RE: vrtec v AT (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vrtec in varstvo



Sporočilo


malaMravljica -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 20:16:37)


IZVIRNO SPOROČILO: reni70

na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...Moz se je razjezil,rekel da gre v sluzbo


kaj sedaj je sel moz domov ali je sel v sluzbo.




mateyka -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 21:05:47)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Aja, pa še to- praviš, da ga je vzg. hotela dati v drugo skupino, potem pa čez čas klicala moža naj pride ponj. Dol padeš. Že s tega se vidi, da je ženska malo tako...


to ti narobe bereš. je pa res, da ful zmedeno piše..

Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...Ravno pred kratkim so imeli en izlet,povedela mi je da on ne more zraven,ker se boji da ne bo kaj narobe...Moz ga je peljal v vrtec predlagala je da ostane v drugi skupini,,,na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...

- torej, imeli so izlet in incident.
- opozorjeni so bili, da naslednjič ne more zraven, če bo tako
- predlagala je da ostane v drugi skupini, ko bo izlet (ni ga tja dala).
- klicala je, da ga pride iskat, ker je spet delal štalo (verjetno še preden so bili nekje stran od vrtca)




patrino -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 21:22:21)


IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Aja, pa še to- praviš, da ga je vzg. hotela dati v drugo skupino, potem pa čez čas klicala moža naj pride ponj. Dol padeš. Že s tega se vidi, da je ženska malo tako...


to ti narobe bereš. je pa res, da ful zmedeno piše..

Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...Ravno pred kratkim so imeli en izlet,povedela mi je da on ne more zraven,ker se boji da ne bo kaj narobe...Moz ga je peljal v vrtec predlagala je da ostane v drugi skupini,,,na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...

- torej, imeli so izlet in incident.
- opozorjeni so bili, da naslednjič ne more zraven, če bo tako
- predlagala je da ostane v drugi skupini, ko bo izlet (ni ga tja dala).
- klicala je, da ga pride iskat, ker je spet delal štalo (verjetno še preden so bili nekje stran od vrtca)

Očitno sem vse prav razumela.Ona je predlagala drugo skupino- že v startu. in ga očitno s tem namenom vzela. Ker se ji s kolegico najverjetneje ni izšlo (predvidevam tako kot ti,saj nikjer ne piše, to kar ti predvidevaš, da je mali delal štalo, ko ga je vseeno hotela vzeti s sabo),tako kot je mislila in predlagala ( kar se ne čudim), se ga je hotela lepo nestrokovno znebiti in je poklicala očka nazaj. Če bi bila na njenem mestu , sori, bi bilo mene osebno sram.
Možno je seveda, da je zgodba prirejena in manjka še marsikaj, vendar iz avtoričinega posta lahko razumeš le to.




mateyka -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 22:35:43)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Očitno sem vse prav razumela.Ona je predlagala drugo skupino- že v startu.


niti ne. po incidentih na prejšnjih izletih; naslednjič - to pomeni, da so že bli na izletih..

citiram: Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine

saj nikjer ne piše, to kar ti predvidevaš, da je mali delal štalo, ko ga je vseeno hotela vzeti s sabo)..


res ne vem zakaj bi drugače očeta klicala. ker je tko priden al kako?

..se ga je hotela lepo nestrokovno znebiti in je poklicala očka nazaj.


neobvladljivega mulca, ki bi rabil kako čez rit? mogoče res. [sm=jezicek.gif]

Možno je seveda, da je zgodba prirejena in manjka še marsikaj,


se strinjam [sm=smiley36.gif]

vendar iz avtoričinega posta lahko razumeš le to.


khm, niti ne. [sm=smiley1.gif]




constanca -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 23:30:20)


Kako pa ti toleriras, ko ti skace po cesti? S kolesom?

Nas je tudi uhajal. Itak je bil adrenalin s poganjalcem po klancu dol uit predober, da bi poslusal. Ampak zdaj je bil star 4 in se da ze z njim zmenit. Odkar vozi pravo kolo prav potpezljivo caka, ce smo ostali bolj pocasni in je pozoren bolj na promet. Se vedno gledam kot lun, ampak gre. Me ne trefi kap skoraj vsak dan.

Ko pa je bil mlajsi, pa je bilo kricanja. Dostikrat sem mu vzela kolo ali pa ga mocno drzala, ampak varnost je prva. Je skapiral. To je bilo seveda pri meni, kjer se pac mora meje preizkusat.

V vrtcu do sedaj ni bilo nikoli tezav. Tam ve kako se mora obnasat in opazuje ostale tudi. Do zdaj (ze trkam) ni bilo nikoli tezav.

Tudi tiste bolj odporne se da z malo volje prevzgojit. Vzojiteljica pa bi ga morala obvladat. Sicer bo pa sam skapiral, da je nezazeljen zaradi svojega obnasanja.




liliana -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 23:52:26)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

V civilizaciji in med konkretnimi strokovnimi kadri, se to ureja malo bolj človeško. Pritisne se na odgovorne- na starše ( pogovor, povabilo v vrtec in spremstvo pri sprehodu, da starš vidi problematiko na licu mesta, ...), nikoli s takimi fašističnimi in za kvazi varnost drugih otrok, skritimi metodami na otroka. Tudi strokovni kadri naj bi bili otrokom zgled. Jaki zgled. Ko se nekdo ne obnaša ustrezno, ga dajmo odstranit.
Kot sem že rekla, starši so tisti- prvi in najpomembnejši pri vzgoji. Strokovni pedagoški kadri naj bi bili staršem v pomoč, če jim je resnično do tega, da se otroka vzgoji v družbeno sprejemljivo odraslo osebo. Če pa jim vsako odstopanje otroka predstavlja le moteči faktor, ki ga je treba zradirati- potem pa - aleluja za naše slovenske vzgojiteljice. Drugače pa- med nami povedano- tudi v Avstriji takih metod starši niti pod razno ne podpirajo in jih k sreči kot je meni znano pedagoški kadri nič bolj masovno ne izvajajo kot pri nas. Imaš pa takšne in drugačne strokovne delavce povsod. In večina staršev jim ne ploska, njihovi otroci pa tudi na račun vzg. " strokovnih" metod niso nič bolj vzgojeni. Prej obratno.




Meni se to, da so ga dali v drugo skupino ne zdi nič kaj tako neciviliziranega, nestrokovnega, fašističnega (da ne uporabljam še drugih melodramatičnih izrazov, ki se jih poslužuješ).....starši so bili že večkrat obveščeni, da so z otrokom problemi, mogoče so bili celo pozvani, da skupno rešijo problematiko.......opozorjeni so bili tudi, kot sem razbrala, da bo otrok ostal v drugi skupini, če se stanje ne popravi......

Tudi v našem vrtcu je morala vzgojiteljica izključiti enega fantka iz pevskega zbora......in to je storila tako, da je staršem povedala, da njihov otrok pa ne bo več hodil k pevskemu zboru, ker je za druge moteč.....ker ne morejo nič narediti......seveda je to storila po nekaj mesečnem dopovedovanju staršem, da pa se ne more zdaj 20 otrok prilagajati njihovemu otroku in kričati, dirjati, suvati druge......pomanjkanje strokovnosti.....? Ne bi rekla.....še več take strokovnosti bi bilo dobrodošlo v naših šolah in vrtcih, ko razvajena deca terorizirajo (da se tudi jaz malo poslužim tvoje dramatičnosti[sm=jezicek.gif]) poleg drugih otrok še vzgojitelje in učitelje, ki se ne upajo ustrezno strokovno ukrepati (bojda zaradi sistema) in običajno raje uredijo tako, da se zaradi enega razvajenega mulca cela skupina ne bo s kolesi peljala po kolesarski stezi, ampak bodo raje ostali na dvorišču v vrtcu.......in je volk sit in koza cela, pa vsi kao srečni in zadovoljni zaradi strokovnosti pedagoške osebe, ki dela po liniji najmanjšega odpora.......

In v avstrijskih vrtcih (baje tudi po ostalih vrtcih po Evropi) ima vrtec bolj varstveno funkcijo in ni danega toliko poudarka na suportu staršem pri vzgoji in izobraževanju otrok.....zato so tudi tam vzgojiteljice bistveno manj pedagoško izobražene kot pri nas (kaj je zdaj bolj strokovno, bi se dalo razglabljati), kjer je praktično nemogoče, da peljeta otroke na sprehod dve pomočnici vzgojiteljice s srednjo šolo, mora biti obvezno dipl. vzgojiteljica zraven.....v Avstriji pa temu ni tako.......v Sloveniji smo iz vrtca naredili itak eno samo zmenjšavo, kjer se praktično sploh ne ve, čemu je vrtec namenjen....in izgleda eni mislijo, da vrtec mora vzgajati otroka po "recepturi" vsakega posameznega starša......




liliana -> RE: vrtec v AT (24.6.2014 23:56:42)

IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica


IZVIRNO SPOROČILO: reni70

na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...Moz se je razjezil,rekel da gre v sluzbo


kaj sedaj je sel moz domov ali je sel v sluzbo.


Glede na to, da so v v Avstriji je verjetno šel v službo.......[sm=smiley1.gif]




Stanislava_ -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 9:07:49)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Tudi v našem vrtcu je morala vzgojiteljica izključiti enega fantka iz pevskega zbora......in to je storila tako, da je staršem povedala, da njihov otrok pa ne bo več hodil k pevskemu zboru, ker je za druge moteč.....ker ne morejo nič narediti......seveda je to storila po nekaj mesečnem dopovedovanju staršem, da pa se ne more zdaj 20 otrok prilagajati njihovemu otroku in kričati, dirjati, suvati druge......pomanjkanje strokovnosti.....? Ne bi rekla.....še več take strokovnosti bi bilo dobrodošlo v naših šolah in vrtcih, ko razvajena deca terorizirajo (da se tudi jaz malo poslužim tvoje dramatičnosti[sm=jezicek.gif] ) poleg drugih otrok še vzgojitelje in učitelje, ki se ne upajo ustrezno strokovno ukrepati (bojda zaradi sistema) in običajno raje uredijo tako, da se zaradi enega razvajenega mulca cela skupina ne bo s kolesi peljala po kolesarski stezi, ampak bodo raje ostali na dvorišču v vrtcu.......in je volk sit in koza cela, pa vsi kao srečni in zadovoljni zaradi strokovnosti pedagoške osebe, ki dela po liniji najmanjšega odpora.......


To se je zgodilo celo v ŠOLI (vpijem, ker ziher ne verjamete [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]), in to samo pri rednem pouku.

Otrok, ki je bil toliko moteč (podivjan), da je motil cel razred, je bil premeščen v drug razred. Ker lepa beseda ni dala rezultata, so se poslužili veljavnega vzgojnega ukrepa.

Ko sem hčerko vprašala, če je zdaj v razredu "mir", je rekla, da ne - ker predvsem fantje še vedno norijo (fantje pač) in to ni mir [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], ampak, da so samo fantje, deček, ki je bil premeščen, pa je bil pravi divjak, je motil tudi otroke. Tako da že otroci sami večkrat zaznajo, kaj je prav in kaj narobe.




patrino -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 10:00:01)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

V civilizaciji in med konkretnimi strokovnimi kadri, se to ureja malo bolj človeško. Pritisne se na odgovorne- na starše ( pogovor, povabilo v vrtec in spremstvo pri sprehodu, da starš vidi problematiko na licu mesta, ...), nikoli s takimi fašističnimi in za kvazi varnost drugih otrok, skritimi metodami na otroka. Tudi strokovni kadri naj bi bili otrokom zgled. Jaki zgled. Ko se nekdo ne obnaša ustrezno, ga dajmo odstranit.
Kot sem že rekla, starši so tisti- prvi in najpomembnejši pri vzgoji. Strokovni pedagoški kadri naj bi bili staršem v pomoč, če jim je resnično do tega, da se otroka vzgoji v družbeno sprejemljivo odraslo osebo. Če pa jim vsako odstopanje otroka predstavlja le moteči faktor, ki ga je treba zradirati- potem pa - aleluja za naše slovenske vzgojiteljice. Drugače pa- med nami povedano- tudi v Avstriji takih metod starši niti pod razno ne podpirajo in jih k sreči kot je meni znano pedagoški kadri nič bolj masovno ne izvajajo kot pri nas. Imaš pa takšne in drugačne strokovne delavce povsod. In večina staršev jim ne ploska, njihovi otroci pa tudi na račun vzg. " strokovnih" metod niso nič bolj vzgojeni. Prej obratno.




Meni se to, da so ga dali v drugo skupino ne zdi nič kaj tako neciviliziranega, nestrokovnega, fašističnega (da ne uporabljam še drugih melodramatičnih izrazov, ki se jih poslužuješ).....starši so bili že večkrat obveščeni, da so z otrokom problemi, mogoče so bili celo pozvani, da skupno rešijo problematiko.......opozorjeni so bili tudi, kot sem razbrala, da bo otrok ostal v drugi skupini, če se stanje ne popravi......

Tole , Lili, ti predvidevaš, ker avtorica ni napisala, da so bili že večkrat pozvani, opozorjeni itd. Če se je to zgodilo, potem gre tu resnično za izhod v sili iz strani vzg. vendar še vedno pravim, da bi se to dalo urediti na bolj human način kot z odstranitvijo iz oddelka.

Tudi v našem vrtcu je morala vzgojiteljica izključiti enega fantka iz pevskega zbora......in to je storila tako, da je staršem povedala, da njihov otrok pa ne bo več hodil k pevskemu zboru, ker je za druge moteč.....ker ne morejo nič narediti.....
Pevski zbor v vrtcu je obogatitvena dejavnost in ne sodi v dnevno rutino tako kot gibanje na prostem. Zanj se odločijo otroci skupaj s starši in je prostovoljno. Gibanje na prostem, pa je del vsakdanjika in je za otrokovo zdravje nujno. Če otrok ne bo obiskoval "krožka" , ni primerljivo s tem, da bo na mesto na zraku dneve preživljal v zaprtem prostoru v drugem oddelku.

še več take strokovnosti bi bilo dobrodošlo v naših šolah in vrtcih, ko razvajena deca terorizirajo (da se tudi jaz malo poslužim tvoje dramatičnostiuser posted image ) poleg drugih otrok še vzgojitelje in učitelje, ki se ne upajo ustrezno strokovno ukrepati (bojda zaradi sistema)

Se strinjam, da več strokovnosti na tem področju ne bi škodilo tudi pri nas, vendar ne take. Temu žal ne moreš reči strokovnost, temveč izhod v sili oz pomanjkanje interesa, da se zadeva res reši v prid vseh in ne le v prid vzg.. Dalo bi se to precej drugače, dolgoročno bolj učinkovito in ne tako necivilizirano urediti.

in običajno raje uredijo tako, da se zaradi enega razvajenega mulca cela skupina ne bo s kolesi peljala po kolesarski stezi, ampak bodo raje ostali na dvorišču v vrtcu.......in je volk sit in koza cela, pa vsi kao srečni in zadovoljni zaradi strokovnosti pedagoške osebe, ki dela po liniji najmanjšega odpora.......


No, o tem govorim. To je pač druga skrajnost in zopet plat, kjer je pomanjkanje strokovnosti in rine na plan sistem dela po liniji najmanjšega upora. V takem primeru, bi se dalo zadevo rešiti z večimi spremljevalci ( osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša), z obračanjem na predpostavjene in s pozivom vodstvenega kadra, da zadevo razloži staršem, če ne upoštevajo učiteljice, z osveščanjem staršev in otrok z obiskom policista v šoli, ki lahko posebej poudari pereče zadeve ( pri nas smo imeli to). Da se. če se le hoče. In to na tak način, da so res vsi bolj kot ne zadovoljni.

In v avstrijskih vrtcih (baje tudi po ostalih vrtcih po Evropi) ima vrtec bolj varstveno funkcijo in ni danega toliko poudarka na suportu staršem pri vzgoji in izobraževanju otrok.....zato so tudi tam vzgojiteljice bistveno manj pedagoško izobražene kot pri nas (kaj je zdaj bolj strokovno, bi se dalo razglabljati), kjer je praktično nemogoče, da peljeta otroke na sprehod dve pomočnici vzgojiteljice s srednjo šolo, mora biti obvezno dipl. vzgojiteljica zraven.....v Avstriji pa temu ni tako.......v Sloveniji smo iz vrtca naredili itak eno samo zmenjšavo, kjer se praktično sploh ne ve, čemu je vrtec namenjen....in izgleda eni mislijo, da vrtec mora vzgajati otroka po "recepturi" vsakega posameznega starša......

Na to lahko rečem le še enkrat: Hvala Bogu, da živim tule in da so moji otroci bili in so deležni našega varstveno- izobraževalnega sistema. Kjer te že na vratih pozdravi bistvo kurikuluma, ki je bil sprejet pred leti: vsak otrok je individuum in je v skladu s tem treba z otroki ravnati. In zato najverjetneje v naših logih ni dovolj, da imajo vzg. le šnel kurze tako kot na drugi strani Alp. Aleluja.





patrino -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 10:20:36)


IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Očitno sem vse prav razumela.Ona je predlagala drugo skupino- že v startu.


niti ne. po incidentih na prejšnjih izletih; naslednjič - to pomeni, da so že bli na izletih..

citiram: Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine

saj nikjer ne piše, to kar ti predvidevaš, da je mali delal štalo, ko ga je vseeno hotela vzeti s sabo)..


res ne vem zakaj bi drugače očeta klicala. ker je tko priden al kako?

..se ga je hotela lepo nestrokovno znebiti in je poklicala očka nazaj.


neobvladljivega mulca, ki bi rabil kako čez rit? mogoče res. [sm=jezicek.gif]

Možno je seveda, da je zgodba prirejena in manjka še marsikaj,


se strinjam [sm=smiley36.gif]

vendar iz avtoričinega posta lahko razumeš le to.


khm, niti ne. [sm=smiley1.gif]

Zakaj bi očeta klicala? Čisto lahko ga je klicala zato, ker ga njena kolegica,( ki se pač zaveda, da to kar je dečkova vzg. hotela narediti,ni ne strokovno in ne etično) ni hotela vzeti v svoj oddelek in bi ga morala vzeti seboj na šetnjo. Kar se pa njej očitno ni dalo. Ugibam, tako kot ti, ker je informacij premalo. To velja tudi za tisti izlet naslednjič, ki ga omenja avtorica. Ja, dečko je že bil na izletu in ga ženska očitno ni uspela obvladati, zato mu je naslednjič obljubila husearest.In ko je očitno prišlo naslednjič, ga enostavno ni hotela vzeti seboj. Da je mulc neobvladljiv in rabi eno čez rit, spet počez sklepaš. Mogoče rabi le drugačen pristop, več empatije- vzg. pa več strokovnosti in človečnosti. Kdo ve, kdo ima prav...Mogoče bo avtorica še kaj napisala, da bo stvar bolj jasna in ne bo treba sklepati po svoje..




mateyka -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 10:52:18)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Da je mulc neobvladljiv in rabi eno čez rit, spet počez sklepaš.


ne, to je sarkazem.




malaMravljica -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 14:21:05)

Patrino, preden napises celo doktorsko nalogo na nizkotnost in neizobrazenost vrtcev severno od Alp te bom spustila v realo.
Ker je moj otrok tudi v vrtcu S od Alp. Zjutraj, ko ga pripeljem v vrtec si ze na parkiriscu zazelimo dobro jutro vsi starsi in otroci, ki se srecamo. Se ne gre kar mimo brez pozdrava in nasmeska.
Ko pridemo notri mora stars v igralnico, da se pozdravimo, vzg pa se skloni k vsakemu otroku in ga objame, pozdravi in izmenja par stavkov ter ga vprasa kaj zeli pocet.
Ob odhodu tudi, se pozdravimo starsi in otrok mora dat vzg v skupini oz tistim, ki so na vrtu, ker so skor vedno zunaj, rokico in pozdravit, moj pa se se zahvali za varstvo.
Osebje ni kar neki, vsi so izobrazeni in si upam trdit, da smo starsi zelo zadovoljni z vrtcem.




liliana -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 15:47:21)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tole , Lili, ti predvidevaš, ker avtorica ni napisala, da so bili že večkrat pozvani, opozorjeni itd. Če se je to zgodilo, potem gre tu resnično za izhod v sili iz strani vzg. vendar še vedno pravim, da bi se to dalo urediti na bolj human način kot z odstranitvijo iz oddelka.



Enako kot ti predvidevaš, da je vzgojiteljica delala po liniji najmanjšega odpora......

Pevski zbor v vrtcu je obogatitvena dejavnost in ne sodi v dnevno rutino tako kot gibanje na prostem. Zanj se odločijo otroci skupaj s starši in je prostovoljno. Gibanje na prostem, pa je del vsakdanjika in je za otrokovo zdravje nujno. Če otrok ne bo obiskoval "krožka" , ni primerljivo s tem, da bo na mesto na zraku dneve preživljal v zaprtem prostoru v drugem oddelku.


Izlet je tudi obogatitvena dejavnost.......in gibanje na prostem se lahko vrši v zagrajenem prostoru dvorišča vrca....ni nujno, da se gre na sprehod na cesto, da je otrok zdrav......

Se strinjam, da več strokovnosti na tem področju ne bi škodilo tudi pri nas, vendar ne take. Temu žal ne moreš reči strokovnost, temveč izhod v sili oz pomanjkanje interesa, da se zadeva res reši v prid vseh in ne le v prid vzg.. Dalo bi se to precej drugače, dolgoročno bolj učinkovito in ne tako necivilizirano urediti.


Recimo kako.....?

No, o tem govorim. To je pač druga skrajnost in zopet plat, kjer je pomanjkanje strokovnosti in rine na plan sistem dela po liniji najmanjšega upora. V takem primeru, bi se dalo zadevo rešiti z večimi spremljevalci ( osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša), z obračanjem na predpostavjene in s pozivom vodstvenega kadra, da zadevo razloži staršem, če ne upoštevajo učiteljice, z osveščanjem staršev in otrok z obiskom policista v šoli, ki lahko posebej poudari pereče zadeve ( pri nas smo imeli to). Da se. če se le hoče. In to na tak način, da so res vsi bolj kot ne zadovoljni.


A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna......

Na to lahko rečem le še enkrat: Hvala Bogu, da živim tule in da so moji otroci bili in so deležni našega varstveno- izobraževalnega sistema. Kjer te že na vratih pozdravi bistvo kurikuluma, ki je bil sprejet pred leti: vsak otrok je individuum in je v skladu s tem treba z otroki ravnati. In zato najverjetneje v naših logih ni dovolj, da imajo vzg. le šnel kurze tako kot na drugi strani Alp. Aleluja.


Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......[sm=jezicek.gif]






ronja -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 17:30:57)

Patrino, avtorica je napisala, da so bili že večkrat opozorjeni oz. da se to ves čas dogaja:
Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine in on bi sel po svoje...Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...

To je bilo napisano najprej, potem pa razlaga naprej, kako naslednjič res ni smel z njimi, kot jim je bilo obljubljeno ob takem obnašanju.

Gibanje na prostem je lahko tudi na vrtčevskem igrišču, sprehod v mesto oz. ob cestah, je pa obogatitvena dejavnost;).

osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša

Glede na to, da je očka moral v službo, verjetno ne bi bil za;).

Da je mulc neobvladljiv sklepa mateyka po moje iz tega, da je avtorica napisala, da tudi njima z možem zbezlja naprej in upa, da je to pač faza. Neobvljadljivi otroci velikokrat rabijo več empatije - vendar tudi več meja. Treba jim je povedat, zakaj je nekaj nevarno in treba jim je dosledno postavljat meje in poskrbet, da jih ne prečijo - fizično preprečit, če je treba: primeš za roko, zagroziš, razlagaš, karkoli pač pali pri katerem otroku.

A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna..

Se strinjam. Brez sodelovanja staršev vzg. zelo težko sama vzgoji otroka in tukaj jaz kake strašne motivacije za to ne vidim - mama sprašuje, kako naj reagira do vzg. v vrtcu... ne pa kako naj dopove svojemu sinu, da naj se obnaša primerno, da bo ostal živ in zdrav... Kar bi bilo meni v takem primeru ipak prvo... in zato verjetno vzg. ne pridejo s takimi idejami...

Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......

Kaj so mi všeč te tvoje pikice[sm=smiley36.gif]




patrino -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 20:30:40)


IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

Patrino, preden napises celo doktorsko nalogo na nizkotnost in neizobrazenost vrtcev severno od Alp te bom spustila v realo.
Ker je moj otrok tudi v vrtcu S od Alp. Zjutraj, ko ga pripeljem v vrtec si ze na parkiriscu zazelimo dobro jutro vsi starsi in otroci, ki se srecamo. Se ne gre kar mimo brez pozdrava in nasmeska.
Ko pridemo notri mora stars v igralnico, da se pozdravimo, vzg pa se skloni k vsakemu otroku in ga objame, pozdravi in izmenja par stavkov ter ga vprasa kaj zeli pocet.
Ob odhodu tudi, se pozdravimo starsi in otrok mora dat vzg v skupini oz tistim, ki so na vrtu, ker so skor vedno zunaj, rokico in pozdravit, moj pa se se zahvali za varstvo.
Osebje ni kar neki, vsi so izobrazeni in si upam trdit, da smo starsi zelo zadovoljni z vrtcem.

Mravljica ni treba biti žaljiva in pokroviteljska. Vesela sem za vas, če imate tako super urejeno. Žal pa pri avtorici tudi na vaši strani Alp očitno ni tako in mi je zanjo še posebej žal.In moje mnenje in komentar je namenjen ravnanju v njenem vrtcu.




patrino -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 20:34:44)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tole , Lili, ti predvidevaš, ker avtorica ni napisala, da so bili že večkrat pozvani, opozorjeni itd. Če se je to zgodilo, potem gre tu resnično za izhod v sili iz strani vzg. vendar še vedno pravim, da bi se to dalo urediti na bolj human način kot z odstranitvijo iz oddelka.



Enako kot ti predvidevaš, da je vzgojiteljica delala po liniji najmanjšega odpora......

Pevski zbor v vrtcu je obogatitvena dejavnost in ne sodi v dnevno rutino tako kot gibanje na prostem. Zanj se odločijo otroci skupaj s starši in je prostovoljno. Gibanje na prostem, pa je del vsakdanjika in je za otrokovo zdravje nujno. Če otrok ne bo obiskoval "krožka" , ni primerljivo s tem, da bo na mesto na zraku dneve preživljal v zaprtem prostoru v drugem oddelku.


Izlet je tudi obogatitvena dejavnost.......in gibanje na prostem se lahko vrši v zagrajenem prostoru dvorišča vrca....ni nujno, da se gre na sprehod na cesto, da je otrok zdrav......

Se strinjam, da več strokovnosti na tem področju ne bi škodilo tudi pri nas, vendar ne take. Temu žal ne moreš reči strokovnost, temveč izhod v sili oz pomanjkanje interesa, da se zadeva res reši v prid vseh in ne le v prid vzg.. Dalo bi se to precej drugače, dolgoročno bolj učinkovito in ne tako necivilizirano urediti.


Recimo kako.....?

No, o tem govorim. To je pač druga skrajnost in zopet plat, kjer je pomanjkanje strokovnosti in rine na plan sistem dela po liniji najmanjšega upora. V takem primeru, bi se dalo zadevo rešiti z večimi spremljevalci ( osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša), z obračanjem na predpostavjene in s pozivom vodstvenega kadra, da zadevo razloži staršem, če ne upoštevajo učiteljice, z osveščanjem staršev in otrok z obiskom policista v šoli, ki lahko posebej poudari pereče zadeve ( pri nas smo imeli to). Da se. če se le hoče. In to na tak način, da so res vsi bolj kot ne zadovoljni.


A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna......

Na to lahko rečem le še enkrat: Hvala Bogu, da živim tule in da so moji otroci bili in so deležni našega varstveno- izobraževalnega sistema. Kjer te že na vratih pozdravi bistvo kurikuluma, ki je bil sprejet pred leti: vsak otrok je individuum in je v skladu s tem treba z otroki ravnati. In zato najverjetneje v naših logih ni dovolj, da imajo vzg. le šnel kurze tako kot na drugi strani Alp. Aleluja.


Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......[sm=jezicek.gif]





Lili, Lili, predvsem sem srečna kot človek, ki ima kljub vsemu v sebi še toliko človeškega čuta, da najde v takšnem ravnanju pedagoškega kadra nekaj nedopustnega.




patrino -> RE: vrtec v AT (25.6.2014 20:49:50)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Patrino, avtorica je napisala, da so bili že večkrat opozorjeni oz. da se to ves čas dogaja:
Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine in on bi sel po svoje...Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...

To je bilo napisano najprej, potem pa razlaga naprej, kako naslednjič res ni smel z njimi, kot jim je bilo obljubljeno ob takem obnašanju.

Gibanje na prostem je lahko tudi na vrtčevskem igrišču, sprehod v mesto oz. ob cestah, je pa obogatitvena dejavnost;).

osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša

Glede na to, da je očka moral v službo, verjetno ne bi bil za;).

Da je mulc neobvladljiv sklepa mateyka po moje iz tega, da je avtorica napisala, da tudi njima z možem zbezlja naprej in upa, da je to pač faza. Neobvljadljivi otroci velikokrat rabijo več empatije - vendar tudi več meja. Treba jim je povedat, zakaj je nekaj nevarno in treba jim je dosledno postavljat meje in poskrbet, da jih ne prečijo - fizično preprečit, če je treba: primeš za roko, zagroziš, razlagaš, karkoli pač pali pri katerem otroku.

A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna..

Se strinjam. Brez sodelovanja staršev vzg. zelo težko sama vzgoji otroka in tukaj jaz kake strašne motivacije za to ne vidim - mama sprašuje, kako naj reagira do vzg. v vrtcu... ne pa kako naj dopove svojemu sinu, da naj se obnaša primerno, da bo ostal živ in zdrav... Kar bi bilo meni v takem primeru ipak prvo... in zato verjetno vzg. ne pridejo s takimi idejami...

Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......

Kaj so mi všeč te tvoje pikice[sm=smiley36.gif]

Ne Ronja, kot je meni znano, lahko gibanje na prostem šteje tudi sprehod v park in po pločniku ob cesti. Obogatitvene dejavnosti so druga zadeva. Pozanimaj se. In nikjer ni avtorica napisala, da so bili že večkrat opozorjeni, temveč. da jo je vzg. opozorila. Preberi. To, da bi vzela očka za spremstvo, bi morala očku povedati ob prihodu v vrtec, ne ga pa klicati naknadno. To da da se otroka najprej prevzame, potem pa kliče starše , ki gredo v službo, naj pridejo nazaj ponj, ker dečko ne more zraven na sprehod, je po moje sto na uro bolno.. Po moje se je treba te zadeve prej domeniti in ne takole kot v Butalah klicariti starše, kot bi viseli na obešalniku.
Neobvladljivim otrokom nič ne koristi, če ga ti odstranjuješ iz skupine in mu s tem daješ vedeti da je nezaželjen. Se ti ne zdi?Ponavadi se za to neobvladljivostjo skriva nek vzrok, ki ga z odrivanjem otroka stran, zagotovo ne odstraniš. Je pa res, da je treba zato nekaj volje in strokovnosti.
Kakšne posebne motivacije za vzgojo in pomoč pri vzgoji jaz tudi iz strani vzg. ne vidim. S tem klicanjem očeta nazaj mi je pošteno povedano tako komično nezainteresirana , da škoda besed. Resnično čakam, da avtorica še kaj napiše. Tako lahko bolj kot ne le ugibamo. Vsak po svoje.




Hope2 -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 12:54:06)

Patrino bolj te berem, bolj dajes obcutek, da so samo vzgojiteljice tiste, ki morajo prevzgojit in vzgajat otroka. Kje so starsi? starsi so v tem primeru najvec krivi, pa si lahko vzgojiteljica ali kak drug strokovnjak, ce tega ne vidis.... Otrok je 4 leta star, kaj so delali do zdaj? In kaj zdaj pocnejo? Ce so bili opozorjeni, pa cetudi samo 1x, je njihova naloga, da nekaj naredijo na tem. To, da samo odpelje v vrtec in pricakuje, da bo kot po tvojem mnejnju vzgojiteljica nekaj naredila, je napaka. Ce je 4 letnik normalen, mu vzgojiteljica nima kaj OSNOVne vzgojne ukrepe privzgajat. 4 leta je star, ne 1 ali 2 leti!!!!
Cetudi bi lahko vzgojiteljica drugace ravnala, so se vedno najvecji krivci starsi oz njihova vzgoja. Doma se vzgaja, ne v vrtcu!




patrino -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 13:15:13)


IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

Patrino bolj te berem, bolj dajes obcutek, da so samo vzgojiteljice tiste, ki morajo prevzgojit in vzgajat otroka. Kje so starsi? starsi so v tem primeru najvec krivi, pa si lahko vzgojiteljica ali kak drug strokovnjak, ce tega ne vidis.... Otrok je 4 leta star, kaj so delali do zdaj? In kaj zdaj pocnejo? Ce so bili opozorjeni, pa cetudi samo 1x, je njihova naloga, da nekaj naredijo na tem. To, da samo odpelje v vrtec in pricakuje, da bo kot po tvojem mnejnju vzgojiteljica nekaj naredila, je napaka. Ce je 4 letnik normalen, mu vzgojiteljica nima kaj OSNOVne vzgojne ukrepe privzgajat. 4 leta je star, ne 1 ali 2 leti!!!!
Cetudi bi lahko vzgojiteljica drugace ravnala, so se vedno najvecji krivci starsi oz njihova vzgoja. Doma se vzgaja, ne v vrtcu!


Hja, Hope, potem boš morala pa še malo bolj podrobno in skoncentrirano prebrati moje pisanje in ne bo potrebe po takšnih občutkih in vprašanjih, ki si mi jih tule navedla[sm=smiley1.gif].




nusi -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 14:16:12)

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

Ce je 4 letnik normalen, mu vzgojiteljica nima kaj OSNOVne vzgojne ukrepe privzgajat. 4 leta je star, ne 1 ali 2 leti!!!!
Cetudi bi lahko vzgojiteljica drugace ravnala, so se vedno najvecji krivci starsi oz njihova vzgoja. Doma se vzgaja, ne v vrtcu!


saj to je vse res, ampak če imajo otroka tam v vrtcu, mora tisti čas slediti programu in vzgojiteljice poznajo različne prijeme za to, pa tudi ponavadi imajo avtoriteto. Možno sicer, da so že vse sporbale in nič ne pali, ampa avtorica je napisala, da njej tamali da roko in mora hoditi z njo, čeprav hoče uhajati.

Pa še en primer iz sosednje teme - doma otroci veselo ustvarjajo in počečkajo mizo, polijejo in posujejo moko, sol.. karkoli že po tleh. V vrtcu isti otroci ne delajo tega - torej, se zavedajo, da sta vrtčevsko in domače okolje različna, ni povsod vse dovoljeno.

za dotični primer bi morala pa mama še kaj več napisati, kolikor za enkrat vem o tem mislim, da bi se lahko bolj potrudili tako doma kot v vrtcu. je kar malo čudno tole, mojega 4 letnika opazujem in se mu da že res veliko dopovedati, sploh kar se varnosti in ceste tiče. Mogoče je vseeno malo v krizi tamal in išče pozornost.




malaMravljica -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 15:14:04)

Hope, jaz pa mislim, da nimas prav in se motis. To je zihr tko kot patrino pravi in ti se zagotovo motis in nimas prav [sm=jezicek.gif]




patrino -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 15:19:12)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino


IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

Patrino, preden napises celo doktorsko nalogo na nizkotnost in neizobrazenost vrtcev severno od Alp te bom spustila v realo.
Ker je moj otrok tudi v vrtcu S od Alp. Zjutraj, ko ga pripeljem v vrtec si ze na parkiriscu zazelimo dobro jutro vsi starsi in otroci, ki se srecamo. Se ne gre kar mimo brez pozdrava in nasmeska.
Ko pridemo notri mora stars v igralnico, da se pozdravimo, vzg pa se skloni k vsakemu otroku in ga objame, pozdravi in izmenja par stavkov ter ga vprasa kaj zeli pocet.
Ob odhodu tudi, se pozdravimo starsi in otrok mora dat vzg v skupini oz tistim, ki so na vrtu, ker so skor vedno zunaj, rokico in pozdravit, moj pa se se zahvali za varstvo.
Osebje ni kar neki, vsi so izobrazeni in si upam trdit, da smo starsi zelo zadovoljni z vrtcem.

Mravljica ni treba biti žaljiva in pokroviteljska. Vesela sem za vas, če imate tako super urejeno. Žal pa pri avtorici tudi na vaši strani Alp očitno ni tako in mi je zanjo še posebej žal.In moje mnenje in komentar je namenjen ravnanju v njenem vrtcu.

Ti še vedno ni jasno ali nimaš pametnega odgovora ali čisto preprosto skušaš biti na žaljiv način šaljiva, pa ti nekako ne uspe?




malaMravljica -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 19:29:48)

luk
patrino, takega dvoma vate pa od tebe nisem pricakovala, res ne. Nisem zaljiva ali pokroviteljska nad tabsploh ne, zadela me je pamet in sem spoznala, da si nezmotljiva zato nihce drug ne more imeti prav, samo ti.




mateyka -> RE: vrtec v AT (26.6.2014 20:22:16)

kak si drzneš ti mravljica ena neki tle čenčat o patrino, ko herojsko brani manjšine?? šššš..




patrino -> RE: vrtec v AT (27.6.2014 8:39:49)


IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

luk
patrino, takega dvoma vate pa od tebe nisem pricakovala, res ne. Nisem zaljiva ali pokroviteljska nad tabsploh ne, zadela me je pamet in sem spoznala, da si nezmotljiva zato nihce drug ne more imeti prav, samo ti.

[sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]Oprosti Mravljica ,ampak žal tisto kar te je zadelo očitno ni bilo to kar misliš da te je. Vsaj brati ni tako[sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>