03.12.2008, 07:08
MLADAMAMICA
1040
seveda, saj je že na forumu toliko tem da so srečne z možem, ampak:
- misli na bivšega,
- všeč ji je nek sodelavec,
- je seksala na službeni poti,
- in še in še.
Podn od podna.
03.12.2008, 08:20
naivka
40
IZVIRNO SPOROČILO: tweed
Zato, ker se večinoma ženske kregate, kaj in kako bi bilo, če bi vas vaš prevaral itd.
Jaz lahko rečem, da 100% zaupam svoji ženi, da me ne bo, saj je imela xx priložnosti, pa me ni...
Ona pa meni zaupa 99%. Zakaj? Ker se v javnosti govori, da so pač vsi moški nagnjeni k varanju... No, jaz nisem nikoli bil, ker je moje srce njeno, razum pa mi govori, da tega naj nikar niti ne poskušam, razen če želim biti v tej hiši še samo obiskovalec..
Podpišem. In hvala za to moško mnenje.
Vara se, ker so srca prazna, ker ko je nekdo v njem in mu ga daš, prevarati ne moreš.
Da lahko ljubiš in varaš hkrati je nemogoče in ne razumem kako lahko to, predvsem ženske verjamete in celo zagovarjate.
03.12.2008, 10:49
Anonimen
Samo eno vpraanje za vse tiste, ki mislite, da je pri prevari vse rno-belo, ni vmes, da se gre takoj narazen....
Zakaj je do prevare prilo? A res mislite, da je kriv samo in izkljuno eden, tisti, ki vara? A ni mogoe mono, da je e dolgo kriza v partnerstvu, pa da se pouti zapostavljeno, nezaeljeno, neljubljeno, ker, ima drugi partner preve dela sam/a s sabo, z otroci, slubo, ni asa za komunikacijo, ni asa za oddih,.... A ste mogoe pomislili, da ima samo dejanje prevare globlje vzroke? In da se imata partnerja e vedno rada, najraji na svetu, a sta nekje po poti izgubila intimni (ne mislim s tem seksualni) stik, povezavo. In da je mono to ljubezen, povezavo obnoviti ele, ko se zave, kako zelo si se oddaljil, to pa je mono ele, ko pade na dno (s prevaro ali brez) in uvidi, da so problemi veliko iri, obseneji in globji, prevara je samo en del zgodbe.
BTW.: varanja ne podpiram, nisem varala in kolikor vem, nisem bila prevarana, samo vem pa, da ivljenje ni rno-belo.
In ja, obstajajo tudi taki, ki bi varali kar tako, ker jih hormoni in lasten ego preve mee. Samo niso pa vsi taki.
Eh, no, malo ve kot samo eno vpraanje 
.
03.12.2008, 13:02
Anonimen
Razumem, se strinjam, ampak mene zanima ravno kontra vidik: kaj če je hotel rešiti probleme, pa jih žena ni hotela ali videla iste, kot jih je videl on? In obratno, zakaj potem varajo ženske, če smo tako nagnjene k temu, da razrešujemo probleme, že ko nastanejo? Po moje se vse prevare meče v en koš, en je prasec (ona ali on, pač tisti, ki vara), drugi nedolžna žrtev. Ampak od vseh prevar jih je samo en del takih, ko eden pač ni mogel zadrževati svojih nagonov. Je precej takih, ki so se nehali imeti radi iz tega ali onega razloga in nadomestilo začeli iskati drugje. Ker vendarle večina ljudi išče intimen stik, ne zaradi seksa, ampak zaradi ljubezni, občutka pripadnosti. In je en del prevar, ki se zgodi, ker sta se partnerja preveč oddaljila, a se imata še vedno rada. Ti slednji imajo vse možnosti, da popravijo, kar je bilo pokvarjeno.
Govorim iz izkušenj, ne svojih, ampak od kolegov, znancev, ki so se znašli v tej situaciji. Večina je kljub prevari še vedno skupaj. So srečnejši kot prej. In pri vseh, ki so še skupaj, ni šlo za hormone in brezbrižnost, šlo je za pomanjkanje časa eden za drugega, za izgubo stika. En čas je bilo hudo, zelo, za oba, za vsakega s svojega vidika, za prevaranega, ker je bil varan, izdan, zaradi laži. Za tistega, ki je varal, ker je prizadel ljubljeno osebo in ker ni lahkega načina, kako bi se za to odkupil. Pravzaprav se odkušpiti ne da. Lahko pa se tako izkušnjo vzame kot zelo težek poduk, kaj vse življenje prinese. In da sta vedno vsaj dve možnosti.
Prevara ni opravičljiva, je pa lahko vsaj en delček razumljiva, če jo pogledamo s širšega aspekta, ne samo to dejanje, vse, kar je pripreljalo do nje. In načeloma sme za to, da vsaki napaki poiščeš tudi tiste dele, kjer si sam pripomogel, da je do te napake prišlo. Ali si dopustiš možnost, da to napako predelaš s partnerjem in greš dalje, postaviš partnerstvo v povsem nove okvire in se iz te izkušnje naučiš zelo veliko o sebi in partnerju. Ali pa ugotoviš, da z ene ali obeh strani ni več ljubezni, zaupanja,...
Pa še nekaj o moškem (ne)pogovarjanju. Moja prijateljica dela kot družinska svetovalka. In rekla je naslednje: 99% parov, ki pride k njej, pride na pobudo ženkse. In na prvem sestanku pade ogromno besed s strani ženske o tem, kako so one popolne, perfektne, se trudijo, moški pa so leni, prasci, nočejo se pogovarjat, nočejo pomagat,... Na naslednjih sestankih se postopoma odkriva vse več nians in končni sklep je vedno isti: tudi moški se skušajo pogovarjat o svojih problemih kot ženske, le na drugačen način. In zakaj potem problemi? Ker očitno večina žensk zelo rada govori, zelo malo pa jih tudi posluša
. Pogledat na svet skozi oči partnerja, tu je problem, največkrat. Pogovarjat se konstruktivno vsak dan spotoma pa se je zelo težko ob vseh obveznostih, hitenju, današnjemu življenjskemu stilu. Preprosto si preveč utrujen. In potem s epočai, počasi odmikaš. Nehote. In nekje mora počit, eni varajo, drugi živijo eden mimo drugega, tretji se kregajo, četrti se razidejo, peti pa nekje vsem pogruntajo, da tako ne gre naprej in se vsedejo, pomenijo, skušajo rešiti, če je za to še upanje in želja na obeh straneh. Ja, so takšni in drugačni moški, so pa tudi takšne in drugačne ženkse, varajo oboji.
03.12.2008, 13:35
mojcaziga
1897
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica
Razumem, se strinjam, ampak mene zanima ravno kontra vidik: kaj če je hotel rešiti probleme, pa jih žena ni hotela ali videla iste, kot jih je videl on? In obratno, zakaj potem varajo ženske, če smo tako nagnjene k temu, da razrešujemo probleme, že ko nastanejo? Po moje se vse prevare meče v en koš, en je prasec (ona ali on, pač tisti, ki vara), drugi nedolžna žrtev. Ampak od vseh prevar jih je samo en del takih, ko eden pač ni mogel zadrževati svojih nagonov. Je precej takih, ki so se nehali imeti radi iz tega ali onega razloga in nadomestilo začeli iskati drugje. Ker vendarle večina ljudi išče intimen stik, ne zaradi seksa, ampak zaradi ljubezni, občutka pripadnosti. In je en del prevar, ki se zgodi, ker sta se partnerja preveč oddaljila, a se imata še vedno rada. Ti slednji imajo vse možnosti, da popravijo, kar je bilo pokvarjeno.
Govorim iz izkušenj, ne svojih, ampak od kolegov, znancev, ki so se znašli v tej situaciji. Večina je kljub prevari še vedno skupaj. So srečnejši kot prej. In pri vseh, ki so še skupaj, ni šlo za hormone in brezbrižnost, šlo je za pomanjkanje časa eden za drugega, za izgubo stika. En čas je bilo hudo, zelo, za oba, za vsakega s svojega vidika, za prevaranega, ker je bil varan, izdan, zaradi laži. Za tistega, ki je varal, ker je prizadel ljubljeno osebo in ker ni lahkega načina, kako bi se za to odkupil. Pravzaprav se odkušpiti ne da. Lahko pa se tako izkušnjo vzame kot zelo težek poduk, kaj vse življenje prinese. In da sta vedno vsaj dve možnosti.
Prevara ni opravičljiva, je pa lahko vsaj en delček razumljiva, če jo pogledamo s širšega aspekta, ne samo to dejanje, vse, kar je pripreljalo do nje. In načeloma sme za to, da vsaki napaki poiščeš tudi tiste dele, kjer si sam pripomogel, da je do te napake prišlo. Ali si dopustiš možnost, da to napako predelaš s partnerjem in greš dalje, postaviš partnerstvo v povsem nove okvire in se iz te izkušnje naučiš zelo veliko o sebi in partnerju. Ali pa ugotoviš, da z ene ali obeh strani ni več ljubezni, zaupanja,...
Pa še nekaj o moškem (ne)pogovarjanju. Moja prijateljica dela kot družinska svetovalka. In rekla je naslednje: 99% parov, ki pride k njej, pride na pobudo ženkse. In na prvem sestanku pade ogromno besed s strani ženske o tem, kako so one popolne, perfektne, se trudijo, moški pa so leni, prasci, nočejo se pogovarjat, nočejo pomagat,... Na naslednjih sestankih se postopoma odkriva vse več nians in končni sklep je vedno isti: tudi moški se skušajo pogovarjat o svojih problemih kot ženske, le na drugačen način. In zakaj potem problemi? Ker očitno večina žensk zelo rada govori, zelo malo pa jih tudi posluša
Ja, so takšni in drugačni moški, so pa tudi takšne in drugačne ženkse, varajo oboji.
Ja, super napisano in se z vsem strinjam. Sama ne obsojam (mogoče tako izgleda) tistih, ki varajo. Vsak si svoje življenje sam oblikuje in ga tudi sam živi. Pravim samo, da bi izgubla zaupanje in spoštovanje v tako osebo, kar pa se zlepa ne da nazaj dobit, brez tega pa si nekako zveze ne predstavljam, intimne zveze, mislim. Tudi sama sem napisala, da ga ne bi kar zabrisala preko praga stanovanja, ker ga imam rada in imava skupaj otroka in je treba gledati tudi nanj. Sicer danes trditi kako bi se stavr pri meni iztekla je neumno, ker še nisem bila v taki situaciji, pametovat pa je prekleto lahko.
Moram rečt, da sva s partnerjem v 16 letih dala skoz poleg dobrega tudi veliko slabega in marsikdaj to prevlada nad tistimi sladkimi malenkostmi. Pa vendar zase lahko trdim, da niti enkrat nisem pomislila na varanje. Vkolikor bi mi zadišala druga moška "družba" bi razmerje prej prekinila. Vsaj zaenkrat trdi tako tudi on, ker je tudi sam otrok družine, ki je dolga leta razpadala in na koncu tudi razpadla zaradi očetovega sedenja na dveh stolih. in pravi, da tega svojemu otroku ne privošči.
Verjamem, da so pari, ki gredo preko tega. Konec koncev so stvari, ki so lahko še hujše od prevare (tepež, alkoholizem,...) pa pari preživijo in so še dalje srečni. Tudi pri meni doma je oče imel par afer, za katere je mama izvedela od drugih, kaj ji je sam povedal, če ga je sploh vprašala, ne vem. Ampak danes, na pragu pokoja, imata v redu življenje in skupaj uživata. Ampak do tega je treba prit in sama verjetno tega nisem sposobna, ker sem prevečkrat gledala mamo kako jo je grizlo, ko je oče kam šel. Zdaj vem kaj jo je skrbelo. In to je to, ne znam si predstavljati kako bi mu sploh lahko zaupala. Nase privezati pa ga je nesmiselno.
Mah, saj pravim, filozofirati in pametovati je lahko, dokler nisi sam v taki situaciji, potem pa verjetno gredo po gobe vsi nasveti, ki smo jih prej na forumu klofali.
lp, mojca
03.12.2008, 14:50
ronja
15289
Pa si 100% prepričana, da ga boš vedno slišala? ni nujno, da ti bo za vsak drek rekel: "Lubi, poslušaj, pogovorit se morava..." Te stvari (odtujevanje, preveč dela ipd...) pridejo skozi zadnja vrata, ne zgodi se to naenkrat - tako da je težko rečt: zdaj mam pa dosti. Ker nimaš, se niti ne zavedaš mogoče... lahko ti bo samo namignil, pa boš preveč zaposlena, da bi namig videla... lahko ti bo rekel, pa boš ravno izvedela neko pomembno novico in ga sploh slišala ne boš. In potem ne bo rekel še 1x...
no, jaz pa dvomim, da bi me lubi pustil zato, ker bi nekaj ukradla
. pa ne podpirava kraje - isto je s skokom čez plot.
03.12.2008, 14:59
mojcaziga
1897
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
]
Pa si 100% prepričana, da ga boš vedno slišala? ni nujno, da ti bo za vsak drek rekel: "Lubi, poslušaj, pogovorit se morava..." Te stvari (odtujevanje, preveč dela ipd...) pridejo skozi zadnja vrata, ne zgodi se to naenkrat - tako da je težko rečt: zdaj mam pa dosti. Ker nimaš, se niti ne zavedaš mogoče... lahko ti bo samo namignil, pa boš preveč zaposlena, da bi namig videla... lahko ti bo rekel, pa boš ravno izvedela neko pomembno novico in ga sploh slišala ne boš. In potem ne bo rekel še 1x...
no, jaz pa dvomim, da bi me lubi pustil zato, ker bi nekaj ukradla
Pa saj smo menda z odraslimi moškimi. Če bo tak velik problem, da bi ga pahnil celo k drugi ženski, potem bi mi že skoraj lahko povedal večkrat, vkolikor ga prvič ne bi slišala. Pa ponavadi si moraš za take pogovore vzeti čas, se pravi, da medtem kmo otroka kopam ne pričakujem, da bi vrgel kost.
Kakorkoli zase vem, da znam prisluhniti. Je pa res, da se je pri meni veliko stvari zgodilo (tudi to, da si zdaj vzamem ekstra čas za stvari) zaradi moje bolezni in če malo karikiram sem zdaj tu čez 5 minut pa me lahko ni več. SIcer nisem nek pesimist in paničar, vendar sem pri sebi spremenila kar nekaj stvari, sploh po tem, ko mi je zdravnik (po tistem, ko so me spravili k življenju) rekel, da sem porabila 8 življenj, da živim svoje zadnje in naj ga živim tako, da na smrtni postelji ne bom nič obžalovala. Zdej, če bi bila moški, bi verjetno skusila vse ženske čare
(moški ne zamerite niste vsi taki), sama pa sem sicer porihtala svoje podstrešje in marsikateri stvari pridala drugo prioriteto. Tak, da moj ga niti ne rabi sračkat okoli, bo še prekmalu samski 
(malo črnega humorja, ki njega sploh ne zabava al pa e dela plane, kaj pa vem
). lp, mojca
