit, če je rak ni rezultat v večini primerov? http://www.dnevnik.si/zdravje/1042534420 in ni isto, če si z aidsom okužen in imaš otroke ali s hpv is it? ni primejrave. IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: mateyka še enkrat: 70% ni odstotek možnosti, da zboliš za rakom na materničnem vratu. hpv je v 70% vzrok raka na materničnem vratu - big difference. Se kaksen podatek poisci, ne se ustavit na prvih 70%, ki jih srecas. ti raje relano poglej koliko okužb rezultira v raku.

Frodo Bisagin -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 15:43:54)
IZVIRNO SPOROČILO: suzy.a Veliko imate povedat kako naj starši sami plačajo zdravljenje otrok ,če zbolijo ker niso bili cepljeni.Kaj pa ko zbolijo zaradi tega ker SO bili cepljeni.Preberite si na Ženska.si:http://www.zenska.si/aktualno/pismo-bralke-kako-naj-nasi-najstnici-vrnem-zivljenje-ki-ga-je-imela/Nekdo je napisal da ne zasledi kakšni so stranski učinki.Seveda saj jih sploh ne priznajo ,predvsem pa jih ne upisujejo v statistike.Mi smo prijavili pa ni vpisano nikjer,čeprav je že skoraj 2 leti od tega in so nam v izvid napisali da se gre za stranske učinke in jo ne smemo še tretjič cepit . Prebrala sem clanek. Moji necakinji so odpovedale noge za kar nekaj casa ne da bi bila cepljena pred tem. Vzrok se danes ni znan. Ljudje bi radi gotovost, ki nam jo nihce ne more dati. Tudi odgovorov nam vcasih nihce ne more dati. Zadnje case je IMO kar neka modna muha, da se za vse bolezni okrivi cepivo. Lahko da je krivo, lahko da ni. Lahko je zgolj trigger za bolezen, ki bi se v vsakem primeru pojavila. V cloveski naravi je, da ko gre kaj narobe isce krivca. Vcasih krivca ni. Ce pa pogledamo sirse, je cepljenje najboljse masovno preprecevanje bolezni, ceravno za kaksnega posameznika zo ne velja. Vedno, popolnoma vedno obstaja moznost, da gre kaj narobe. Tudi pri zobozdravniku, tudi pri porodu, pri cakanju na vrsto v ambulanti... vendar nam zato ne aode na pamet da bis e odrekli zobozdravstveni oskrbi, rojevanja, obiskovanja ambulante.

Frodo Bisagin -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 15:51:25)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka ti raje relano poglej koliko okužb rezultira v raku. Meni se, ob podatku, ki si ga posredovala "za vse, ki redno hodijo na preglede pap, si s tem zmanjšajo verjetnost, da zbolijo, za 80%." zdi 4,3 mrtvih zensk na 100.000 oz. ca 40 umrlih zensk letno v Sloveniji, kot direktna posledica okuzbe s HPV in potem rakom zdi zelo veliko. Poleg linka o deklici , ki naj bi zbolela zaradi cepiva, lahko prilepimo se lepo stevilo taksnih , ki so umrle, a bile bi zive, ce bi se cepile.

mateyka -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 16:07:03)
lej frodo, jaz sem tukaj v skupini s tistimi imunologi, ki zagovarjajo, da se ne cepi večine zaradi peščice, ampak da se samo peščico zavaruje (mislim, da likar to bolje razloži v tistem intevjuju). btw, če verjameš, da bo cepljenje žensk na vsakih 5 let (približno) rešilo ženske raka na materničnem vratu, upam da planiraš cepit svojega sina. te teme se noben ne dotakne - kaj pa dečki? v novi zelandiji cepijo oboje brez izjeme. upam, da planiraš cepit svojega sina glede na svoje skrajno stališče?

Frodo Bisagin -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 18:44:46)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka lej frodo, jaz sem tukaj v skupini s tistimi imunologi, ki zagovarjajo, da se ne cepi večine zaradi peščice, ampak da se samo peščico zavaruje (mislim, da likar to bolje razloži v tistem intevjuju). Nisi ti z njimi v skupini, lahko pa sledis njihvem mnenju [sm=smiley2.gif] Pescica je mrtvih, veliko jih je pa okuzenih in obolelih in to nikakor ni pescica. Povprasaj malo koliko zensk je ze imelo konizacijo, pa bos ugotovila, da pescica ni pescica. IZVIRNO SPOROČILO: mateyka btw, če verjameš, da bo cepljenje žensk na vsakih 5 let (približno) rešilo ženske raka na materničnem vratu, upam da planiraš cepit svojega sina. te teme se noben ne dotakne - kaj pa dečki? v novi zelandiji cepijo oboje brez izjeme. upam, da planiraš cepit svojega sina glede na svoje skrajno stališče? Cepljenje nudi dolgotrajno zascito: "Po raziskavah je najboljši imunski odgovor na cepljenje v starosti 9-12 let. Cepivo ne more ozdraviti že prisotne okužbe, zato je cepljenje je smiselno pred prvim spolnim odnosom. Z raziskavami so dokazali, da se po cepljenju vzpostavi dolgotrajna zaščita, ki bo deklico ščitila tudi v odraslem življenju." Moje stalisce niti najmanj ni skrajno. Je blizu staliscu, zaradi katerega sploh cepimo otroke. Ko pa ze omenjas novo zelandijo bi se lahko vprasala tudi, zakaj so uvedli se cepljenje za decke. Glede na to, da "Vse več raziskav tudi kaže, da so HPV pomemben povzročitelj rakov glave in vratu, predvsem pri mlajših osebah." se mi ideja ne zdi slaba. Moj sin je poleg rednih cepljenj , cepljen tudi za klopni meningitis, zaradi nacina zivljenja. Ni pa cepljen za gripo in verjetno niti ne bo - tudi zaradi nacina zivljenja. Nacin zivljenja vsekakor vpliva tudi na odlocitev za "potovalna cepljenja".

mateyka -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 19:51:48)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: mateyka lej frodo, jaz sem tukaj v skupini s tistimi imunologi, ki zagovarjajo, da se ne cepi večine zaradi peščice, ampak da se samo peščico zavaruje (mislim, da likar to bolje razloži v tistem intevjuju). Nisi ti z njimi v skupini, lahko pa sledis njihvem mnenju [sm=smiley2.gif] Pescica je mrtvih, veliko jih je pa okuzenih in obolelih in to nikakor ni pescica. Povprasaj malo koliko zensk je ze imelo konizacijo, pa bos ugotovila, da pescica ni pescica. poznam, mi ni treba vprašat. in ja, tudi oni pravijo da ni to veliko. koliko procentov žensk oboli za rakom na materničnem vratu? Moje stalisce niti najmanj ni skrajno. Je blizu staliscu, zaradi katerega sploh cepimo otroke. Ko pa ze omenjas novo zelandijo bi se lahko vprasala tudi, zakaj so uvedli se cepljenje za decke. jaz naj se vprašam? jaz sprašujem tebe, če boš dala cepit sina, da bo zavaroval svoje bodoče partnerice. Cepljenje nudi dolgotrajno zascito: "Po raziskavah je najboljši imunski odgovor na cepljenje v starosti 9-12 let. Cepivo ne more ozdraviti že prisotne okužbe, zato je cepljenje je smiselno pred prvim spolnim odnosom. Z raziskavami so dokazali, da se po cepljenju vzpostavi dolgotrajna zaščita, ki bo deklico ščitila tudi v odraslem življenju." oprosti, ampak res ne vem iz kje to citiraš. če bi si pogledala un posnetek, ki sem ti ga omenila bi vedela tole: The vaccines have been shown to be effective for at least 4 to 6 years, and it is believed they will be effective for longer;[39] however, the duration of effectiveness and whether a booster will be needed is unknown. http://en.wikipedia.org/wiki/Cervical_cancer stroka si dostikrat ni enotna in tukaj ni fora jaz mam "prav" ti pa ne. jaz samo pravim, da se meni hpv ne zdi njuno cepljenje in tudi ni med obveznimi (vabilo je neprimerno, če je ponujeno že prej zavrnjeno - toliko na temo) in če bo potrebno, ga bodo med obvezne že uvrstili. ti pa kar še pišeš in pišeš kot da je to cepljenje edino prav; hold your horses in počakaj na uradno konjenico.

Frodo Bisagin -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 21:02:54)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka poznam, mi ni treba vprašat. in ja, tudi oni pravijo da ni to veliko. koliko procentov žensk oboli za rakom na materničnem vratu? Vse, ki so bile napotene na konizacijo imajo zelo veliko moznosti, zato tudi konizacijo opravijo. Kot pri angelini - preventivni poseg opravicuje zgolj visoka stopnja tveganja. Zagotovo ga ne opravljajo zgolj tako, ker jim je dolgcas. Moje stalisce niti najmanj ni skrajno. Je blizu staliscu, zaradi katerega sploh cepimo otroke. Ko pa ze omenjas novo zelandijo bi se lahko vprasala tudi, zakaj so uvedli se cepljenje za decke. jaz naj se vprašam? jaz sprašujem tebe, če boš dala cepit sina, da bo zavaroval svoje bodoče partnerice. Jasno, saj se ne gre za to, da zascitis zgolj svojega otroka temvec tudi ostale. Premislila bi pa vseeno lahko, ce je cepljenje tako "mimo" in nepotrebno, zakaj se uvaja tudi za fantke. Navsezadnje ostala rakava oboljenja, ki jih povzroca HPV niso vezani izkljucno na zensko populacijo. oprosti, ampak res ne vem iz kje to citiraš. zavod za zdravstveno varstvo kranj: http://www.zzv-kr.si/zadnje-novice/cepljenje-proti-hpv-deklic-v-6-razredu če bi si pogledala un posnetek, ki sem ti ga omenila bi vedela tole: The vaccines have been shown to be effective for at least 4 to 6 years, and it is believed they will be effective for longer;[39] however, the duration of effectiveness and whether a booster will be needed is unknown. http://en.wikipedia.org/wiki/Cervical_cancer Brez zamere, vendar bolj verjamem ZZV Kranj kot wikipedii. stroka si dostikrat ni enotna in tukaj ni fora jaz mam "prav" ti pa ne. jaz samo pravim, da se meni hpv ne zdi njuno cepljenje in tudi ni med obveznimi (vabilo je neprimerno, če je ponujeno že prej zavrnjeno - toliko na temo) in če bo potrebno, ga bodo med obvezne že uvrstili. ti pa kar še pišeš in pišeš kot da je to cepljenje edino prav; hold your horses in počakaj na uradno konjenico. Pisem, da je glede na trend cepljenje najbolj varovalen nacin. Obstaja se kar nekaj dejavnikov, ki vplivajo na razsirjenost bolezni in umrljivosti - dostopnost do ginikologa, zavest o nevarnostih, pogostost opravljanja PAP testov itn... glede na to , da se na podrocju preventivnega zdravstvenega varstva situacija slabsa, je zelo smiselno resno razmisljati o cepljenju - o smiselnosti pisem ze kar nekaj casa ter o nepotrebnem enacenju okuzbe s HPV in promiskuitetnem obnasanju. Ce nisi razumela kaj sem pisala in kaj pisem, to ni zaradi mojega pisanja.

Stanislava_ -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 21:27:41)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: patrino Samo res misliš, da bo tvoja za sigurno čakala tja do 18. ? ne vem, mogoče bo tudi več. nisem šlogarca. pričakujem pa, da bom vedela kaj se dogaja (tako potem lahko po potrebi ukrepaš). ker če ima mladoletnica fanta in ti tega ne veš, potem mislim, da ima družina problem v komunikaciji. velik problem. Žal en žalosten življenjski paradoks - ena od zagovornic HPV cepljenja v Slo, krasna, po vseh merilih urejena družina (izobraženi, povezani, stiki z naravo in sorodstvom) je imela dve hčerki - ena enako krasna, druga se je izgubila, čeprav za to ni bilo na zunaj pametnega razloga. Tako da žal nikoli ne veš, kaj te čaka. In žal je tudi ta gospa umrla, prezgodaj in zgolj teoretično si želim, da bi bilo cepivo za njeno bolezen.

mateyka -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (23.1.2014 21:28:24)
veš, frodo - ti kar poglej še na več virov in boš videla da je res kar govorim. cepivo ne drži stalno. IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Ce nisi razumela kaj sem pisala in kaj pisem, to ni zaradi mojega pisanja. hvala enako.

Frodo Bisagin -> RE: Cepljenje proti HPV - se vam zdi tole vabilo neetično? (24.1.2014 23:07:24)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka veš, frodo - ti kar poglej še na več virov in boš videla da je res kar govorim. cepivo ne drži stalno. Ok, drzi do ca 80 leta starosti in to ni stalno, bo slo tako? Bo dovolj? Zadovljna? [sm=zz_confused.png] IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Ce nisi razumela kaj sem pisala in kaj pisem, to ni zaradi mojega pisanja. hvala enako. [sm=zz_biggrin.png] [sm=zz_biggrin.png][sm=zz_biggrin.png]

Stran: << < Prejšnja stran 1 2 3 [4]