Dipl. babici. Pustimo splošne informacije. Ne skrivajmo se za teorijami o porodu. V Angelininem primeru se pojavlja drugo vprašanje; najprej reče babica, da bo poreben CR, potem to reče ginekologinja. Očitno sta prepričani v to, in stanje dojemata kot kritično, ker ZAKAJ  bi ponoči ob treh klicali zdravnika??? Tudi zjutraj so mnenja zdravnikov različna. Na koncu se CR vendarle ne morejo izogniti, a žal mnogo, mnogo prepozno. Posledice so hude. V temprimeru očitno ni bila narava tista, ki je "zašila" porodnico. Čemu bi torej ščitili zdravnika in bi morala "narava" prevzeti krivdo nase? Naj jasno povem, da ne obsojam vnaprej. Ne vem, kaj in kako se je dogajalo, a dopustimo, prosim vas, da dobil Angelina možnost poštene obravnave

In zavoljo ostalih žensk,ki bodo morda rodile pri tem zdravniku, je potrebno, da se pride zadevi do dna. kdo ve, kaj bi bilo, če bi mamice, ki so morda imele že z njim slabo izkušnjo, spregovorile (pa saj jih razumem). Kar pa zadeva vaše pismo, dipl. babica, pa ne morem mimo občutka, da z njim teoretizirate in poskušate celo prikazati, da take zgodbe strašijo porodnice. Če me je lahko česa strah, bi me bilo le zatiskanja oči. Od vas pa bi pričakovala, če bi seveda smela računati na vašo moralno držo in sposobnost presojati vsak primer posebej, da ne prelagate krivde a priori na naravo, temveč, da podprete žensko, ki želi odgovore na svoja vprašanja. (Še enkrat poudarjam, da ne dajem mnenj o krivdi ali ne-krivdi zdravnika, toda ta primer je treba razčistiti s pomočjo nepristranskih strokovnjakov).

Angelina, tebi pa... zelo me je pretreslo tvoje trpljenje, zato sem tudi napisala več v tej temi kot bi sicer. Želim ti, da zbereš moči, za družino, za otroka, zase ... Rada bi ti rekla, da bo vse dobro ...

Angelina groza kaj si vse prestala,zraven pa tudi tvoj otrok,ki ni mogel svojih prvih uric življenja uživati ob svoji mamici ker vem kako to veliko pomeni mamicam in dojenčkom.GROZA!jaz na tvojem mestu tudi nebi bila tiho!!!
Hvala bogu,da je z Markotom vse ok,in da ko njega pogledaš še dobiš en kanček zaupanja v svet in ljudi.
 
Veliko sreče ti želim....
 

to si pa zelo dobro napisala.
Še vedno sem zelo zelo šokirana.

ANGELINA



_____________________________

Mi pa imamo že 5 sončkov
pa še PRAVEGA PSA,čivavo!!!!

Mislim, če bi vsi opravljali delo kot nam narekuje teorija in samo teorija, bi pa resnično daleč prišli.
Če se porodnica ne odpira, popadki pa se stopnjujejo do te mere, da med njimi ni več presledka, da vse skupaj traja že 15 ur, da je porodnica že popolnoma izmučena in jo je potrebno držati v naročju in jo vlažiti z krpo, da ostane pri zavesti...to je vseeeeeeeeeeee normalno za prvo porodno dobo pri prvorodkah. Ja vse je normalno, ker to piše v knjigi. Počakajmo, še tri ure, pol pa lahko razmišljamo o čem drugem.  Ampak ups, vmes je porodnico zadela kap, pa tega do danes še vedeli niso!

Mah dejte no. Gremo se raje igrat ristanc, k mene ob temle nos srbi. Zgleda, da bom jezna

Angelina

Če so krivi, jih obtoži.
Če niso krivi, nam objavi vsem, ki smo s porodnišnico zadovoljni.
Nekateri se učimo celo življenje, eni se pametni že rodijo.

Veliko sreče                                                          

Kaj pa naj bi to pomenilo?

Ja kaj naj bi to pomenilo?
Da če se tebi in drugim ni to zgodilo, da pol to pomeni, da se nobeni ne bo več in da je vse v najlepšem redu?

Tudi prav. Ko bi vsaj bilo res, zavoljo vseh.

Meni se pa zdi dobro, da se ne napišejo samo dobre porodne izkušnje, ampak tudi slabe.. Vsaka ženska, ki želi imeti otroka, se mora zavedat, da lahko da bo porod brez problema, lahko pa zelo zapleten.. Če pa vam, nosečnicam ni všeč tole brati, vam resnično ni treba... Vas kdo sili?

Angellina, nevem kaj ti naj rečem, ker me je zgodba tako šokirala, lahko ti le rečem, drži se in objemi svojega sončka


_____________________________

Biti ljubljen pomeni več, kot biti bogat, kar pomeni biti srečen..

Volga,

Kaj me moti pri njeni zgodbi? Da napade vsakega, ki se z njo ne strinja in zgodba dobiva maščevalen ton.
Dokler se ne dokaže krivda, je obtoženec nedolžen.

Ja, načeloma res... ampak kaj res gledate samo v eno smer..kot furmanski konj?


_____________________________

Amor Omnia Vincit

A ti sprejemaš pravila ringaraje?Nekatere stvari so prepovedane.In ni videti,da gledaš obe strani.

Prejšne sporočilo je bilo za Tamaro.

Draga Angelina, en  zate. Se javim na zs.

Sama vem, da raje umrem na pločniku, kot da še kdajkoli v življenju prestopim prag trboveljske ginekologije. Resno mislim.
Nisem rodila pri njih. Sem v Ljubljani. Živorojeno hčerko, ki je čez 13 minut umrla, ker so ji vrli trboveljski ginekologi na petih UZ vedno "spregledali" ledvički in mehur. Še vedno hranim materinsko knjižico, kjer so vse rubrike izpolnjene B.P.

_____________________________

EX JERY

Ženska, ki je pretrpela izgubo otroka, se ničesar več ne boji. (židovski pregovor)

http://www.freewebs.com/trini-horjulska/

Nikita

Nikita

_____________________________

Upanje umre zadnje!

Moja sreča je postala popolna 25.5.2008 ob 17.45, ko se nama je pridružil samo najin sonček Gal.

http://gal2505.moj-album.com/

O, madona, Angelina, sem brez besed. Zelo pogumno od tebe, da si javno objavila svojo zgodbo in veliko poguma ti želim tudi vnaprej. Potrebovala ga boš. Imaš mojo podporo.

Spoštovana gospa dipl. babica:

A veste, vedno, povsod sem zagovarjala zdravnike in zdravstveno osebje, vedno v vseh situacijah, tudi zato, ker imam v družini medicince in ker poznam kar nekaj dobrih zdravnikov. In mi je povsem jasno in razumljivo, da se tudi zdravniki motijo, saj so vendarle ljudje, razlika med mano in zdravnikom je le v temu, da bo zaradi njegove napake nekdo trajno zdravstveno oškodovan ali pa bo celo umrl. Ampak OK, temu se ne da ogniti, to se dogaja, se je in se bo. Vendar pa je ravno tu razlika med dobrim in slabim zdravnikom. Dober bo naredil napako, ker je pač človek, enkrat jo bo naredil, pa če se še tako trudi, da jo ne bi, da bi vedno ravnal prav, enkrat bo nekaj šlo narobe, ravno zaradi tega, kar ste napisala - ker se nekaterih stvari ne da predvidet. Ampak dober zdravnik bo to napako naredil točno enkrat. Iz tega se bo ogromno naučil in svojo težko izušnjo uporabil zato, da bo drugim pomagal tam, kjer enemu ni mogel.
Slab zdravnik pa bo žal to napako ponavljal znova in znova. Ali pa bo delal druge napake, znova in znova. Paciente bo obravnaval kot stvar, ne kot osebo. In tu je pa problem - ker zaradi posledic napak slabega zdravnika ni samo 100€ minusa v blagajni, ni samo pokvarjen jogurt na polici, temveč bo veliko posameznikov čutilo posledice na svoji lastni koži, ker bo tako ali drugače poškodovan ali celo umrl, ker je tisti zdravnik (pa ne trdim, da so vsi taki) trenutno tečen, preveč vase zagledan, ima kompleks boga, je nekje po poti izgubil svoje poslanstvo, je postal zdravnik samo zaradi ugleda, pozablja, da so pacienti žive osebe,... ali kaj drugega.

Ja, se dogajajo nepričakovane stvari, vendar se žal med te nepričakovane stvari rado zapakira tudi marsikaj, kar je bilo posledica samo in izključno malomarnosti nekega posameznika. In žal se te stvari vse preveč rade skrivajo, tudi dobri zdravniki so tiho, ne vem, ali zaradi strahu pred izgubo službe ali strahu, da se bo kdo spravil nanje, ko bodo smai naredili kaj narobe (pa ne zaradi malomarnosti), psihičnih pritiskov,... Ne vem. Jasno mi je, da prihaja do nepredvidenih dogodkov, do napak, ni pa mi jasno, zakaj se tako zelo pometa pod prerpogo večkratne malomarnosti. A ne bi bilo smiselno, da se to da na tapeto, ne zaradi krvoločnosti, mrhovinarstva, maščevalnosti, temveč da se s tem opozori na napake, da se ne bi več ponavljale?

BTW: Jaz imam na srečo zelo dobro izkušnjo z lj. porodnišnico in tamkajšnim osebjem.

< Sporočilo je popravil Ankica -- 12.5.2008 19:53:31 >

O, groza. Zal mi je .

Zelo dobro to vem in zelo dobro se tega zavedam vsak dan.

...vendar nisem prepricana, da se tega vedno zavedajo tudi vsi tisti, v cigar roke polagamo usodo se nerojenih bitij in konec koncev tudi sebe. Veliko se jih (o "mojih" babicah vedno vse najboljse), o delu drugega medicinskega osebja pa bi se dalo razpravljat.

Tudi mene je nekdo prosil, naj "zadeve" ne dam v casopis (njegova ideja) oz. naj bom tiho. Pa je bilo dalec od tega, da bi bilo ogrozeno kakrsnokoli zivljenje, samo jaz ne prenesem sprenevedanj, nemarnosti in neumnosti.

Ampak ko je dojencek majhen, se ti s tem enostavno ne da ukvarjati in pozabis in uzivas v dojencku, na malomarnost in nestrokovnost pa pozabis in raje objames svojega otrocicka, kot pravite. Mogoce se enkrat pozabavam tudi s tem, ob priliki.

NIKITA- nimam besed ..., ampak vejamem, da je tvojemu  zdaj lepo..

ANGELINA- zahvali se...komurkoli, da je tvoje dete zdravo... Bori se za svoj prav, že samo zaradi tega, da se takšne stvari ne bi več nekaznovano dogajale! Držim pesti zate!
Tudi pri nama je že bila kriza, saj so mi po 15h umetnih popadkov, delali CR, zahvaljujoč intervenciji babice, ki je nenehno prepričevala ginekologa. Vse skupaj pa je "dirigirala" moja veza po telefonu. In verjamem, če ne bi bilo veze, da bi lahko bilo kaj zelo narobe (po besedah sestr na tem oddelku)..
In potem VEM, da bi z razrezanim trebuhom, komu hotela odvzeti pravico do življenja, saj so jo par ur kratili tudi mojemu takrat še nerojenemu sinu ... Hvala dobri sreči, da sedaj sladko drema v svoji postelji ...


_____________________________

ROŽICA

joj Angelina, pretresljivo, res sočustvujem s tabo,

moram pa povedati , da za trboveljsko bolnišnico je to štiri različne primere, ko so zadevo zašuštrali. Tako, da ni samo ginekologija, tudi druga področja v tej bolnici.

Eni pravijo, da za živo glavo ne bi šli v Trbovlje, res zelo slab glas je o tej bolnici, pa sej se zadeve - napake tudi drugje dogajajo, ampak tu je pa že preveč primerov. Sploh je pa znano baje, da, če prideš čez vikend pa sploh ne bo nič, v ponedeljek te pa potem itak pošljejo že v KC LJ, ker med vikendom v Trbovljah že stanje itak postane kritično, ker ni prave pomoči. No še hujše sem že slišala o tej bolnici, pa raje ne strašim več tu.

Hkrati moram pa povedati, da eno poznam, ki je bila pa zadovoljna s Trboveljsko porodn. in misli, da če bi kje drugje rodila, bi bilo pa konec. Pa ji ne morem verjeti, saj je bila tudi v življenski nevarnosti.

Nikita, sožalje!!

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Hvala vsem tistim, ki me razumete in ki ste mi namenile spodbudne besede.

Upam, da bom dosegla, kar mislim, da je prav.

Žal mi je za tiste, ki mislite, da se vam kaj takega ne more zgoditi in žal mi je, da ste prepričane, da želim le blatiti velecenjenega dr. Čuka.
Prosila sem za izbris teme, ker se mi obrača, ko kje preberem, da udriham po dr. Čuku in da bodo šla dekleta še iz principa rodit v Trbovlje. Za zjokat.
Me zanima, kako bi se počutile v moji koži. Najbrž bi Čuku napisale sonet.

Angellina, tudi jaz nisem upala takoj odpisati. Preveč grozljivo je, da bi lahko razumela.
Držim pesti zate, pa za dete, za skupno zmago!