RE: Kaj vse je treba vedet...:)

RE: Kaj vse je treba vedet...:) (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi

Sporočilo

liliana -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 15:14:42)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja liljana, se strinjam s teboj, da se moramo zanašat na lastno pamet, vseeno pa se meni situacija res ne zdi tako grozna: nimam občutka, da bi vsi iskali neka navodila ali krivili druge za svojo vzgojo, itd...Ne vem, ali se gibam v tako drugih krogih ali pa nič ne vidim - ampak pri nas je it gledat navodila vedno res zadjni ukrep - kar je včasih že prav trapasto, ampak večina nas je takih. Meni se zdi, da nas večina rada eksperimentira - v kuhinji, pri vzgoji in drugje. Ti tako dobesedno jemlješ vse.....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Pa saj ti jih ni treba vedno gledati.....si prebrala precej priročnikov in ti je verjetno kaj od tega ostalo v glavi.... No, vidiš....jaz pa pri vzgoji ravno ne eksperimentiram.....tu se zanašam bolj nase kot nate...... Za juho iz vrečke pa si preberem navodila.....ker knorova juha se malo drugače kuha kot magijeva........

ronja -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 15:55:35)
mislim, da tvoj eksperimentalen pristop in zaključki ter dedukcije le tega temeljijo na "lilianini" lastni pameti - ni res? ne, na moji lastni pameti[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] zara, si me ful nasmejala! No, vidiš....jaz pa pri vzgoji ravno ne eksperimentiram.....tu se zanašam bolj nase kot nate...... Zdaj te nič več ne štekam: a nisi ti vedno govorila, da narediš, kot se ti zdi prav v tistem trentuku in to je to? A ni to to? ne vem pa, kako bi se lahko ti pri vzgoji zanašala name? Saj ti vzgajaš svojo malo, jaz pa svoji... Sicer sem prav razmišljala, ali naj napišem tudi vzgoji ali ne - ker se mi je zdelo, da bi se znalo narobe slišat - ampak v bistvu je to tudi to: recimo ko gledaš za razne ideje, kaj bi z malimi počel -to je tudi vzgoja - in tu tudi experimentiraš - in tudi iščeš drugje ideje,... si prebrala precej priročnikov in ti je verjetno kaj od tega ostalo v glavi... Odvisno od teme - ustvarjalnih res precej, ostalih pa bore malo.

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (20.4.2011 15:59:05)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

tehnofil -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 16:00:57)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja pravzaprav mislim, da prevec "varno" otrostvo in mladost vodi k neke vrste idealiziranju zivljenja in plasnicam na oceh, zarad katerih marsikdo gleda na svet naivno. .... V bistvu nisem na to nikoli pomislila, je pa tudi po moje res. ... Preveč varno otroštvo (vendar ne v smislu izkušenj ampak v smislu občutka varnosti v odnosu, varnega zavetja iz odnosa doma) povzroči vstopanje v svet z zaupanjem, odprto novim izkušnjam in odnosom ter kar je najpomembneje, vedno ima referenco na to kakšen je določen odnos glede na tisti- varni odnos, saj ima za seboj izkušnjo, da tudi v težavah nisi sam ampak vedno imaš nekoga na katerega se lahko zaneseš. Oseba ni bolje pripravljena na "svet" ker je seznanjena s "hudobnostjo" sveta, ampak jo ta "seznanjenost" v resnici ovira in je na "svet" toliko manj pripravljena. Stalno v strahu, kdaj se bo zgodilo tisto "hudobno". Zato je ravno nasprotno. NE-varno otroštvo (otroštvo, ki ni varno, kjer otrok ni doživel varne navezave na najbližje) povzroči strahove v osebi, ki potem prestrašeno, previdno vstopa v svet in odnose. Ta strah pa ji preprečuje odprtost do ustvarjanja novih odnosov in poglabljanju odnosov. V težavah pa se počuti zapuščeno in osamljeno, zato je prisiljena razviti različne obrambne oblike, ki so vedno v smeri psihopatologije, ne pa v smeri zdravega razvoja osebnosti.

liliana -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 16:19:51)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja No, vidiš....jaz pa pri vzgoji ravno ne eksperimentiram.....tu se zanašam bolj nase kot nate...... Zdaj te nič več ne štekam: a nisi ti vedno govorila, da narediš, kot se ti zdi prav v tistem trentuku in to je to? A ni to to? ne vem pa, kako bi se lahko ti pri vzgoji zanašala name? Saj ti vzgajaš svojo malo, jaz pa svoji... Sicer sem prav razmišljala, ali naj napišem tudi vzgoji ali ne - ker se mi je zdelo, da bi se znalo narobe slišat - ampak v bistvu je to tudi to: recimo ko gledaš za razne ideje, kaj bi z malimi počel -to je tudi vzgoja - in tu tudi experimentiraš - in tudi iščeš drugje ideje,... Seveda ne štekaš, ker spet jemlješ vse dobesedno.....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]seveda jaz vzgajam svojega otroka in ne tvojega in ne od 3 različnih avtoric-mamic nekih priročnikov o vzgoji.......in v tem smislu sem mislila eksperimentiranje.....da ne delam eksperimentov malo iz te knjige, malo iz druge knjige, nato pa še od sosedove Micke, ko ona dva prejšnja pristopa odpovesta......

Anonimen -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 16:32:12)
IZVIRNO SPOROČILO: mojamura malo off topic....ampak 88% vaših postov so čisto tu mač za moje izmozgane možgane... jaz sem tudi preskočila nekaj dialogov [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Anonimen -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 16:33:30)
IZVIRNO SPOROČILO: ZARA Uf... Jst sem za vaše brejnstorminge preveč spontana oseba. Resno, če bi vse kar ste nadrkali v parih dneh človek upošteval, ni šans da sem poročena. U bistvu se niti poseksat ne bi dala nobenemu. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] saj ne veš, kaj je bolje. ali "brajnstorming" ali "otrok-navodila za telebane"

Anonimen -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 18:01:33)
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Ni ideala brez napake in ni varnosti brez nevarnosti. Prej, ni ideala brez nevarnosti in varnosti brez napak. Ali kar oboje. Na napakah se učimo, napačna odločitev, izpostavljanje situaciji zaradi zmotne presoje nas nauči, da bomo z morebitnim ponavljanjem zmanjšali lastno varnost. Napačne odločitve so lahko tudi čisto vsakdanje, brez neposrednih in nepopravljivih implikacij na našo varnost. Btw, kaj varnost sploh je, razen našega občutka, da smo na tem svetu varni? Zaradi zmotnih presoj glede situacij pa se lahko zgodi, da se teži - ravno obratno - k neizpostavljanju situacijam ali vzpostavljanju in kontroli situacij v katerih odpade možnost popolne izkušnje, ki nas v primeru zmotne presoje lahko privede do spoznanja glede njene dejanske (ne)varnosti. To je tista pretirana varnost, ki postane sama po sebi nevarna, če preveč težimo k njej. Če želimo doseči določeno stopnjo varnosti, se moramo izpostaviti nevarnosti. Recimo, nikoli ne gremo v svet, ker so velika mesta nevarna. Ampak kako sploh vemo, da so nevarna, če nikoli nismo bili tam? Ostajamo v zavetju domače varnosti, ampak, koliko občutka varnosti dejansko nosimo v sebi, če nas napaja prepričanje, da je svet nevarno mesto (razen domačega praga)?

Anonimen -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 18:06:39)
IZVIRNO SPOROČILO: mizantrop IZVIRNO SPOROČILO: liliana Glej Ronja.....mislim, da ne razumeš povsem tega, ko jaz govorim o spontanosti in o zanašanju na lastne občutke......itak ti je pri tem osnova, da veš kaj hočeš, da si to razčistil, da si sprejel sebe takšnega kot si, da si sprejel svoje starše take kot so, da si se iz preteklosti nekaj naučil.....če ne veš kaj hočeš in kako bi prišel do cilja pa rabiš navodila vedno in povsod...... Danes pa smo se teh navodil tako navadili, da ne znamo več brez njih.....nekoč smo znali 100 tel. številk na pamet, danes vemo mogoče 2 ali 3.....zemljevida kmalu sploh ne bomo znali gledati in prebrati, ker imamo navigacijo, da ja ne bi preveč razmišljali......še juho z vrečke ne znamo skuhati brez navodil.....kaj šele da bi brez recepta skuhali ali spekli kaj......in kadarkoli lahko pokličemo 080, da nam prijazna študentka ponudi rešitev za naš pereči problem, pa kakršnakoli je ta rešitev, važno je le, da nam jo je serviral nekdo drug in je že zato dobro.....pa naj je to vklop tipke na računalniku ali pa recept za juho....... In potem pride najprej partner, potem pa še čez čas otrok....groza.....kaj pa zdaj.....za vse namreč RABIM NAVODILA.....rabim SOS, najprej za uspešno partnersko vezo, ker to, da moj partner pušča umazane zokne tam kjer si jih sleče kaže na potencialnega maminega sinka in totalnega neodgovorneža, mi je rekla prijateljica, ki je prebrala kar nekaj navodil za uspešno partnerstvo najprej v Cosmopolitanu, nato pa je našla v knjižnici kup blazno dobre literature, kako hitro in učinkovito spoznati moškega špilferderberja....... In kalvarija se začne....ničesar ne znam storiti brez pomoči, brez številke 080, brez navodil.....ne znam izpolniti položnice, ne znam zamenjati žarnice, recept nekajkrat preberem, preden ga razumem.....in jaz naj sedaj hranim, vzgajam, učim to nebogljeno bitje, ki se mu reče otrok.......in verjamem, da je to grozljivo.....kako boš otroku nudil ustrezno vez med zunanjim svetom in njim, če pa se sam nisi sposoben soočiti z zunanjim svetom, če za vsako najmanjšo stvar potrebuješ navodila..... Enkrat sem pa prebrala en zanimiv naslov, ki mi je ostal v spominu..... Niso največje zlo slabi starši.....ampak idealni.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Starši smo hitro zmedeni ob poplavi raznoraznih napotkov in navodil za uspešno partnerstvo in uspešno vzgojo......danes povprečen starš ve več o vzgoji kot so pred 70 leti vedeli strokovnjaki.....seveda teoretično......in mene pač moti to, da se je vzgoja naših staršev totalno razvrednotila in da pravimo "Moji starši so delali to in to slabo.....jaz bom pa delal to in to totalno drugače"....kako drugače pa seveda ne znam in posežem po receptih in napotkih....ko pa pride do krize, pa naredim isti lapsus kot so ga že moji starši, ker v navodilih ni te kritične situacije, sam si pa ne zaupam toliko, da bi jo lahko razrešil......vsa umetnost pa je zgolj to, da sprejmeš, kaj se je v tvoji družini dogajalo.....lepega in malo manj lepega.......in da poskušaš to malo manj lepo ti izboljšati.....vendar ti, ne neka študentka Micka, na 080....... liliana, kot vedno, odlična [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] (samo so rabili skoraj eno stran, da so te pripravili do tega) [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] še vedno pa velja- boljše slaba vzgoja, kot nobena. pri slabi veš, kaj ne želiš in lahko spremeniš. pri nobeni pa ne veš kaj si želiš in kje iskat spremembe. tudi hčerke alkoholikov ne dobijo vedno alkoholika. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Kako sem lahko tole preskočila? Aja, nisem tako idealna kot je videti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. Mogoče bi komentirala odebeljeno. Enkrat razlagam punčki, da je v življenju zelo važno, če ne celo najbolj važno, da misli s svojo glavo. Da mama in ata sicer poskušata narediti tisto, kar mislita, da je dobro za njo - ampak, tudi mi2 ne veva vedno vsega, in če ona misli in čuti, da je drugače kot mi2 praviva, mora misliti in narediti drugače. No, saj naslednjo minuto mi je bilo iz praktičnih razlogov žal [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Samo se mi je zdelo to pomembno.

mateyka -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 19:42:17)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja mislim, da tvoj eksperimentalen pristop in zaključki ter dedukcije le tega temeljijo na "lilianini" lastni pameti - ni res? ne, na moji lastni pameti[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] eh, ma liliana kar prav - vse bereš dobesedno. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] "lilianina" lastna pamet je namreč v prenesenem pomenu tvoja (lastna). izraz sem uporabila, da ti približam podobnost njene in tvoje presoje, samo zgleda da sem "utterly failed" [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] (nisam ja diplomata press)

Rožica I -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (20.4.2011 20:15:02)
IZVIRNO SPOROČILO: ZARA Uf... Jst sem za vaše brejnstorminge preveč spontana oseba. Resno, če bi vse kar ste nadrkali v parih dneh človek upošteval, ni šans da sem poročena. U bistvu se niti poseksat ne bi dala nobenemu. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] P.S.:A ti si se dala poseksat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley23.gif[/image]?! Da si pa taka konzervativka jedna, pa si nisem mislila [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]!

ronja -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (22.4.2011 13:44:12)
eh, ma liliana kar prav - vse bereš dobesedno. user posted image "lilianina" lastna pamet je namreč v prenesenem pomenu tvoja (lastna). Pa ja resno ne misliš, da tega ne vem, ti si mi pa slika.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Jasno, da je mislila "vsak svojo lastno pamet". Samo ker si tako lepo napisala, se nisem mogla upret. Nisem mislila, da kdo ne bo pogurntal heca, saj je smajli zraven. jaz ves čas pravi, da trdimo vsi isto: fajn je, da se otrok počuti varno in dela po svoji glavi. Samo da jaz pravim, da se pač ljudje učimo - drug od drugega, iz primerov, iz pogovorov, iz knjig... In se tudi na podlagi tega odločamo, Lilijana, kakor jo jaz razumem, pa pravi, da to ni prav, da se je treba odločat samo po intuiciji, če poenostavim. lilijana, ne vem, kaj mečeš vedno vse ostale zraven: v smislu, da vzgajamo otroke in so drugi odgovorni za to. Saj vsak ve, da so starši odgovorni za otrokovo vzgojo... In to, da dobivaš ideje vsepovsod, ne pomeni, da boš zdaj prelagal odgovornost za vzgojo na knjigo, kjer si našel recept za slano testo, recimo. To nima nobenega smisla. Pa čeprav se s slanim testom skup igrata in jo zraven vzgajaš, da ga je potem treba spucat. Ne vem, od kod ta ideja o "drugih". Tega dela ne štekam. tehnofil, ja, tako tudi jaz razmišljam: da če imaš varno otroštvo, ti je potem lažje - vendar so po moje bakfark in ostali mislili ne na občutek varnosti, ki je za otroka fajn (tega verjetno noben ne opreka), ampak bolj za to, da mu dovoljš delat neumnosti, tudi nevarne, da se nauči, da je nekaj nevarno.

mateyka -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (22.4.2011 14:01:16)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja eh, ma liliana kar prav - vse bereš dobesedno. user posted image "lilianina" lastna pamet je namreč v prenesenem pomenu tvoja (lastna). Pa ja resno ne misliš, da tega ne vem, ti si mi pa slika.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Jasno, da je mislila "vsak svojo lastno pamet". Samo ker si tako lepo napisala, se nisem mogla upret. Nisem mislila, da kdo ne bo pogurntal heca, saj je smajli zraven. hej, če se zezaš, se lahko še jaz nazaj [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] če imaš varno otroštvo, ti je potem lažje - vendar so po moje bakfark in ostali mislili ne na občutek varnosti, ki je za otroka fajn (tega verjetno noben ne opreka), ampak bolj za to, da mu dovoljš delat neumnosti, tudi nevarne, da se nauči, da je nekaj nevarno. hm, a je možno imet otroštvo z občutkom varnosti, ampak brez prave varnosti? da je samo občutek? kako to vpliva na otroka - ga naredi za adrenaliskega junkie-ja, ki se gre kake extremne športe kasneje v lajfu? I wonder.. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

ZARA -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (24.4.2011 8:21:46)
IZVIRNO SPOROČILO: Rožica I Da si pa taka konzervativka jedna, pa si nisem mislila [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] ! Uf, sem konzerva, sem. Za določene zadeve preveč. To je pa socialistična vzgoja.

ronja -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (25.4.2011 20:27:19)
hm, a je možno imet otroštvo z občutkom varnosti, ampak brez prave varnosti? da je samo občutek? kako to vpliva na otroka - ga naredi za adrenaliskega junkie-ja, ki se gre kake extremne športe kasneje v lajfu? I wonder.. Glede na to, da to kar mal paše na moje otroštvo in glede na to, da mi je adrenalin zelo blizu... hm, mogoče pa res, ja. Še nikoli nisem na to tako pomislila, ampak zna bit nekaj na tem... Se pa počasi otresam svojega adrenalina - mislim, nisem več junkie.

Rožica I -> RE: Kaj vse je treba vedet...:) (1.5.2011 22:00:10)
IZVIRNO SPOROČILO: ZARA IZVIRNO SPOROČILO: Rožica I Da si pa taka konzervativka jedna, pa si nisem mislila [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] ! Uf, sem konzerva, sem. Za določene zadeve preveč. To je pa socialistična vzgoja. Ah, sem pozabila, da si še tista generacija [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek.gif[/image]!

Stran: << < Prejšnja stran 1 2 3 [4]