RE: cepljenje (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


alda -> RE: cepljenje (10.3.2015 8:56:16)

Vsak po svoje in prav je tako, ker je vsak posameznik odgovoren za svoja dejanja.
Cepljena sta oba po rednem programu, ki zavzema zadnje obvezno cepljenje v 4.razredu in potem konec!
Zakaj?
zato ker se zdaj že cepi za vsako figo!
pa proti vnetju uses, pa rota virusum pa...ma samo da farmacija služi!
Mi oz. naši otroci pa so njihovi poskusni zajčki!

bdw: jaz sem zbolela pred 6.leti za tisto famozno prašičjo gripo . Res je bila huda, ampak vseeno ne tako kot so jo predstavljali mediji.
Mamo so kot rizično sami pozvali k cepljenju-je bila v petek cepljena v ponedeljek pa nenadoma umrla
[sm=smiley19.gif]
Slučajnost ali posledica?

ne vem- ampak me je to še dodatno prepričalo, da ne dovolim da zastrupljajo mene in moje otroke s čim, kar ni potrebno oz. se da preboleti brez posledic




petea -> RE: cepljenje (10.3.2015 9:11:31)

IZVIRNO SPOROČILO: jaz_sem_jaz
Govori se samo o otrocih takšnih staršev, ki ne dovolijo cepljenja svojih otrok... je kdo razmišljal, da obstajajo tudi otroci, ki NE SMEJO biti cepljeni(vzroki so različni, ponavadi pa so to takšne ali drugačne motnje ali bolezni). Moja hči NE SME biti (Trenutno?Upam!) cepljena. Žal. In ja- trepetam, kako se izogniti ošpicam, trepetam, kaj bo, če jih dobi, trepetam pred posledicami... Strah me je. Poznam pluse in minuse za cepljenje. Če bi bila hči vredu in če bi vedela 100000%, da ne bo posledic po cepljenju, bi bila cepljena. In jaz bi bila danes mirna. Čeprav, ko berem zgodbe in članke ljudi, ki so proti cepljenju... resnično ne vem več, kaj si naj mislim.



IZVIRNO SPOROČILO: jaz_sem_jaz
Moja hči je bila cepljena, 2x, sem pač sledila čredi, dokler ni prišlo do težkih stranskih učinkov(ne rdečina in malo vročine, žal), zaradi katerih še danes, 7 mesecev po zadnjem cepljenju, hodimo po bolnici... In ja- cepili so jo kljub njenim zdravstvenim težavam- danes, po težavah, ki jih je imela po cepljenju, se pa vsi čudijo, čemu so jo sploh cepili, zakaj sem to dovolila in podobno. Veliko mi pove, da je zaradi njene reakcije na cepivo njen osebni pediater ne želi več cepiti in odločitev o cepljenju prelaga na druge- ti pa svojo odločitev spet prelagajo na druge- in to čakamo. In čakamo. In bomo še čakali. V tem času se bo pa matka dodobra informirala in si ustvarila lastno mnenje- pardon, sem si ga že.:) In za tem stojim! Trda kot kamen!:)


Če prav razumem tvoje pisanje:
Ima zaradi posledic cepljenja tvoja hči (precej hude) težave, vendar še vedno nameravaš nadaljevati s cepljenji, ko bo mogoče?




Hope2 -> RE: cepljenje (10.3.2015 10:30:05)

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka

Danes je po radiu nena strokovnjakinja govorila o tem kako se starši bojilo avtizma, ki ga je dobil njihov otrok kao po cepljenju oz. zaradi cepljenja. Njen odgovor je bil: za avtizem obstajajo predispozicije. In če jih tak otrok ima bo zbolel, pa če boo cepljen ali ne bo cepljen. Za avtizmom zbolevajo namreč tudi necepljeni otroci.Se pa pokaže avtizem pri nekaterih prej, pri nekaterih kasneje. In cepljenje lahko k večjemu pri takšnih otrocih samo izzove, da se le-ta pokaže prej, ni pa vzrok.



Ja, poznam druzina, kjer sta 2 fantka avtista. Prvi "zbolel" po cepljenju, zato drugega niso cepili. Zal je tudi drugi "zbolel" in to v istem obdobju kot starejsi brat, brez cepljenja.

To kar je kalbo napisal me kar zbode, ker se tudi sama to sprasujem. Enostavno ne bi mogla svojih otrok prepustit naravni selekciji (smrt:sreca).

Starejsi sin ima tike, sem tudi jaz prebrala nekaj scenarije, tudi to da bi lahko bili sprozeni s cepljenjem, tudi to da bi jih doloceno cepljenje lahko se povecalo, po drugi strani teorije, ki to zavracajo... Povezave nisem nasla, ker so se pojavili v obdobju ko ni bil cepljen. Pred vsakim cepljenjem sem trepetala in se me je strah.... pa sem vseeno cepila. Tudi za meninigitis in hepatitis A in B.... posledice so 100_x_ hujse kot je tik. In zivimo v okolju, kjer je veliko ljudi, ki prihajajo iz drzav, kjer je cepljenost zelo mala in vprasljiva in zato se razne bolezni pojavljajo, hrana in voda sta tudi vprasljiva. Nekako si mislim, da bodo tudi nasi otroci zajadrali po svetu, raziskovali svet.... dvomim da bodo stalno le v modernem zdravem svetu. Neko zascito bodo torej nesli s sabo.

Kar se zascite tice in enim primejo enim manj se strinjam z Ronjo. Tudi ce zdaj zboli kljub cepljenju mislim, da v precej milejsi obliki kot bi brez cepiva. Pa tudi, ni vse v 2 dozah, vprasljivo je tudi ali so bile dane pravilno, v dolocenem obdobju... vprasljivo je tudi ali je bilo dano ustrezno cepivo z ustreznim datumom, ustrezno skladisceno.... vcasih se je marsikaj dogajajo, hitro so spregledali marsikaj, noben ni vodil kake hude inspekcije. Vsaj moji podatki so se vsi izgubili, tudi kartoteke ni vec[sm=zmeden.gif], kako naj vem ce je vse potekalo kot mora, se starsi se ne spomnijo katere bolezni sem prebolela.

K nam npr prihajajo otroci iz tretjih drzav, brez knjizice, brez ustreznih podatkov o cepljenju, le beseda starsev, da so bili cepljenji. Cepljenji so bili pac v drugacnih obdobjih, saj ni bilo casa, denarja, prevoza do zdravstvenih ustanov in namesto da bi drugo dozo dobili cez 1 mesec, so jo tudi cez pol leta, 1 leto, ali pa so takrat ze dobili drugo cepivo za druge bolezni in so mislili da so dobili drugo dozo.

Dozivela sem tudi, da sem sina cepila pri nas, pa bi moral drugo dozo dobit, ko smo bili v sloveniji na dopustu (2-3 mesece cez poletje). V sloveniji ga niso hoteli cepit, dokler nismo podali tocno ime proizvajalca cepiva, ki ga je dobil prvic, saj so rekli, da mora biti cepljen z istim cepivom- cepili so ga potem z istim (tukaj sluzenje farmacije in lobi ni igral vloge). Moja prijateljica je imela isti problem, le da so njenega otroka cepili z 2 razlicnima proizvajalcema. V podrobnosti se nisem spuscala in nisem studirala zadeve, se pa sprasujem ali bo ta otrok kdaj v prihodnosti enako rekel- dobil 2 dozi in vseeno zbolel[sm=zmeden.gif].





Frodo Bisagin -> RE: cepljenje (10.3.2015 11:20:26)


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Žal tile pozabljajo, da naravna imunost in selekcija pomenita, da gredo šibkejši baj baj in da je včasih od 12 rojenih otrok odraslo dobo dočakalo od polovice do dveh tretjin. O tem se sploh ne govori.


Znova posredujem link : http://www.bartbarrett.com/home/one-dead-child-two-foolish-parents#.VP7D6PnF9qV

Eden od komentarjev na enem tujem forumu je bil, da od straha, da ne bi imeli autiticnega otroka imajo mrtvega otroka.... Zalostno kakor koli obrnes.




LuLu -> RE: cepljenje (10.3.2015 11:30:51)


IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

po drugi strani teorije, ki to zavracajo...


tako branje manjka folku... ne samo odpirat linke o nevarnostih cepljenja in spraševat folk, ki ni dal cepit... seveda te potegne takoj v eno stran.. isto kot vsa ta "zdrava" hrana, super živila, čemtrejli,... ma ljudem je dolgcajt, potem pa se ukvarjajo s takimi zadevami... sama sem na sredini vseh teh teorij zarote. Nimam dovolj dokazov, da bi me potegnilo v neko določeno razmišljanje




rozilu -> RE: cepljenje (10.3.2015 11:33:33)

Zelo kompleksno vprašanje, po mojem za večino ljudi preveč kompleksno, da bi lahko kompetentno o tem razpravljali.

Nekaj malega sem o tem poslušala na faxu. Vendar bi rekla da premalo, da bi se lahko nedvoumno opredelila o tem. Zato sem še nekaj časa nazaj trdila, naj strokovnjaki povejo, odločijo. In sem hči tudi dala cepiti po programu.

Zadnje čase ene par ljudi na fb zganja ful velike propagandne akcije - ne proti cepljenju, ampak za svobodno odločanje o cepljenju (npr. sošolka iz srednje). Čeprav mi gre velikokrat na živce, ker tudi kje nima prav, pa se sprašujem, kako bi odreagirala jaz, če bi se mojemu otroku zgodilo to kar njenemu (avtizem). Seveda, sem sigurna da je zelozelo težko dokazati kaj povzroči avtizem... pa vendar se sprašuješ...

Jasno mi je tudi, da se da raziskave, statistike čisto lepo prirediti v eno ali drugo smer in potem mahati s tem "dokazom".

Vendar sem v zadnjem času zgrožena nad zdravniki - kako slabo so podučeni, pripravljeni na razprave, oz. sploh niso pripravljeni razpravljati o teh zadevah. V stilu: to je naš teritorij, ne sprašujte. In to me resnično moti. Tudi sam pediater nič kaj dosti ne pove o tem... zdaj smo dobili vabilo na cepljenje pred šolo, so se "malo bolj pripravili" in zraven poslali neke informativne liste (10x skopirane od nevem kje).

Tako da zdravstveni& farmacevtski delavci: potrudite se, dajte nam možnost, da se informiramo, ne zganjajte šlamparij... Potrudite se, da dobimo najboljša cepiva, ne pa neke sporne koktejle... Ker šlamparije se resnično dogajajo in tudi privržencem cepljenja vzbuja dvome!

OK, za to sestro lahko razumem - res ne pridobimo vsi enake imunosti. Tudi sama sem baje takoj po cepljenju za mumps zbolela za tem... ampak kao so bili takrat drugačni časi... recimo.

Malamravljica: kako je v D s cepljenjem - je kaj obvezno ali ne? Ena izmed trditev nasprotnikov obveznega cepljenja, je ravno ta, da v večini razitiv držav, to ni obvezno...




nejcko -> RE: cepljenje (10.3.2015 12:35:23)

Nisem brala cele debate, samo preletela sem, in vidim, da je ravno o avtizmu govora.
Včeraj je bilo po tv rečeno, da je teorija, da cepljenje povzroča avtizem, dokazano ovržena.

Jaz sem cepila otroke po programu. Mogoče sem tukaj malo ovce, kaj vem, se pa nekako držim pravila, da če je namenjeno, je namenjeno. Življenje je kruto, pravljice so pravljice z razlogom in na vse nimamo vpliva. Žal.




ronja -> RE: cepljenje (10.3.2015 12:56:21)

http://www.scarymommy.com/friends-choose-not-vaccinate/




Tippi -> RE: cepljenje (10.3.2015 13:14:00)

Kalbo hvala ker spostujes mojo odlocitev.upam,da je iskreno.obtozevanja pa je zal se vedno prevec.ravno na strani tistih ki so za in ne obratno.
O naravni imunosti bi lahko klepetala se in se,tako kot o credni,in moram te razocarT.o tem nisem pripravljena debatirat.ker.prvic vem kam pes taco moli in drugic,verjemi mi,da bi se razvila debata,na katero nisem (vec) pripravljena.in kot tretje,kaj ti pomeni moje mnenje in moja razlaga,saj tako ali tako trdno stojiva za svojimi besedami.razen ce si iskreno pripravljen prisluhniti in o tem tudi razmisliti...
Cisto na kratko pa....lazje sprejmem dejstvo da bo moj otrok dobil nalezljive otroske bolezni,proti katerim se bo z zdravim imunskim sistemom lahko boril in tako pridobil naravno dozivljensko imunost,kot pa da mu s cepljenjem bolezen prenesem v odraslo dobo,ko vemo da praviloma poteka v tezjih oblikah.po moznosti v atipicni oblimi,z zapleti.
In za konec.nisem proti medicini.ploskam ospenu in tehnologiji.ki resuje zivljenja,tudi meni ga je resila,zal pa ne morem ploskati cepljenju,saj se sele zdaj kaze prava slika.po vec stoletjih.

Za kaj vec....pa mi primanjkuje casa.
Lp :)




kalbo -> RE: cepljenje (10.3.2015 13:49:29)

Ja, jo, iskreno, čeprav je ne razumem, vse dokler me ne obtožiš, da sem neveden. In verjemi, da sem o tem že razmišljal, sploh po tem, ko mi je tamala skoraj umrla po vročinskem krču. No na koncu je bla kot vsi moji trije cepljena po programu z enoletnim zamikom.

Sej proti Ospenu tudi poteka antipropaganda. Se mi je mali skoraj zadušil, ko je fasal pljučnico in sta jo mladi pediatrinji označili za atipično, virusno. Pa zanimivo, ko sva šla k zdravniku, je zgledal čisto OK, saturacija pa na podnu, je sam rešilca poklicala. Pet dni sva bla na pediatrični, nonstop priklopljena na masko in ventolin so mu šopal na dve uri, kuhal ga je k pr norcih. Men pa nikakor ni blo jasno, zakaj za vraga mu frajle ne dajo antibiotikov, tud če bi jih dobil za đabe, bi jih tko al tko drugič v štirih letih. No peti dan šopanja z ventolinom mu le izvoljo dat antibiotik in zjutraj sva šla lahko domov, ker je čudežno prijelo. Antibiotiki bau bau, a ventolin je bil pa OK al kaj. tok o študijah.




Rumpelstiltskin -> RE: cepljenje (10.3.2015 15:25:41)

Kalbo,
antibiotik ne pomaga pri virusih. Tudi antibiotik ni zasluzen za to, da se je otroku stanje izboljsalo, ker antibiotik "prime" sele cez 2-3dni. Otroku so predpisali antibiotik najverjetneje kot zascito pred superinfekcijo, zaradi oslabljenosti organizma od prvotne bolezni.

Cepila otroke nisem in tudi ne bom.
Razlog: ne verjamem korporacijam kot je farmacevtska, da delajo v dobro nas ljudi.




Frodo Bisagin -> RE: cepljenje (10.3.2015 15:49:30)


IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

In za konec.nisem proti medicini.ploskam ospenu in tehnologiji.ki resuje zivljenja,tudi meni ga je resila,zal pa ne morem ploskati cepljenju,saj se sele zdaj kaze prava slika.po vec stoletjih.


Vidis, pri nas je prav ospen naredil tako stalo, da smo potrebovali 8 let, da pridemo ven iz sranja, bolnic in nenehnih pregledov.




petea -> RE: cepljenje (10.3.2015 15:55:13)

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2
K nam npr prihajajo otroci iz tretjih drzav, brez knjizice, brez ustreznih podatkov o cepljenju, le beseda starsev, da so bili cepljenji.


In kako razširjene so otroške bolezni pri vas, kjer ni t.i. čredne zaščite?




LuLu -> RE: cepljenje (10.3.2015 15:57:22)


IZVIRNO SPOROČILO: Rumpelstiltskin
ker antibiotik "prime" sele cez 2-3dni.


a ne prime (deluje) antibiotik TAKOJ? No, čez cca pol ure...




kalbo -> RE: cepljenje (10.3.2015 16:05:29)


IZVIRNO SPOROČILO: Rumpelstiltskin

Kalbo,
antibiotik ne pomaga pri virusih. Tudi antibiotik ni zasluzen za to, da se je otroku stanje izboljsalo, ker antibiotik "prime" sele cez 2-3dni. Otroku so predpisali antibiotik najverjetneje kot zascito pred superinfekcijo, zaradi oslabljenosti organizma od prvotne bolezni.

Cepila otroke nisem in tudi ne bom.
Razlog: ne verjamem korporacijam kot je farmacevtska, da delajo v dobro nas ljudi.

Sej v tem je štos, ker ni šlo za virus, ampak za bakterijo. In ja, prijel mu je antibiotik, ki se da v treh dozah.




RIJA* -> RE: cepljenje (10.3.2015 16:12:58)

na koncu bomo vmrli vsi [sm=smiley36.gif]




ronja -> RE: cepljenje (10.3.2015 16:14:42)

Ja, ampak bi rada, da otroci umrejo za nami, starši... Vem, da v naravi ne bi bilo tako, vendar se mi zdi izgubit otroka tako zelo grozno, da klinc pa naravna selekcija... Tudi mene bi verjetno zbirsala že pri taprvi pljučnici (vem, boste rekli, še en razlog zanjo:D).




LuLu -> RE: cepljenje (10.3.2015 16:15:28)


IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*

na koncu bomo vmrli vsi [sm=smiley36.gif]


tak pravijo eni... drugi pa imajo kake svoje teorije... kot pri cepljenju [sm=smiley36.gif]




Tippi -> RE: cepljenje (10.3.2015 16:21:30)

Oh seveda.tako samoumevno mi je to,da nisem niti omenila.tudi ab niso vedno ok.zelela sem povedat,da je ospen resil marsikatero zivljenje,tako kot napredna tehnologija v medicini.




patrino -> RE: cepljenje (10.3.2015 16:50:33)


IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

no saj v vprasanju je zaradi prepricanja in ne zaradi zdravstvenih razlogov.

Se strinjam s tem kar pravi Kalbo in se bojim, da ce je to ne cepljenje nova modna muha, da se bodo bolezni spet vrnile. In pravim, da se necepljeni slepajo na racun cepljenih. Ja, pri enih so zdravstveni razlogi in to razumem.

Saj je tudi mene strah, ko ga moram peljat cepit, da ne bo kdo mislil, da zraven zvizgam in se smejim kot pecen pes.

Spet stokrat premleta debata, ki nikoli ne zastara[sm=smiley36.gif]
Strinjam se s poboldanim tekstom zgoraj. Tudi jaz že ves čas gledam takole na to. Ne zastonj. Tudi jaz sem marsikaj prebrala na to temo in tudi videla že tudi kar nekaj zadevščin v povezavi s tem. Mi smo cepili vse. Pregurali rdečine, povišano temp. po cepljenju, se prenosili kakšno noč zaradi joka, ...pa vendar bi šli še enkrat skozi vse to, če bi bilo treba, saj so posledice, če zboli otrok za katero od naštetih bolezni, lahko res kriminalne. Na to, da se računa,., da bo imel tvoj otroček dovolj dober imunski sistem, da bo premagal bolezen brez cepiva, se žal jaz ne grem. To je meni prehuda ruska ruleta , ki se je nikoli ne bi šla.

Pa še to. Kljub temu, da je lahko igrati trdnega anti cepilca sredi cepljenih ljudi , ko je otrok zaradi njih zaščiten kot bubica v loju, jaz ne bi bila tako uspavana. Pred parimi leti je kolegica rodila in ko je bila mala stara 2 meseca in še premala za cepljenje proti oslovskemu kašlju, je ta večji iz šole prinesel oslovski kašelj. On je bil le prenašalec- zbolel ni, ker je bil cepljen, mala je zbolela hudo. Tri tedne je bila v umetni komi in na aparaturah, ki so dihale namesto nje. Po treh tednih se je nekako zlizala, vendar ji je zadava pustila posledice na pljučih. Zdravnik na pediatrični je mamici povedal, da bi se temu izognili , če bi se zadeva naredila malo kasneje, ko bi bila deklica že cepljena. Ker pa je še niso mogli cepiti, je reva pokasirala to kar je.
Zato- starši smo tisti, ki se odločamo v dobro svojega otroka. Mene je na trenutke groza te odgovornosti. Priznam. Vendar se zavedam, da bom lahko očitala le sebi ( oz. si bova očitala), če bo prišlo do kakšne katastrofe v tej smeri. Tega se je resnično treba zavedati. Ne nasedati modnim muham in takim in drugačnim zadevščinam , ki so premalo raziskane oz. napisane z namenom, da ljudi spravljajo v paniko, ob tragedijah pa očitati vsem, le sebi ne, da se je stvar speljala v določeni smeri le zato, ker ste se tako odločili vi.
Bodite tudi takrat trdni in stojte za svojim prepričanjem trdno in z vso odgovornostjo.








kalbo -> RE: cepljenje (10.3.2015 17:59:55)

[sm=smiley32.gif]

Patrino, ne morem verjet, celo od tebe lahko pride post z repom in glavo, argumentiran, kulturen in celo samo z enim smajlijem, pa tokrat se ne norčujem, samo čeljust mi je vrglo dol, ker se lahko s tabo celo strinjam od prve do zadnje črke.




Stanislava_ -> RE: cepljenje (10.3.2015 18:07:36)

Predobro nam gre in smo ostali egoisti.

Negativne posledice cepljenja imajo lahko individualno škodo.
Negativne posledice necepljenja imajo lahko kolateralno škodo.

Odločitev za necepljenje je prej posledica časa, v katerem živimo in mislimo samo nase, kot racionalnih in zanesljivih odločitev.




Rumpelstiltskin -> RE: cepljenje (10.3.2015 18:19:01)

Se ne strinjam.
Edina modna muha je narediti iz muhe slona.




Rumpelstiltskin -> RE: cepljenje (10.3.2015 18:21:30)

Zelo racionalno sva z mozem pretehtala + in -
Prevlado so imeli -




kalbo -> RE: cepljenje (10.3.2015 18:22:41)

A to se je zdej spet en fanatik prijavu, da bo sral klanfe po forumu?




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>