RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (Polna verzija)

Forum >> [Dojenček] >> Dojenje in dodajanje



Sporočilo


štorkljica -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (27.1.2007 14:39:41)

Mislim pa kaka ambasadorka za družino in dojenje pa je to, kaj se sama s sebe norčuje. Pa kake to razglaša? Katastrofa!! Lahko rečete kar hočete meni se zdi to poden od podna! Pa ne tega primerjat z eno popito pivo na dan, ker tukaj ni nobene realne povezave. Mene je mama dojila 4 mesece in zraven kadila, kot je sama rekla samo dva ali pač nekaj cigaretov na dan in to tudi v nosečnosti, oče pa je v istem prostoru pokadil skoraj dve škatli na dan, rezultat: kot 2 letni otrok sem bila prvič hospitalizirana zaradi pljučnice, kasneje še enkrat, 5x hospitalizirana že kot otrok zaradi bronhitisov in celo življenje ostala pljučni bolnik, sedaj še z astmo! Hvala pa taki starši in ambasadorji!!!




Pi-kica 1 -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (27.1.2007 23:26:02)

Žal se očitno še vedno nekatere mamice ne zavedajo, kako je nikotin škodljiv dojenčku. Ne obsojam tistih mamic, ki kadijo, da pa dojijo otroke, jim s tem po moje zavestno škodijo. Nikotin namreč prehaja direktno v materino mleko. Res ne razumem, zakaj dojiti, v tem primeru je zagotovo boljša rešitev adaptirano mleko.




Seven* -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 18:02:39)

Otrok kadilke bo v vsakem primeru izpostavljen dimu. Vsaj malo, ker cisto izoliran bo tezko. In ker so v materinem mleku kljucne substance za zmanjsanje tvegaja nepravilnosti dihal, alergij in astme, je dejansko res tocno to, kar trdi UNICEFova ambasadorka.

Dajte prosim gledat globalno. Ce ne bo nehala kaditi, je bolje, da otroka doji, ker mu bo tako kvecjemu koristila. Tveganje za skodo bo manjse, kot ce bi dajali flaso in v njej ne bi bilo protiteles, ki scitijo ne samo dihala, ampak tudi otrokova prebavila!

Naj prvi vrze kamen tisti, ki je brez greha! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

(pa ne kadim, ampak vcasih se s temi kadilkami res pretirava)

Bolje kadilska mati, kot mati, ki custevno zapostavlja otroka.




Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 18:47:15)

Seven, veš, to je rekel tudi naš pediater. Bolje kaditi in dojiti kot zaradi kajenja ne dojiti in sem ga potem zblojeno gledala, ker sem sama vrgla cigarete, on pa je mislil, da še kadim. Samo prej nisem spet hotela povzročati hude krvi na forumu. Po tistem sem se pogovarjala še z nekaj zdravniki, predvsem s pediatri in z ginekologi, ker me je ta tema zanimala (firbec, pač) in so vsi dejali podobno. Bojda je razpolovni čas za nikotin okoli 55 minut (to pišem tisto, kar sem zvedela iz literature in od zdravnikov), najvišjo vsebnost v krvi in s tem posledično v materinem mleku ima 10 minut po tistem, ko ugasneš cigareto (to pa sem prebrala, ko sem za eno predavanje iskala nekaj o drogah). Sicer ne vem, če drži, te teorije sama ne podpiram, ker sem se jaz kot res hardcore kadilka lahko odpovedala cigaretam, ampak, če ne gre drugače...

Je pa res, da pa cigarete ne vsebujejo samo nikotina, ampak tudi druge strupe...

Sem pa odločno proti temu, da bi otrok bival v zakajenem prostoru. In nekaj ljudi nas je nehalo obiskovati, ker pač več ne dovolim kajenja v stanovanju.




Seven* -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 20:30:22)

Raho. Kaj pa ta vidik? Mlecna formula bazira na kravjem mleku, kjer vemo, da kravica ze dolgo ni vec pasena zunaj, ampak pogosto pitana z bogvecem (hormoni in razni dodatki). Pa ce je dojenje Z VECINO zdravil dovoljeno, zakaj bi bila potem tako velika skoda pri nikotinu. Veliko je faktorjev.. 




Primoza -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 20:38:39)

Problem je ker je nikotin le "stranski produkt" in vsebuje dim cel kup kancerogenih komponent npr. benzo(a)piren, ki so topne v maščobah, pomeni da ga precej preide tudi v mleko. Človek bi se moral pri dojenju malo zadržati in živeti vsaj takrat zdravo, dojenček ni nič kriv.

Ups.




Dashenka -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 20:53:53)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
IZVIRNO SPOROČILO: Meta.

Itak imam pri temle Unicefovem posiljevanju z dojenjem občutek, da bodo kmalu začeli dojenje priporočati tudi očetom, za boljšo zvezo z otrokom. Bolani so že!!!
[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Meta, tole je pa ena najbolj lušnih šal, ki sem jo slišala




Dashenka -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 20:57:03)

men se pa je ravno zaradi dojenja zdelo da boljše spimo. ni se mi bilo treba vstajat in delat flaške.


To se pa motiš.
Velika večina flaškarjev prespi celo noč že zelo zelo zgodaj.
Če pa se že enkrat na noč zbudijo, lahko mirno dregneš moža pod rebra in mu poveš, da je on na vrsti za pripravo mleka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




kofetek2010 -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 21:08:19)

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Če pa se že enkrat na noč zbudijo, lahko mirno dregneš moža pod rebra in mu poveš, da je on na vrsti za pripravo mleka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




lahko pa mu olajšaš delo in ga dregneš naj ti jo/ga da v posteljo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




žiža -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 21:35:31)

Jaz sem trdno prepričana da s kajenjem doječe ali nedoječe matere škodujejo svojim otrokom in vsem okoli njih.
Sploh mi je pa čist skregano z zdravo pametjo, da bi adaptirano mleko bilo bolj škodljivo, kot dojenje kadilke.
Ne toleriram kajenja takšnega ali drugačnega nikjer in nikoli.
Ne samo, da mati kadilka pasivno ogroža svojega otroka, prdvsem ga ogroža s tem ker ubija sebe.
Dokler se ne srečaš iz oči v oči z rakom na pljučih, ko je jasno, da je vzrok bolezni SAMO IN EDINO KAJENJE, se lahkoslepiš s tem, kaj vse je še škodljivo in bla, bla, bla.
Sama sem bila vse otroštvo bolj ali manj izpostavljena kajenju in danes gledam umirajočega očeta, ki si je s svojo prvo prižgano cigareto podpisal svojojo diagnozo. In veste, kaj me razjeda  do kosti... to da imam vse pogoje, da je s svojim kajenjem začrtal tudi mojo usodo in s tem usodo mojih otrok. Hudiča, a je vredno?
Ne znam si predstavljati občutkov ljudi, ki so zboleli zaradi kajenja svojih staršev.






Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 21:48:54)

Jaz sem trdno prepričana da s kajenjem doječe ali nedoječe matere škodujejo svojim otrokom in vsem okoli njih.


Saj ni bilo vprašanje ali kajenje škodi zdravju ali ne....

Ambasadorka pravi, da je bolje da ima otrok sproščeno mater ter da je dojen in deležen bonitet, ki jih dojenje prenaša kot da je hranjen z mlečno formulo.

Škoda, da se ni o zdravju in zadovoljstvu otrok razpisala kakšna od mamic, ki so tudi kadile in dojile....

Me preseneča, kako burno in kako hitro smo pripravljeni nekoga obsoditi na prvo žogo....brez da bi vedeli kaj o okoliščinah. Mogoče pa punca kadi na balkonu, nikoli v bližini otroka...in vemo malo o tem, kako se nikotin in ostale škodljive snovi razkrajajo in prehajajo v mleko.

Kot strastna nekadilka menim, da je bolje, da mamica kakšnega prižge, kot da je vsa znervirana, pa tudi če ob tem doji.




Marogica -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 22:04:38)

Torej Maja je ambasadorka UNICEF-a. In kaj to pomeni? Kakšen je trenutni program, ki bi ga naj izvajal UNICEF. Evo, tu je kopirano:










Za obdobje od 2006 do 2009 ima UNICEF pet glavnih prednostnih nalog:
  1. Preživetje in razvoj otrok do 5 leta starosti. 
  2. Zaščita posebej ogroženih in ranljivih otrok.
  3. Zagotavljanje osnovnega izobraževanja vsem otrokom, s posebnim poudarkom na vključevanju deklic - enakost med spoloma.
  4. Boj proti pandemiji virusa HIV/AIDS in zaščita otrok pred njegovimi posledicami.
  5. Zagovorništvo in razvoj partnerstev pri uresničevanju otrokovih pravic.




In kakšno vezo izma vaše zgražanje, da je Maja ambasadorka in kadi? Kakšna katastrofa je to za vesoljni svet. Ja, resnično ni vzgled za doječe matere, je pa vzgled matere, ženske, ki se angažira in pomaga pri zgoraj naštetih projektih.

Je ženska, ki je javno povedala, da je samo človek, in da ima svoje "napake", na katere ni ravno ponosna. In kaj sedaj? Iz tega se je razvilo zgražanje že 1000000000000x prežvečene teme o kajenju in posredno dojenju.

Punce, ženska dela nekaj dobrega, ne gledajte samo, kaj je slabega na njej.

Resnično ste "zategnjene" in resnično ste kure, kot bi rekel Big Whale(Seven, pozdravi ga)


p.s. Ste se kdaj vprašale, koliko članov raznih odborov UNICEFa po celem svetu npr. pije-so alkoholiki









[image]http://www.unicef.si/UNIW/images/spacer.gif[/image]




eya -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 22:11:28)

Mene je zmotilo predvsem to, da je izjavila, da je njena hčerkica že itak vsakodnevno izpostavljena pasivnemu kajenju[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

 Smatram da je bolje pušiti i dojiti nego uopće ne dojiti. Ionako je malena svakodnevno izložena dimu drugih pušača. No, razmišljam da bi trebala ipak napokon prestati - kaže Maja Vučić.




žiža -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 22:14:12)

ja mič imaš prav. Se opravičujem, ker nisem komentirala tistega kar si spraševala. Ampak cigarete so trenutno moj največji sovražnik.
O tem, da sproščena mamica pozitivno vpliva na svojega otroka se pa popolnoma strinjam. Samo a se je treba glih s cigaretami sproščat?
dejte mamice no, že zaradi svojih otrok, a veste kako prekleto hudo in težko je gledati posldice tega sproščanja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]




Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 22:20:26)

Samo a se je treba glih s cigaretami sproščat?


Ne vem, kakšen je užitek, ker ne kadim....vem pa, da bi se kavi zelo težko odpovedala. Verjetno bi spet pretehtala med užitkom in škodo.




Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (30.1.2007 22:35:28)

žiža, jaz te popolnoma razumem in upravičeno si besna na vse kadilce.
Jaz menim, da je moja največja osebna zmaga bila, ko sem vrgla cigarete. Saj si tu in tam (na vsake kvarte morda prižgem kakšno), ampak se pa nenehno sprašujem, ali mi je kajenje pustilo kakšne posledice. Ker si pa nikoli ne bi mogla oprostiti, da moj otrok ostane brez mame zaradi takšne norije. Trenutno se tolažim z dejstvom, da pri nas v familiji še nihče ni umrl za rakom - bore slaba tolažba.

Je pa meni tudi padel v oči tisti del, ko pravi, da je otrok tako ali tako v dimu...






BigWhale -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 10:58:26)

Evo, se en odgovor zasvojenega nekadilca, ki je mnenja, da kajenje ubija vendar precej prepocasi! ;>

Kaj je hotela ambasadorka s tem povedati in zakaj ima prav?

Nekaj dejstev:

Pasivno kajenje je samo po sebi skodljivo (sicer ne tako kot kajenje samo, ker je 'pasivni' dim kakih milijonkrat bolj razredcen kot tisti 'aktivni').

V materinem mleku je ogromno protiteles, ki jih dojenckov imunski sistem sam se ni sposoben proizvajat in ta protitelesa dvigujejo otrokovo odpornost in nizajo dovzetnost do okuzb.

V mlecnih nadomestkih teh protiteles ni.

Snovi, ki jih mati zauzije prehajajo v materino mleko.

Se do tukaj lahko vsi strinjamo? Recimo, da se, gremo naprej...

Sedaj pa vzamimo za primer mati, ki kadi in svojega otroka doji in mati, ki kadi in svojemu otroku daje mlecni nadomestek. Prva mati, se zaveda, da kajenje skoduje tudi otroku, vendar se mu ne more odpovedati, zato zmanjsa kajenje kolikor se pac da in otroka kljub temu doji. Druga mati se prav tako zaveda, da kajenje skoduje in nikotin prehaja v mleko in zato neha dojiti otroka, da ne bi preko mleka dobival nikotina v telo.

Katera je pametnejsa oziroma kateri otrok je na boljsem?

Oba otroka sta pasivna kadilca, zato oba otroka dobita v telo doloceno kolicino nikotina (nikotin je tako mimogrede imunotoxic in slabi imunski sistem), tisti, ki ga mati doji _verjetno_ dobi vec nikotina v telo. Nujno pa to ni! Zakaj? Zato, ker je taista mati zmanjsala kajenje, tako je manj nikotina v mleku (kot bi ga bilo sicer) in tudi manj v zraku od pasivnega kajenja. Druga mati pa kadi 'na polno', zato je v zraku vec tobacnega dima.

Sedaj imamo dva otroka, oba z nikotinom v telesu, pogojno ima prvi otrok marginalno vec nikotina v telesu.

Prvi je dojen in dobiva od matere polno protiteles, ki so aktivna obramba proti virusom in bakterijam in krepijo imunski sistem. Drugi, pa dobiva mlecni nadomestek v katerm ni nobenih proti teles.

Se enkrat se, trezno, vprasajte kateri otrok je na boljsem. Pozabite na predsodke o kajenju, dojenju in Unicefu. :) In predvsem pozabite na to kako ste pri vas poceli te stvari!

Googlajte za: nicotine absorption breast milk, immunotoxicity nicotine ...





Baucka -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 11:31:50)

Sama dojim in NE KADIM. In bom dojila kako dolgo bo obema odgovarjalo, ne postavljam si starostnih mej.

Mi je pa zelo zanimivo, da ene in iste osebe takooo zagovarjajo dojenje in takoo povdarjajo kako so otroci, ki niso dojeni prikrajšani itd. Da je egoistišno če kdo rače, da je dojenje do enega letu za njega dovolj.

Hkrati pa tako zagovarjajo kajenje in dojenje, da sploh ne vidijo pet korakov pred sabo, kaj vse prinaša kajenje.

Da če mama po velikih problemih z dojenjem obupa in vzame flašo, je z to mamo nekaj narobe. Če se pa ne more odpovedat cigaretu pa je vse vredu.

Za mene je egoistična mama kadilka, katera kadi v otrokovi bližini in doji, pravtako kot je egoistična tista mama, katera reče, da ne bo dojila, ker se ji bodo joške povesle.

Te matere postavljajo svoje interese pred otrokovimi in pika, pa naj še tako v celofan zavijate in iščete tisoč in en izgovor.

Povzetek. Mama naj doji in se odpove vsem škodljivim razvadam.

Pa še nekaj. Tiste mame, katerim , kjub trudu, ni uspelo dojiti, niso mogle same vplivati ali dojiti ali ne. Kadilka, kateri pa dojenje ne dela preglavic, pa ima izbiro, vendar je izbrala cigareto. In potem se hvali, kako je super za otroka, da doji.




Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 11:35:53)

Za mene je egoistična mama kadilka, katera kadi v otrokovi bližini in doji, pravtako kot je egoistična tista mama, katera reče, da ne bo dojila, ker se ji bodo joške povesle


S temle se zelo strinjam. Sama se ne upam napisat komentarja. Bi bil preveč žaljiv.




Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 12:01:12)

IZVIRNO SPOROČILO: raho

Jaz menim, da je moja največja osebna zmaga bila, ko sem vrgla cigarete.

Je pa meni tudi padel v oči tisti del, ko pravi, da je otrok tako ali tako v dimu...




Baucka... Tole sem napisala jaz. In ja, priznam, kadila sem v nosečnosti (imela sem mejo), isti dan, ko sem rodila, pa sem nehala. Vem, da sem škodovala otroku med nosečnostjo, ampak sem iz hardcore kadilke (2 rdeči škatli marlboroja) do konca nosečnosti prešla na 3 (Davidoff ultra ligt), pred tem pa sem kadila 17 let. In če mi verjameš ali ne, je bilo izjemno težko. Ponoči sem se zbujala prepričana, da kadim, 5 mesecev nisem šla nikamor ven, ker sem se bala, da mi bodo zadišale cigarete in se bom pregrešila... Sama danes lahko trdim, da sem ozdravljena kadilka (pri takšni količnin enostavno ne moreš reči nič drugega). Pot iz kadilstva v nekadilstvo je bila trnova, ampak se je izplačala.

Sem pa, če si pozorno brala, napisala, da so se nekateri prijatelji odločili, da ne bodo hodili k nam na obisk zato, ker sem prepovedala kajenje v hiši, pred rojstvom sina pa mi je bilo popolnoma vseeno, koliko se je pokadilo v naših prostorih. Včasih je bilo tako zakajeno, da si potreboval pahljačo, da si našel obiskovalce.




Baucka -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 14:39:43)

Raho, torej se vse da če se hoče. Ti si živ dokaz. Tudi jaz mislim, da nam za našega otroka ne bi smelo biti težko iti na konec sveta in nazaj. Saj ko smo se odločile da bomo mame, smo sebe postavile na drugo mesto. Prvo je zasedel naš otrok ali otroci.




Seven* -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 14:47:52)

Baucka. Imas prav glede tega. Ampak ce realno pomislis, ni vedno tako. Se vedno si vzames cas zase, se vedno pustis otroka da kdaj pojoka, se vedno kdaj ne previjes takoj, ker si mogoce utrujena. Vedno kje kdaj kaksen moment, kjer pa nam otrok NI VEDNO na prvem mestu. To je nas gon za prezivetje, enostavno je vcasih potrebno cel svet postaviti na drugo mesto, da si napolnimo baterije. In vedno obstaja kaksen greh, ki nam lezi na srcu. Ce ni kajenje, je pa kaj drugega..




Anonimen -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 14:52:30)

IZVIRNO SPOROČILO: Baucka

Tudi jaz mislim, da nam za našega otroka ne bi smelo biti težko iti na konec sveta in nazaj. Saj ko smo se odločile da bomo mame, smo sebe postavile na drugo mesto. Prvo je zasedel naš otrok ali otroci.


Končno sem dobila pravo definicijo... To se trudim napisati že kar nekaj časa, pa nikakor nisem našla pravih besed. Hvala.
[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




Marogica -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 15:20:37)

IZVIRNO SPOROČILO: Baucka

Saj ko smo se odločile da bomo mame, smo sebe postavile na drugo mesto. Prvo je zasedel naš otrok ali otroci.


S tem pa se ne strinjam. Dokler ne bom jaz srečna, sita, naspana in ljubljena, tega tudi ne morem nuditi drugemu človeku. Najprej sem jaz in tako sem se zavestno odločila. In temu jaz pravi "zdravi egoizem".

In ne igrajte in delajte "žrtev" iz sebe, ker zaradi tega ne boste nič boljše mame.




lemavrica -> RE: Bolje kaditi in dojiti kot sploh ne dojiti (31.1.2007 15:23:23)

IZVIRNO SPOROČILO: Marogica

IZVIRNO SPOROČILO: Baucka

Saj ko smo se odločile da bomo mame, smo sebe postavile na drugo mesto. Prvo je zasedel naš otrok ali otroci.


S tem pa se ne strinjam. Dokler ne bom jaz srečna, sita, naspana in ljubljena, tega tudi ne morem nuditi drugemu človeku. Najprej sem jaz in tako sem se zavestno odločila. In temu jaz pravi "zdravi egoizem".

In ne igrajte in delajte "žrtev" iz sebe, ker zaradi tega ne boste nič boljše mame.


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>