Račun za MA. - 4. razred (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Od šolarčka do šolarja



Sporočilo

majate -> Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 11:56:37)

Pomagajte sestaviti račun - rezultat sem dobila z ugibanjem:

V ogradi je 35 GLAV IN 94 NOG. Koliko je koz in koliki je gosk?



Luni -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:12:13)

12 koz in 23 gosk (12x4=48, 23x2=46, skupaj 48 + 46 = 94) [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]



Volga -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:17:21)

IZVIRNO SPOROČILO: Luni

12 koz in 23 gosk (12x4=48, 23x2=46, skupaj 48 + 46 = 94) [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]


Kako si pa enačbo nastavila? ALi si ugibala?



Luni -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:23:38)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Ta enačba je sestavljena po ugibanju [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Ne gre drugače...



zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:33:26)

Se da lepo zračunat:

Recimo takole: x = koze, y = goske
Glave:  x+y=35  - izrazimo y:   y= 35-x
Noge:  4x+2y=94

vstavimo izražen y:
4x + 2(35-x) = 94
4x + 70 - 2x = 94
2x = 94 - 70 
2x = 24
x = 12

y = 35 - 12
y = 23

Torej: 12 koz in 23 gosk



Volga -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:33:51)

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

Ni res - v ogradi je 17 koz in 18 gosk - po izračunu, ne z ugibanjem.


No, daj mi izračun, lepo prosim.



uwaga -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:35:19)

Gre za sistem dveh enačb z dvema neznankama. X so koze, Y so race.
94=4x+2y
35=x+y
x=35-y
94=4(35-y)
94=140-4y+2y
94=140-2y
2y=140-94
2y=46       y=23 rac
x=35-23    x=12 koz

Drugače ne znam rešit. Sanja se mi pa ne kako naj to rešijo v 4. razredu če ne z ugibanjem!?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:39:18)

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

Ni res - v ogradi je 17 koz in 18 gosk - po izračunu, ne z ugibanjem.


No, daj mi izračun, lepo prosim.


Število z ugibanjem je bilo pravo - jaz sem "pametno" računala 94-70=34, zato sem potem dobila 17 in 18 [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Izračun je pa zgoraj.



zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:40:26)

IZVIRNO SPOROČILO: uwaga

Gre za sistem dveh enačb z dvema neznankama. X so koze, Y so race.
94=4x+2y
35=x+y
x=35-y
94=4(35-y)
94=140-4y+2y
94=140-2y
2y=140-94
2y=46       y=23 rac
x=35-23    x=12 koz

Drugače ne znam rešit. Sanja se mi pa ne kako naj to rešijo v 4. razredu če ne z ugibanjem!?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Ja - tudi tako gre - samo je manj računanja, če izraziš y, ki se množi samo z 2, ne s 4, rezultat je pa tako v vsakem primeru isti.



Volga -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:43:20)

O, Marija, pa res morajo to že v 4 r. zbnati? Po moje, da se da tudi bolj enostavno izračunat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]



zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:45:53)

Men se tudi zdi mal huda to za 4. razred - čeprav ne poznam pa programa, kaj se zdaj sploh dela v 4. razredu. Samo jaz ne vidim drugega načina, kako bi človek to izračunal.



Volga -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:49:01)

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

Men se tudi zdi mal huda to za 4. razred - čeprav ne poznam pa programa, kaj se zdaj sploh dela v 4. razredu. Samo jaz ne vidim drugega načina, kako bi človek to izračunal.


Samo 2x +4Y= 94  to se pa ne da zračunat x pa y ven, a ne? Mislim, saj vem, da se ne da...



zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:56:08)

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

Men se tudi zdi mal huda to za 4. razred - čeprav ne poznam pa programa, kaj se zdaj sploh dela v 4. razredu. Samo jaz ne vidim drugega načina, kako bi človek to izračunal.


Samo 2x +4Y= 94  to se pa ne da zračunat x pa y ven, a ne? Mislim, saj vem, da se ne da...


Iz te enačbe lahko spet samo izraziš x ali y in potem to vstaviš v ono drugo enačbo - samo to je še bolj komplicirano. Pri enačbah z dvema neznankama lahko samo izraziš eno, ne moreš pa dobiti številčnega rezultata.

2x= 94-4y
x = (94-4y) / 2 - torej dobiš celo ulomek

x + y = 35
(94-4y)/2 + y = 35   - množiš vse z 2, da se rešiš ulomka
94 - 4y + 2y = 70
94 - 2y = 70
-2y = 70 - 94
-2y = -24 
2y = 24
y = 24/2
y = 12

torej še veliko bolj komplicirano, če greš po tej poti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




higuys -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 13:58:35)

hm, če bi imela vsaka glava (35) 4 noge bi bilo to 140 nog . 140 nog - 94 =  46  nog (NI DEljivo s štiri , zato 23)

94 nog - 46 nog je 48 nog. - 12






zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 14:05:10)

IZVIRNO SPOROČILO: higuys

hm, če bi imela vsaka glava (35) 4 noge bi bilo to 140 nog . 140 nog - 94 =  46  nog (NI DEljivo s štiri , zato 23)

94 nog - 46 nog je 48 nog. - 12


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] tole je precej enostavnejši izračun kot z neznankami, samo moram pa rečti, da pa moraš pa spet imeti že kar domišljijo, da prideš do tega no - jaz si ne bi pogruntala iti tako računat, če me ubiješ ne.

Matr s čim matrajo naše otroke. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



higuys -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 14:15:17)

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: higuys

hm, če bi imela vsaka glava (35) 4 noge bi bilo to 140 nog . 140 nog - 94 =  46  nog (NI DEljivo s štiri , zato 23)

94 nog - 46 nog je 48 nog. - 12


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]  tole je precej enostavnejši izračun kot z neznankami, samo moram pa rečti, da pa moraš pa spet imeti že kar domišljijo, da prideš do tega no - jaz si ne bi pogruntala iti tako računat, če me ubiješ ne.

Matr s čim matrajo naše otroke. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] jaz sem totalni antitalent za matmatiko, res...ampak mi pa dela logika. To ja. In nikoli nisem razumela, ko so v šoli enačili matematiko z logiko...



Luni -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 14:30:56)

Matr babe, al ste zakomplicirale! A niste prebrale, da gre za 4. razred? Kakšne ikse in ipsilone se pa grejo že v 4. razredu? Ugibanje, ženske, ugibanje, logika, možne rešitve!!!



majate -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 15:00:41)

Uf, koliko odgovorov. Sem prav presenečena, ampak me pa veseli, da ni kaka enostavna finta, ker bi me blo kar mal sram. No sej me je[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley9.gif[/image], ker pred našo tamalo sem morala priznat - oba z možem - da ne znava nastaviti računa. Potem smo rešili z ugibanjem tako kot Luni. Je pa tudi meni padla na misel tale rešitev z neznankami, ampak nisem šla niti računat, saj tega se še niso učili.

Kaj me še čaka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]?



Splišni -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 16:20:05)

IZVIRNO SPOROČILO: majate

Pomagajte sestaviti račun - rezultat sem dobila z ugibanjem:

V ogradi je 35 GLAV IN 94 NOG. Koliko je koz in koliki je gosk?


Jaz bi zračunala, koliko ovc gre v 94, ostanek so goske.

Torej: 94 : 4 = 23, ostane 2, to pa je ravno 1 goska

Torej je v ogradi 23 ovc in 1 gos.


Z dvema neznankama v 4. razredu siggurno še ne računajo, tako da je treba logiko uporabit. Vsaj po moje.



zmajaz -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 18:18:57)

IZVIRNO SPOROČILO: Splišni

IZVIRNO SPOROČILO: majate

Pomagajte sestaviti račun - rezultat sem dobila z ugibanjem:

V ogradi je 35 GLAV IN 94 NOG. Koliko je koz in koliki je gosk?


Jaz bi zračunala, koliko ovc gre v 94, ostanek so goske.

Torej: 94 : 4 = 23, ostane 2, to pa je ravno 1 goska

Torej je v ogradi 23 ovc in 1 gos.


Z dvema neznankama v 4. razredu siggurno še ne računajo, tako da je treba logiko uporabit. Vsaj po moje.


To že - ampak pri tvojem izračunu potem štima samo število nog, število glav pa ne, ker 23+1=24, biti pa mora 35 glav.

Ma noro se mi zdi tole vse skup - kako lahko dajo otrokom take naloge, ki jih še starši ne znajo zračunat. Ugibanje pa zame ni matematika - naloge bi morale biti take, da so čista matematika.



Splišni -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 20:09:18)

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: Splišni

IZVIRNO SPOROČILO: majate

Pomagajte sestaviti račun - rezultat sem dobila z ugibanjem:

V ogradi je 35 GLAV IN 94 NOG. Koliko je koz in koliki je gosk?


Jaz bi zračunala, koliko ovc gre v 94, ostanek so goske.

Torej: 94 : 4 = 23, ostane 2, to pa je ravno 1 goska

Torej je v ogradi 23 ovc in 1 gos.


Z dvema neznankama v 4. razredu siggurno še ne računajo, tako da je treba logiko uporabit. Vsaj po moje.


To že - ampak pri tvojem izračunu potem štima samo število nog, število glav pa ne, ker 23+1=24, biti pa mora 35 glav.



Aja, pa res, o šit!



dejzi -> RE: Račun za MA. - 4. razred (6.4.2009 23:04:46)

Ma ne vem, a sem vse pozabila...???
Meni se zdi, da se mi kaj takega v 4. razredu nismo učili...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Luni -> RE: Račun za MA. - 4. razred (7.4.2009 8:51:45)

Pa saj to je matematika!, sicer se jo naš uči  v 6. razredu. Naredi razpredelnico in vpisuje noter možne rešitve  toliko časa, da pride do končne pravilne rešitve - (tema: množice, števke, naravna števila). Ampak saj pravim: to se učijo v 6. razredu, v 4. pa višje matematike, kot je logika in ugibanje, po moje ni. Mogoče nas bo pa kakšna tršica razsvetlila!



anajan -> RE: Račun za MA. - 4. razred (8.4.2009 14:20:47)

Take naloge se v 4. razredu rešuje z ugibanjem. Z uvedbo neznank se ukvarjamo šele v 9. razredu, delo (boljši učenci) že kakšno leto prej. 



Stran: [1]