RE: Nasilje v šolah (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 17:38:00)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

Zakaj bi ne mogel biti? Starševstvo nam bi naj ne vzelo sposobnosti, krepostnosti in moralne presoje, čeprav se v novodobni vzgoji včasih atko vidi. Prej naj bi šel razvoj v krepitev teh lastnosti.

Individualno dejanje ni merilo splošnega prav, je pa v danih okoliščinah (odsotnost reakcije poklicanih), pravilno dejanje. Kreposten človek bo posegel, hkrati pa bo s svojo držo vztrajal pri pravilnem splošnem prav in vztrajal, da se stvari sistemsko uredijo. Tega so sposobni najbolj sposobni (vztrajnosti in doslednosti pri spreminjanju) in ne vsak povprečen človek. Pač tako je, po moje, ker so sposobnosti omejene.


Ja, kreposten človek spreminja sistem......oz. vztraja, da se zadeve sistemsko uredijo.....to pa zna trajati nekaj mesecev ali celo let.....in otrok tako dolgo vseeno ne more čakati.....



Ne čisto tako.
Kreposten človek bo najprej reagiral in tvegal napačno odločitev, ker je sposoben prevzeti odgovornost.
Najbolj sposobni (ki so že v osnovi krepostni), bodo šli spreminjati sistem. Ampak tega koraka se od povprečnega, tudi krepostnega človeka, ne pričakuje, oziroma jaz ga ne. To pričakujem od 3% najbolj spsobnih ljudi, od ostalih pa samo to, da so sposobni reagirati kot je napisano dve vrstici nazaj.

Torej - kako to, da se RIJA* kljub gnunsemu nasilnem dejanju še vedno lahko oglaša?




Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 17:43:20)

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: petea

http://www.rtvslo.si/slovenija/zdruzenje-ravnateljev-ostro-protestira-proti-razresitvi-ravnatelja-os-deskle/356961


burleeeeeskaaa!

zakaj so proti? ker se zavedajo, da so lahko takoj naslednji dan oni naslednji....ker vsak lepo ščiti svojo komot rit in ne stori ničesar (redke izjeme seveda obstajajo) zato se zdaj kurijo...
ker je takih primerov neprimerno več, kot pride v javnost...kot se starši upajo zbuniti.







En mali Bosanac zdrma cel ravnateljski zbor [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].

Ajme, ajme, koliko gnilega je v deželi Danski.





RIJA* -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:11:14)


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: petea

http://www.rtvslo.si/slovenija/zdruzenje-ravnateljev-ostro-protestira-proti-razresitvi-ravnatelja-os-deskle/356961


burleeeeeskaaa!

zakaj so proti? ker se zavedajo, da so lahko takoj naslednji dan oni naslednji....ker vsak lepo ščiti svojo komot rit in ne stori ničesar (redke izjeme seveda obstajajo) zato se zdaj kurijo...
ker je takih primerov neprimerno več, kot pride v javnost...kot se starši upajo zbuniti.







En mali Bosanac zdrma cel ravnateljski zbor [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].

Ajme, ajme, koliko gnilega je v deželi Danski.




očitno rabimo nekega bosanca, da zdrma zadeve [sm=smiley36.gif]

samo revež je potegnil najkrajšo....[sm=smiley13.gif]




Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:26:06)

Javne izjave vpletenih so same po sebi protislovne.

Pravijo, da gre samo za desetletne otroke.
Pravijo, da je trba pokazati na krivca.

Torej - desetletni otrok je krivec [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image], po tej logiki iz Deskel.




petea -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:33:41)

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Torej - kako to, da se RIJA* kljub gnunsemu nasilnem dejanju še vedno lahko oglaša?


A jo strpamo v zapor? [sm=zmeden2.gif]
Aja, na poti do tja bo tako ali tako - po vzoru naših vidnih eminentnih mož - najverjetneje zbolela ...
[sm=smiley15.gif]




Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:38:34)

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Torej - kako to, da se RIJA* kljub gnunsemu nasilnem dejanju še vedno lahko oglaša?


A jo strpamo v zapor? [sm=zmeden2.gif]


Glede na gnusnost njenega nasilnega dejanja, bi pričakovala najmanj to. Plus dobrodelna javna dela.




RIJA* -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:41:42)


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Torej - kako to, da se RIJA* kljub gnunsemu nasilnem dejanju še vedno lahko oglaša?


A jo strpamo v zapor? [sm=zmeden2.gif]


Glede na gnusnost njenega nasilnega dejanja, bi pričakovala najmanj to. Plus dobrodelna javna dela.


da ne bom kriva za puč v našem Bedakistanu [sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]




Frodo Bisagin -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:46:12)


IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: petea

http://www.rtvslo.si/slovenija/zdruzenje-ravnateljev-ostro-protestira-proti-razresitvi-ravnatelja-os-deskle/356961


burleeeeeskaaa!

zakaj so proti? ker se zavedajo, da so lahko takoj naslednji dan oni naslednji....ker vsak lepo ščiti svojo komot rit in ne stori ničesar (redke izjeme seveda obstajajo) zato se zdaj kurijo...
ker je takih primerov neprimerno več, kot pride v javnost...kot se starši upajo zbuniti.


Tocno tako! In prav zato je pritisk starsev treba usmeriti nad njihove lene riti, a ne pustiti jih ob strani in jih opraviciti z njihovo nespsoobnostjo. Nespsoobni so ker jim tako ustreza.




Frodo Bisagin -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:48:43)


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Ne čisto tako.
Kreposten človek bo najprej reagiral in tvegal napačno odločitev, ker je sposoben prevzeti odgovornost.
Najbolj sposobni (ki so že v osnovi krepostni), bodo šli spreminjati sistem. Ampak tega koraka se od povprečnega, tudi krepostnega človeka, ne pričakuje, oziroma jaz ga ne. To pričakujem od 3% najbolj spsobnih ljudi, od ostalih pa samo to, da so sposobni reagirati kot je napisano dve vrstici nazaj.


Ena lastovka ne naredi spomladi. Tudi 3% starsev ne spremeni sistema. Veliko starsev na istem bregu - spremeni sistem....




Frodo Bisagin -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 18:50:38)


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: petea

http://www.rtvslo.si/slovenija/zdruzenje-ravnateljev-ostro-protestira-proti-razresitvi-ravnatelja-os-deskle/356961


burleeeeeskaaa!

zakaj so proti? ker se zavedajo, da so lahko takoj naslednji dan oni naslednji....ker vsak lepo ščiti svojo komot rit in ne stori ničesar (redke izjeme seveda obstajajo) zato se zdaj kurijo...
ker je takih primerov neprimerno več, kot pride v javnost...kot se starši upajo zbuniti.







En mali Bosanac zdrma cel ravnateljski zbor [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].

Ajme, ajme, koliko gnilega je v deželi Danski.


Javnost, stevilnost ogorcenih zdrma ravnateljski zbor. Malega bosanca so pa veckrat zdrmali - sosolci .




Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 19:08:08)

Posebni ljudje spreminjajo družbo.
Množica jim lahko samo sledi.




Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 19:16:37)

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Torej - kako to, da se RIJA* kljub gnunsemu nasilnem dejanju še vedno lahko oglaša?


A jo strpamo v zapor? [sm=zmeden2.gif]


Glede na gnusnost njenega nasilnega dejanja, bi pričakovala najmanj to. Plus dobrodelna javna dela.


da ne bom kriva za puč v našem Bedakistanu [sm=jezicek.gif] [sm=jezicek.gif]


Krivi so kvečejmu vsi tisti, ki so leta vse to prenašali, pogledali stran in podpirali drug drugega.

Vprašanje je samo, kako velika mora biti tragedija, da se bo sistem premaknil in kako bo ta nejevolja povzročena - ali bo prišla kot naključni dogodek ali jo bo kdo sprovociral.  Po mojem "Deskle" niso tragedija, samo nejevolja na penzijo čakajočega ravnatelja.




liliana -> RE: Nasilje v šolah (28.1.2015 20:36:01)

Po moje je največji problem ta, da ne starši, ne učitelji, ne ostala stroka po šolah in razrnoraznih institucijah nismo več sposobni ločiti, kaj je ruvanje in obračunavnje med vrstniki, ki po fuzbalu ali gimnastiki mine in potem isti otroci, ki so se malo ruvali in verbalno obračunali, gredo skupaj na sladoled ali sok ali pa se na igrišče veselo igrat in se po ruvanju spet lepo imajo skupaj......in med pretepanjem, ki je namenjeno poniževanju in razčlovečenju nekega otroka ali skupine otrok......pač cena tega "ničelna tolernca do nasilja" in nismo sposobni več razbrati kaj je nasilje......

In potem imamo na eni strani preveč zaščitniške starše, ki zaženejo cel halo samo zato, ker je en otrok njihovega grdo pogledal ali mu pokazal "cigu migu"......na drugi strani pa imamo strokovne delavce na šoli, ki zaradi tega starševskega pretiravanja niso sposobni več prepoznati pravega nasilja, ker "itak gre za pretirano starševsko zaščitništvo in razvajene otroke"......in se stroka na šoli ignorantsko obnaša do prijav nasilja, ker otroci morajo težave reševati sami (pretirano zaščitništvo staršev pri tem ne pomaga).....in stroka čaka, da otroci težave rešijo medsebojno, kar spada tudi k vzgoji, da otrok odraste v neko samostojno in odgovorno osebo......in večinoma jih res rešijo, samo stroka zataji potem tudi v tistem malem % dejanskega nasilja, ker ga ni sposobna pravočasno prepoznati......ker verjetno delujejo podobno, kot večina zdravnikov, ko pride debel človek do doktorja in pove, da ga boli koleno ali trebuh....in mu doktor reče, da naj najprej shujša in se potem vidita, če ne bo boljše...in pri veliki večini je debelost razlog za težave, pri manjšem % pa je recimo lahko tudi rak....vendar stroka ne odreagira, ker se zanaša na tistih 90 ali več %......

In potem starši odreagirajo, kot pač vedo in znajo......mati otroka iz Deskel je odreagirala tako kot je, rija in Ronjin mož so odreagirali tako kot so, moj sodelavec je odreagiral tudi tako kot je.....vsem je pa nekako skupno to, da je stroka v začetku zatajila, oz. niso pri stroki našli posluha za težave njihovega otroka......ali je to zaradi neznanja, ali zaradi nesposobnosti, ali zaradi tega, ker se stroki ni dalo......in so pač starši vzeli stvari v svoje roke.....

Tako da spremembe sistema v tem delu jaz tako hitro ne pričakujem.......ravno zaradi tega, ker smo sistemsko zabredli v tem nepoznavanju in prepoznavanju nasilja......





Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (31.1.2015 18:07:19)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Tako da spremembe sistema v tem delu jaz tako hitro ne pričakujem.......ravno zaradi tega, ker smo sistemsko zabredli v tem nepoznavanju in prepoznavanju nasilja......




In ker nam zelo paše, da je tako kot je.

Vsak se lahko pritožuje in besediči kolikor mu je ljubo in nikomur ni potrebno nič narediti.




Stanislava_ -> RE: Nasilje v šolah (31.1.2015 18:08:38)

http://www.delo.si/sobotna/vsak-nasilnez-je-tudi-zrtev-ce-ne-drugega-samega-sebe.html




Frodo Bisagin -> RE: Nasilje v šolah (1.2.2015 20:20:16)


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

http://www.delo.si/sobotna/vsak-nasilnez-je-tudi-zrtev-ce-ne-drugega-samega-sebe.html


Clanek odpira eno novo temo, temo integracije, ki je v nasi druzbi izjemno pereca in slabo resena. Sistemske resitve in postopki pri integraciji so naravnani tako, da nerdijo vec skode kot koristi ( vsaj kar se tice vkljucevanja otrok v solski sistem). Navidezno otrokom naklonjeni ukrepi, ki jim zagrenijo dobo izobrazevanja in jih zaznamujejo za celo zivljenje. :(




ronja -> RE: Nasilje v šolah (2.2.2015 9:21:58)

Lili, po moje je meja tam, kjer sta oba za ali pa je en proti: če se otroci ruvajo ali zafrkavajo, pa grejo potem skupaj na sladoled, potem verjetno nobenemu to ni bilo tako grozno, sicer ne bi hoteli bit še kasneje spet skupaj... Če pa je en proti, pa vidiš: noče več v šolo, ali je nesrečen, ko gre itd... Takrat pa to ni samo pričkanje ali ruvanje, ker eno stran prizadane. Lahko druga stran to še vedno jemlje kot igro, samo pač če drugega boli, mu je treba to razložit. To je bil naš primer in se je potem zelo srečno končal (vsaj zaenkrat tako izgleda), ker noben od vpletenih ni hotel zares prizadet drugega, samo sošolcu ni potegnilo, da bi lahko malo to tako zelo motilo (ker njega ne;).

Na splošno se meni sicer zdi, da je zdaj nasilja med otroci manj kot ga je bilo, ko smo bili mi mali. In da so bolj pozorni (otroci, ne stroka). In ker je veliko otrok dejansko dobrih in nočejo prizadet drugih, samo pač ne vejo, da to druge tako prizadane, bi se jim to res dalo razložit (lepo, brez groženj;) in bi nehali oz. bi poiskali tiste, ki jim je fajn skupaj se ravsat (kar ni nič narobe). Se pa strinjam, da tukaj učitelji dostikrat ne vejo več kaj naredit. Meni je bilo zanimivo, kako je mali hitro skapiral in da ji od takrat ni nikoli nič težil. Pa še vedno "nagaja", samo malo bolj ve, koga ne bo s tem prizadel.
Ne vem, kako je bit učitelj, zato ne upam preveč sodit - verjamem, da je težko učit snov otroke, ki jim ne gre vedno vse takoj v glavo, pa hkrati delat mir, pa reševat vzgojne težave, pa še razlagat, s kom in do kod se lahko ravsajo... S tistim, ki je za in tako, da ni nobenemu nič hudega.

Sama imam bolj druge pomisleke glede dotične šole - ker nekatere stvari ne delujejo tako, kot bi morale, nekje se mi pa zdi, da izkoriščajo luknje v sistemu ("nadstandardni program" ali socialna segregacija) in se bunim predvsem tam, čeprav moji mali to trenutno ne predstavlja nobenih težav. Vendar pa je vseeno narobe.




ronja -> RE: Nasilje v šolah (2.2.2015 9:34:49)

Se pa ne strinjam s to ravnateljico, da v Slo. nismo delali razlik v času Juge, ker smo bili vsi naši: se spomnim, da so že takrat zmerjali sošolce z "Bosanc!" Tega danes ne slišiš več in to, da je nekdo iz Bosne, danes ni več žaljivka, ampak normalno državljanstvo, kot bi moralo bit že takrat (vsaj na tej šoli se mi zdi tako, mogoče zato, ker jih je toliko). Vseeno imajo pa še zdaj otroci težave, predvsem pri jeziku in potem so hitro izobčeni... NI pa več tako dramatično kot v naših časih, ko so se zmerjali in tolkli... Zdaj je to bolj v smislu, da se punčka sama igra na igrišču... ker ne razume dobro jezika, si ne upa prit blizu, drugi pa je tudi ne povabijo. In se strinjam, da bi tu morala posredovati učiteljica, da jo vključi, kot to naredijo v večini vrtcev. Se pa strinjam, da morata oba delati: skupina ga ne sme izločati, on pa se mora potrudit prilagodit.

Meni se na splošno ne zdi nič narobe, če otrok, ki mu drugi non stop najeda, lepega dne pač trešči težaka in naredi temu konec. Super, če bi se vse že prej zmenili in bi težak nehal, ampak ne rata vedno in vsekakor ne bi svojih zato kregala, bi bila presenečena, seveda, ampak mislim, da se ima vsak pravico branit. Če je sicer miroljuben otrok, potem je že mel dober razlog...

Se pa strinjam s tem, da je treba nasilnežem pomagati, da se bojo znali izrazit drugače. Razumem pa, da so tudi učitelji samo ljudje in včasih ne morejo narediti boljše, saj tudi sama delam napake...




liliana -> RE: Nasilje v šolah (2.2.2015 20:42:40)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Lili, po moje je meja tam, kjer sta oba za ali pa je en proti: če se otroci ruvajo ali zafrkavajo, pa grejo potem skupaj na sladoled, potem verjetno nobenemu to ni bilo tako grozno, sicer ne bi hoteli bit še kasneje spet skupaj... Če pa je en proti, pa vidiš: noče več v šolo, ali je nesrečen, ko gre itd... Takrat pa to ni samo pričkanje ali ruvanje, ker eno stran prizadane. Lahko druga stran to še vedno jemlje kot igro, samo pač če drugega boli, mu je treba to razložit. To je bil naš primer in se je potem zelo srečno končal (vsaj zaenkrat tako izgleda), ker noben od vpletenih ni hotel zares prizadet drugega, samo sošolcu ni potegnilo, da bi lahko malo to tako zelo motilo (ker njega ne;).




Ni vedno tako ostre meje, kot jo vidiš ti.....tudi tisti, do katerega je kdo nasilen si še vedno lahko "želi sprejetosti v družbo" in dolgo prenaša marsikaj.....in ni nujno, da vsak otrok takoj pokaže to, da noče v šolo, da je nesrečen......da pove kaj se z njim dogaja....marsikateri otrok ne pove.....

Na splošno se meni sicer zdi, da je zdaj nasilja med otroci manj kot ga je bilo, ko smo bili mi mali.


Kaj pa vem.....takrat je bilo mogoče več ruvanja in zafrkavanja......dan ali dva, kasneje teden ali dva nismo eden z drugim govorili, ko smo se stepli ali sporekli, potem smo se pa spet skupaj igrali.....

Je pa bilo v naših otroških časih manj starševskega posredovanja in reševanja problemov.....smo večino zadev "rešili po otroško"......učitelj ali pa ravnatelj je pa na šoli tistega, katerega res nasilnega, v kabinet odpeljal in mu pripel dve okrog ušes, pa je bil mir......pa dete ni doma atiju in mami zatožilo učitelja in ravnatelja, ker mu je dal dve okoli kepe......




Balerina -> RE: Nasilje v šolah (2.2.2015 21:44:07)

Nisem vsega brala tako da mogoče je katera to že vprašala, se opravičujem če se ponavljam. Ampak me zanima koliko staršev predno greste v vrtec in solo ''zaščitit'' svoje sončke njig vprašate zakaj jih sošolec matratira? Koliko od njih dobi cello zgodbo, ok le eno plat medelje ampak vsaj to celo? Ali pač jemljete semo epilog?
Poznam primere kjer je sonček prišel domov ker so ga pretepli. No na koncu se je izkazalo da je ta sonček tako dolgo utrujal in zaničeval sošolko, manjšo od sebe, da ga je potem njena prijatelica, malo večja punca, kresnila.

Tudi jaz imam enega takega mal bolj živahnega doma. Ne matratira ostalih se je pa že tudi v vrtcu zgodilo da je ''branil'' prijatelico. Pri tem pa drugo udaril. Samo mi smo imeli vzgojitelico ki jim je znala v vrtcu postavi meje. In ko sva se pogovarjali z njo sem ji pač povedala. Da jaz se bom že z nem pogovorila doma samo ona je pa tista ki lahko in mora ukrepati tam takrat ko se zgodi ne jaz. Jaz popoldan 3-4 ali več ur po dogodku ga ne morem kaznovati, kaznujem ga lahko ampak efekt bo ničen.
Ko sva se doma z malim pogovarjal pa je povedal svojo verzijo. Saj če človek samo to sliši si še misle ja vzgojitelica ma smuknena kaj se pa gre, ampak včasih moramo tudi starši narest korak nazaj, in pogledat celo sliko. In tako se mu tudi razložila da sicer razumem kaj je želel samo da pristop pa ni pravi.




Balerina -> RE: Nasilje v šolah (2.2.2015 21:53:11)


IZVIRNO SPOROČILO: m_o_i

je ze prisel pogrizen iz vrtca (cez bundo ga je tako ugriznila, da se je poznalo(podplutba) kompletno zobovje. sicer je res vzgojiteljica cist prestraseno delovala, ko mi je povedala za dogodek in sem samo rekla: danes ste se vi pogovorili z deklico(ker je rekla, da se je in da bo tudi njenim starsem povedala, ko pridejo ponjo), ce se bo to ponovilo samo se enkrat, bom govorila z njo in njenimi starsi jaz. tu je bilo govora o 3letnikih!
zadeva se ni ponovila. je pa moznost, da tovrstne scene v naslednjih 10, 15 letih se bodo...



Ne pretiravat. Če se dva 3 letnika skregata je to nekaj normalnega. In tudi nič takega ni če en drugega ali udari, uščipne ali pa ugrizne. To so 3 letniki in to se dogaja. ne rečem da se ga pusti nekaznovanega in da se staršem ne pove, ampak da bi šla pa za to nad njega in stares, no ja no pretiravat pa ni treba.

Ko bojo stari 6 in 7 se bodo zmerjali z različnimi psovkami, ko bod 8 in 9 pa se bodo skregali pa se kak dan ali dva ne bodo igrali skupaj. Tako je življenje otroci se tudi skregajo ampak včasih jih je potrebno pustiti da se naučijo komunicirat.
Seveda je pa nekaj drugega če se gre za šekiniranje in matratiranje, kar je šlo v naslovni temi. Tam pa ni blo samo en prepir apč pa dolgotrajno matratiranje. V tem primeru pa bi morali starši in pa šola posredovati že prej.
Če pa boš šla nad sošolce vsakič ko se bo kdo skregal s tvojim sončkom, potem pa bo hitro zmanjkalo tistih ki bodo želeli biti blizu tvojega sončka.




Stran: <<   < Prejšnja stran  22 23 24 25 [26]