IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
ja, res - jaz sem mislila, da bomo govorili bolj o fiziki, kemiji in kako se da/ne da dokazat obstoj Boga empirično in kaj je znanost dognala zadnja leta..; ne pa ta kreg kaj je Islam..
Islam je super stvar, samo večina udeležencev te debate ne razume eno stvar, ki jo **** hoče podat - bom uporabila lepo metaforo tukaj: če je voznik slab, ali zato kriviš avto? ona skoz trdi, da je avtoin da so vozniki problem. vi pa da zaradi slabih voznikov ne moreš rečt, da je avto dober.
npr. komunizem vsebuje veliko dobrih konceptov in če ni bil komunizem pravilno/učinkovito apliciran v družbi, še ne pomeni da je sama ideja komunizma slaba. meni se zdi ideja o določenem delu skupne lastnine (npr. parki, igrišča, knjižnice - v glavnem skupno dobro za javno/skupno uporabo) prav fantastična.
Govorimo v bistvu o istem. Z razlicnega stalisca. Teorije in prakse. Teorija je super, praksa, pa ni enako kot teorija. In ce vzamemo komunizem - zakaj govorimo,da je bilo v komunizmu slabo. Zato ker se v praksi, zaradi zivih ljudi, ki ga zivijo in njihove interpretacije kako naj bi to v praksi zazivelo, razlikuje od tega, kar komunizem v resnici je.
In nihce ne "nabija" da v komunisticnem manifestu to pise tako in tako in to tako v komunizmu je. Ker ni. V veliki vecini ni, ni bil in ne bo. Ker komunizem ni papir, je tisto kar zivi preko svojih ljudi - komunistov, ali v veri vernikov, taksnih in drugacnih. Vseh vernikov, kot vseh komunistov. taksnih in drugacnih. Pa "socijalizem" v Jugoslaviji je bil nekaj popolnoma drugega, kot "socijalizem" v Rumuniji. pa se vedno ostaja socijalizem.
_____________________________
http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related
19.08.2008, 11:23
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
ja, res - jaz sem mislila, da bomo govorili bolj o fiziki, kemiji in kako se da/ne da dokazat obstoj Boga empirično in kaj je znanost dognala zadnja leta..; ne pa ta kreg kaj je Islam..
Islam je super stvar, samo večina udeležencev te debate ne razume eno stvar, ki jo **** hoče podat - bom uporabila lepo metaforo tukaj: če je voznik slab, ali zato kriviš avto? ona skoz trdi, da je avto
npr. komunizem vsebuje veliko dobrih konceptov in če ni bil komunizem pravilno/učinkovito apliciran v družbi, še ne pomeni da je sama ideja komunizma slaba. meni se zdi ideja o določenem delu skupne lastnine (npr. parki, igrišča, knjižnice - v glavnem skupno dobro za javno/skupno uporabo) prav fantastična.
No., jaz tudi tako razumem ****. In mi je žal, da se je spet razvil kreg, pa kdo ima prav in kdo ne.
Tudi meni so vse verstva in tudi neverovanje v svoji osnovi zdijo zelo uredu stvari. Problem nastane zaradi uporabnikov - ljudi, ega, vsiljevanja nadmoči, prevlade. In taki ljudje izkoristijo in sebi v prid še najbolj čisto in nedolžno stvar in delajo škodo neukim ljudem..
Po moje je pravi Islam čisto OK, tako kot pravo krščanstvo, budizem, ateizem, demokracija, komunizem,.... praktična izvedba pa je v veliki meri zgolj sprevračanje nekega nauka v svoje lastne koristi.
Zakaj sem zgoraj napisala neukim? Ker ima zelo velik vpliv na to, da vzameš svojo usodo v svoje roke, stopnja izobrazbe, da spoznaš, da ti je namenjeno veliko več pravic, kot pa ti celotna okolica govori. Dokler ne bo vsaka zatirana ženska sama pri sebi spredvidela, da lahko in zmore več, da si zasluži več, pravico do svobode, do takrat se ne bo nič spremenilo. Dokler se ženske ne bodo emancipirale, izobrazile, same množično zahtevale enakopraven položaj z moškimi, dokler ne bodo tega začele učiti svoje hčerke in dokler čisto vsak povprečen moški ne bo spoznal, da je njegova žena več kot le žena in mati ter da je zato ona srečnejša, izpolnjena in zadovoljna, kar posledično pomeni, da ima od tega prednosti tudi on, ali če hočete drugače: dokler ljudje ne bodo začeli živeti svoje vere ampak bodo vero prikrojevali svojim potrebam, do takrat se ne bo nič spremenilo. Temelj vsega pa je šolanje žensk.
In če je ta isti proces v Evropi trajal stoletja, na žalost ne vidim druge poti, kot da bo isto potrebno tudi v državah, kjer si Koran prikrajajo po svoje.
Se mi pa tu v povezavi s tem poraja ena misel, zakaj take spremembe trajajo toliko časa: večini ljudi je veliko lažje živeti v znanem svetu, kot se podati v neznano. Lažje je biti zadovoljen s tem kar imaš, da vsaj nekaj imaš, da te mož ceni vsaj kot gospodinjo, če že kot žensko in inteligentno osebo ne. Ker če se podaš v boj za enakopravnost (ne enakost!), te čaka veliko ovir, podtikanj, zmerjanj, groženj, trpljenja, zapori (tudi v Evropi je bilo tako), poniževanj. Zakaj bi udobje in vsaj nekaj varnosti zamenjal za negotovost in boj, ki prinaša rezultate samo na zelo, zelo dolg rok?
< Sporočilo je popravil Ankica -- 19.8.2008 11:28:21 >
19.08.2008, 12:18
mateyka
13812
no, pa smo pri semantiki. jaz se ne strinjam, da je komunizem nekaj kar se razlikuje od definivcije komunizma. ja praksa in teorija sta različni stvari, jemanje poimenovanj ali terminologije in apliciranje le te na nekaj čisto drugega pa jaz imenujem manipulacija.
in koneckoncev teorija komunizma je res na papirju, tisto kar komunizem živi v preko svojih ljudi pa ti povem - ne živi. ljudje morajo duhovno še veliko zrasti preden bodo lahko sebe imenovali komunisti in imeli skupno lastnino, ne da bi jo kdo odnesel k sebi domov in si s tem domišljal, da je s tem bolj njegova kot na javnem mestu.
sem za jasno opredeljevanje pojmov, vsaj v določeni debati (zato da se izognemo nesporazumom in dosežemo dialog na višji ravni, ne pa da je "point" kdo bo koga verbalno fajn za*****). jaz bi te ureditve, ki jih ti imenuješ" socializem, raje poimenovala s kakim novim terminom zaradi jasnosti debate.
19.08.2008, 13:37
bumerang
3207
Mislim, da **** ni bila tista, ki je začela. Se je par strani kar dobro držala in "(para)friziranje" 
ene uporabnice zelo miroljubno prenašala, potem pa bila napadena frontalno in reagirala na to. Pa pustimo vnemar dejstvo, da nas je enih 15, ki razlagamo kontra in da je edina, ki predstavlja svoj pogled na stvar.
In tisti, ki se spravlja koga citirat in komentirat, naj najprej prebere celotno debato. Ne pa da samo nekaj navrže noter. Sicer lahko ampak ne kot komentar nečesa.
Pa za boga tisti, ki komentirate citate citatov v štirih barvah preden komentirate vsaj napišite v kateri barvi je vaš odgovor. Hvala.
_____________________________
Ustavi se in prišel boš!
19.08.2008, 14:16
Kerensa*
17918
IZVIRNO SPOROČILO: srki
Kaj vi to, spet o veri? Mene pa bolj zanimata ex Kerensa pa Kerensa**
Razloženo na sosednji temi.
19.08.2008, 14:38
bumerang
3207
Zakaj pa si pri citatu mojega izbrisala?
Spet gledaš na stvari zunaj konteksta ... 
_____________________________
Ustavi se in prišel boš!
19.08.2008, 14:52
ELMA
2029
Že dlje časa vas berem .... Čudno da to temo volga ne zaklenete , če mal preberemo pravila portala , glede vere , rasizma in kreganja ....Res, če nihče ne upošteva pravila , pol jih pa spremenite ...
< Sporočilo je popravil ELMA -- 19.8.2008 14:54:06 >
_____________________________
Vse, kar je res-ne rabimo povedat, ampak vse, kar povemo mora- biti res.
19.08.2008, 15:22
ssevin
1704
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*
IZVIRNO SPOROČILO: srki
Kaj vi to, spet o veri? Mene pa bolj zanimata ex Kerensa pa Kerensa**
Razloženo na sosednji temi.
19.08.2008, 15:23
tehnofil
3160
To nima nobene prave zveze z vero, z islamom. Sploh ne vem kaj naj bi ta članek pomenil. V afriki punce obrezujejo, v ameriki punce prostituirajo, v evropi uporabljajo za spolne sužnje. Kaj ima to veze z vero?
19.08.2008, 15:24
ssevin
1704
IZVIRNO SPOROČILO: tianna
A pa ni niti še ene muslimanke tu na RR? Pa ja ni **** edina, ali pač?
19.08.2008, 15:24
Kerensa*
17918
Mogoče samo toliko (vsaj za zadnja dva primera), da vsi verjamemo v denar.
19.08.2008, 15:26
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: ssevin
IZVIRNO SPOROČILO: tianna
A pa ni niti še ene muslimanke tu na RR? Pa ja ni **** edina, ali pač?
Ma ja no, ne vem zakaj se nobena ne postavi **** v bran in ji pomaga argumentirati, če je še kakšna gor no.
