Tut prou... jst sm ti hotla pa že njen naslov dat... hehehe, sej ti ga ne bi... to so kao poslovne tajne...

Skratka - od mene stran s Cigani, pa bo vse OK.

ej kalbo - ti si care ...
tole si res zelo lepo napisal...

in primoža ... pa kaj vraga tle vpletaš vse možne težave, ki jih premore slovenija??? pa nima čist vsaka stvar povezavo s cigoti v ambrusu... pa da še cviček vpletaš v tole ... ma ne vem no.. sej vsi vemo kaj hočmo povedat - tisti ki se razumemo seveda!

_____________________________

Svet je lep!!

Cviček je po mejme edina možna razlaga za možganski mrk na tem koncu Slovenije. Morda se motim amapk po odgovorih sodeč se ne. Vsak konec Slovenije ima svoje zaplete, tako da argumentiranje da si vzemite rome tisti ki jih nimate ne vzdrži. Precejšen znak omejenosti je tudi omenjanje vodnega vira brez kakega znanja in neke srednjeročne zgodovine onesnaženj.

Samo preseneča pa me ne taka pozicija. Saj zame kot čistega Slovenca z relativno dobro službo, brez kreditov bi bilo najuodneje zavzeti stališče: čefurji, romi, brezposelni, prejemniki socialnih doklad poberite se v geto in ne pumpajte mi denarja iz mojega davkoplačevalskega žepa. Ampak kam pa potem pridemo, ker človek je kdaj na eni kdaj pa na drugi strani cevi.

Pa lep pozdrav, kaj pametnega več nimam za povedati, kot tudi ostali ne.

...in potem se čudite, zakaj anonimnost  nekatere bi se lahko malo zamislile nad komentarji (ala barbs in kompanija)...jaz se svojega raje vzdržim ravno zaradi vas in vam podobnih...da mi ne bo katera zaradi vam drugačnega oz. vam nesprejemljivega mišljenja sponašala rdeče tangice, ki so trenutno pod modrimi jeanskami  aja, pa zelene oči imam, kar bi lahko bilo hitro pomembno pri komentarju...mogoče bi katera vpletla še zgodovino moje družine ali krivila način našega prehranjevanja...mah, tu mač!

_____________________________

yeah, thats me ;)

Eeeeeh jaaaa.....jz bi pa morala vse še enkrat od začetka prebrat, ker res več ne sledim tej debati o "ZAČASNI preselitvi ROMOV IZ  AMBRUSA"

Je res, da obstajajo tudi dobri cigani (ali romi, če gre komu izraz v nos, mimogrede niti sami točno ne vedo kako jih nazivat) in pa tudi slabi romi. Slednjih je žal več. So pa tudi ostali državljani RS (sem spadajo vse NARODNOSTI) eni dobri in drugi slabi. Na srečo ciganov (beri:romov) ni tako veliko kot je državljanov RS, nasprotno bi bilo teh ciganskih ****rij še več. Seveda, da tudi (ostali) državljani RS delajo ****rije, kot posamezniki ali organizirani v manjše skupine. A si predstavljate npr. vse Novake, da bi se skupaj vzeli? Pol se pa ne bi več o ciganih zgovarjali...

Mene ne moti koliko otrok imajo (vsaj nekdo skrbi za nataliteto), niti me ne zanima ali imajo drage avtomobile ali ne. Me ne gane niti to, da živijo v podrekanih barakah (jim ni nujno, ampak sami tako želijo), niti me ne zanima koliko denarja dobijo. Moti me, da nas vse izkoriščajo do daske, grozijo, izsiljujejo, prosijačijo,....Pa ne zato, ker nimajo denarja, ampak zato ker to oni so. To je njihova kultura. Jih ne smemo omejevat. Ane? Medtem ko je za ostale državljane RS prosjačenje prepovedano!.....

Ok, pa itak ima vsak dobro in slabo mnenje o ciganih. O romih na splošno. Mislim, da smo že dodobra predelali (splošna) mnenja. Ta debata se res vleče kot smrkelj.

Pa vendarle je naslov teme "začasna preselitev romov v postojni".
Torej: ta začasna premestitev romov je bila izvedena kot njihova zaščita pred "neromskimi "domačini Abrusa. Vsekakor napačno. Zaščitili bi jih morali drugače, ker s to premestitvijo je bilo javnosti dano sporočilo: vse cigane je možno izgnati! Dajmo jih izgnati v Prekmurju, dajmo jih še na Gorenjskem!...si lahko predstavljate do česa lahko pride. To je Hanžek predvideval in to je imel v mislih ko je rekel: to je konec pravne države. V tem ima prav. Mislim pa, da evropske institucije nimajo nič pri naši problematiki z romi. Kaj je treba zdaj celi evropi na nos nesti kako nesposobni smo pri reševanju romskega problema?!

....eh....še ful imam za povedat, ampak sem zaspana postala...grem spat - lahko nočž!






< Sporočilo je popravil caffee -- 4.11.2006 22:18:23 >

...sem še hotla neki ddodat, pa bi se spet prevveč razpisala...grem res spat, ker sem ččist zaspaan...

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Za tak kratek čas kako sem v Sloveniji sem spoznala da kakšen Rom dela v policiji  v legalni službi

_____________________________

Najdojenček

Tudi taki se najdejo.

Naše mišljenje o njih je v veliko primerih povezanih z našo osebno izkušnjo, pozitivno ali negativno, ki nam narekuje, da o njih mislimo dobro ali slabo. Če izkušenj nimamo, na mnenje vpliva naš pogled na svet. Najdemo nekaj pozitivnega, če pozitivno v življenju iščemo tudi nasploh, in negativnega, če smo že po duši pesimisti.

Vmesne poti ni, saj Romi sami po sebi pomenijo strast; pri njih ni nevtralnosti in le-ta je skoraj nemogoča v naših mnenjih. Naše mnenje je samo mnenje, imamo ga, sodelujemo v debati in tukaj se dogajanje običajno konča.

Karkoli spremeniti, predvsem takrat, kadar se nam dogaja navidezna ali resnična krivica, je težko. Običajno ostanemo sami proti sistemu, ki nas v veliko primerih ne ščiti in sami proti veliki skupini Ciganov, ki se je sposobna zbrati okoli "prizadetega" v sekundi.

Skoraj nihče med nami ne premore toliko osebne moči in motivacije, da bi se sam boril z mlini na veter. Tako problemi ostajajo, nerešeni, pometeni pod preprogo podalpske urejenosti.

Toliko kot nam afere povedo o Ciganih, nam povedo o nas samih, o naši družbi in vrednotah, ki v njej prevladujejo. O naši pripravljenosti, reševati probleme in prevzemati odgovornost. Dejstvo je, da so Cigani manjšina, ki na vse možne načine uveljavlja svoj način življenja. Toliko, kot so oni pri tem vztrajanju trmasti, smo trmasti tudi mi pri dokazovanju, da nimajo prav.

Razpredati o tem, ali imajo sploh pravico živeti tukaj ali ne, je neumestno. Ljudje so, tako kot mi. In dejstvo je, da so tu, da problemi so.

Če menimo, da smo resnično superiornejši in sposobnejši od njih, poiščimo rešitev. Ni vrag, da se v naših bistrih glavah in v naših besednih spretnostih, ne pokaže vsaj ena rešitev. Raje razmišljajmo o njej, kot da dokazujemo, kdo ima prav ali ne.

Vladno letalo je kapljica namenjena odvračanju naivnežev od resničnih problemov. Poglejte si strukturo proračunskih izdatkov npr. za leto 2006: http://www.gov.si/mf/slov/proracun/sprejet_proracun/2006/sprejeti_2006.htm

Vidi se, da je za doklade posameznikom šlo npr. 218000 milijonov, od tega za družinske prejemke in starševska nadomestila 104000 milijone.

Mi 4 smo iz slednje postavke dobili v letu 2006 10000*12=120000 SIT. To bi pomenilo, da bi dobila cela Slovenija ob upoštevanju naših doklad 60000 milijonov. Se pravi, da mi gre ob zdajšnji ureditvi 40000 milijonov v žepe socialno šibkejših.

In seveda ne v žepe protekcioniranih Romov, toliko jih pa spet ni .  In eno vladno letalo se kar skrije samo v teh 40 milijardah (zato moje besede, da so take zgodbe namenjene naivnežem, za odvračanje od resničnih problemov).

Predvsem pravim da se morajo tisti, ki začnejo neko udarjanje po sociali - to je tudi tak odnos do romskega vprašanja-zavedati, da bodo naslednji na vrsti če bo prevladal nek trend tipa "udri po siromaku".

Tudi Dolenjska ni ne vem kako finančno močna še posebno območja odmaknjena od osi Novo Mesto - Ljubljana. Dolenjci bi se morali zavedati, da se jim bo tudi malo večja strpnost (npr. v obliki večje politične zastopanosti Romov v občinskih organih odločanja) poznala na daljši rok tudi kot večja socialna varnost, pa ne samo iz vidika števila ukradenih kur.

A potem bo moral tudi Oto Pestner spakirat?




_____________________________

Vsako noč nekdo misli name, preden zaspi:)

oprosti primoza, ampak če bi ble samo vsake tolke ukradene kure, se sploh ne bi vaščani razburjali  saj so napisali da več kot 10 let so jih samo gledali in jim je šele zdaj prekipelo. ti vidiš samo tisto kak so oni bogi, pa da vaščani so podivjana horda .. zakaj že? prosim ko bi ti bil na njihovem mestu, bi bil ti v prvih vrstah protesta (mirnega protesta) .... pa jaz sem bila tudi soseda ciganov, in ukradene kure je bilo samo vrh ledene gore... peljali so se v neregistriranih avtih, vlekli nevarno izrezano železo čez vas, ki se je valjalo iz desne proti levi strani vozišča - si predstavljaš posledice če bi bil kdo takrat na cesti ali pa mimoidoči avto da pride mimo? ko sem bila pri teti v novem mestu, so cigani prišli do njene hiše, odprli cev za zalivanje rož, in se začeli na vrtu umivati  pri nam so se prosto sprehajali in kar se jim je zdelo vredno je šlo z njimi. bi jih vi gledali vsak dan, ko se na vašem vrtu počutijo kot doma in se tuširajo na vašem vrtu? in še zravn kaj uničili in odnesli pred vašimi očmi in če bi hotl kaj preprečit dobite grožnje da vas bodo ubili itd.

_____________________________

~Ladies, if a guy ever tells you, he wants to cover you from head to toe in honey, and lick it all off inch by inch, that's the man who hasn't done it before. ~ Love you CT ~

Saj je bilo že večkrat povedano, da tu ne gre za Rome, ampak za Rome na Dolenjskem, se pravi jih moramo obravnavati v kontekstu odnosa do Romov na tem koncu. Prvo zakaj se jim ne da nekaj več politične oblasti, da bodo lahko vplivali na občinke zadeve, potem bodo tudi lažje vključljivi v okolje. Če pogledamo črno kroniko vidimo, da Romi prav nič ne izstopajo od drugih. Seveda se lahko individualna dogodke vzame iz konteksta neke statistike, ampak potem je to precej subjektivna zadeva.

oto pestner pa ni iz iste 'veje'. sem že pozabila, kak se njim reče. vglavnem ti cigani so čisto drugi.
tisti romi, iz katerih izvira pa oto, pa so veliko bolj kulturni, v slo jih je zelo malo. so popolnoma enaki nam, spoštujejo sočloveka, so kulturni, izobraženi, čisti. imajo svojo kulturo, ki pa je ne obešajo na veliki zvon in ostale posiljujejo z njo.
mešati njih s pravimi cigani, je isto, kot bi dejal da sta podgana in pikapolonica sestri.

primoza pa veš zakaj ne izstopajo od drugih? ker se jih policaji bojijo in za 90% prekrškov jih spustijo nekaznovane

_____________________________

~Ladies, if a guy ever tells you, he wants to cover you from head to toe in honey, and lick it all off inch by inch, that's the man who hasn't done it before. ~ Love you CT ~

ja, mič, sej sem se res mal čudno izrazla. ampak, vseeno upam, da se razume, kaj sem želela napisat.

Razume se, da so eni Cigani ciganski in jih je kot take treba obravnavati, drugi pa civilni, ki jih nikakor ne gre mešati med Cigane, ker to oni niso