[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Se podpišem.
Bi rekla,da je nasilja kar precej,kar me seveda žalosti. Je pa moj otrok pač tak primerek,ko se mu določene stvari da lepo razložit, pri določenih pa učinkuje zgolj ena na rit,da vidi,da resno mislim. Zame to ni pretepanje, kar tukaj na RR za večino je. Vsak po svoje.

In spet se bom ponovila. Sosedova družina, striktni zagovorniki pogovorov, nežnosti in nevem česa še. Čim je tamal zmogel jih je vse poslal nekam, čim je lahko se je odselil in nimajo več stikov. Je pogovor in nežnost res vse se vprašam? Okej čimveč tega, ampak glede na življenje se mi pa zdi prav,da se otroka tud mal prime. Če že sam nima dovolj svoje pamet.

millena ne seri, ker nimaš pojma kak je moj otrok, pa nimaš pojma kaka sem jaz in če te mogoče mal moti (sej prov da te) da eni zmoremo vzgajat otroke brez pretepanja ( verjetno imaš slabo vest ob tisti eni čez rit, se pravi da veš in čutiš da nimaš prav in ne delaš prav), še ne rabiš zdej se kle nad mene spravljat s takimi neumnosti in delat zaključke in psihološke profile. jaz verjamem da delam prav in sem 100% prepričana da ni situacije,kjer bi bilo potrebno otroka čez rit. fertik. in vse to kar si tam napisala, ja je tudi svojevstno nasilje nad otroci samo to še ne pomeni, da ga pa obvezno izvajamo tisti, ki otrok ne tepemo. te stvari jaz vedno poudarjam, vključno s tem da pa res ni potrebe da se otroku ma vse živo v rit stlači, sej si niti zaželet nimajo nič časa, da ne omenjam tega, da jih s tem oropamo najlepšega pri dobivanj daril - pričakovanja. otroci danes nič ne pričakujejo, se nič ne veselijo, ker vse dobijo še prej, preden si sploh sami zaželijo. pa skoz pravim da ni treba nonstop prežat za njimi, da ne rabmo bit mame tigrice, ki se na vsakem koraku borimo in kregamo za svoje otroke itd. itd. sam ko to kje napišem, pa pokasiram da bogi moj otrok.  pajade.

a ti misliš da jst ne morem bit ravno prav stroga in dosledna in prepričat otroka, da uboga, ko se mi zdi to nujno, brez da ga nažgem po riti? motiš se. pa ne mi spet bluzit o otrocih z bolj močnimi karakterji in o tistih bolj vodljivih...razlika je samo v tem, da pri prvih porabiš več truda, energije, časa in živcev kot pri drugih. če pa otroka udariš, pa tud pri prvem ne porabiš nič od naštetega, se situacija obrne in eden ki ima lahko vodljivega otroka vseeno porabi več truda, živcev itd. kot eden, ki ima bolj problematičnega in ga pač čez rit pokne.,

kaj pa ti veš, kaj vse se je dogajalo za 4imi stenami....tko da ne delaj zaključkov tako hitro.

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Že res. Sam zakon tega ne razlikuje in  v tem je težava.

Jaz sem Ullo že prosila naj mi razloži kako to počne,dala sem ji primer ,kaj se mi je zgodilo,kako bi odreagirala ona ,ker bi rada vedela tudi jaz !Pa je napisala da ne ve!Hočem konkretne primere,ker si tudi jaz želim vedet vzgajat otroke brez ene po rit!

Sam da povem mene je učiteljica v prvem razredu oklofutala ,ker sem zamudila k telovadbi!
V drugem razredu mi je zmulila pol las z glave,ker je sosed klepetal videla ni ker je nekaj pisala po tabli,jaz sem bila prva v vrsti in sem jaz dobila!Bilo je pa tako močno ,da sem pozabila pisat in vse!Povedala nisem nobenmu,ker bi lahko ostale brez službe,dve leti pred pokojem,pa so se mi smilile!Pa nisem stara sem 79letnik,je že bilo prepovedano teps,one so si pa privoščle,ker so bile stare!Ena mlajša učiteljica je letela ven iz šole,sam jo je otrok verjetno zatožil!
Pretepanja sem si zapomnila,ker to je res hudo nasilje ,ki se pozna in boli več dni!
Če sem pa gdaj dobila samo po rit,sem pa pozabila mi ni pomembno!
Ko sem pa dobila poleno v glavo in sem jo imela razbito,in me glava še vedno boli,sem si pa zapomnila!Ni vse za v isti koš!

Evo, že spet si začela vklapljat nesramnost.

Kako lahko govoriš, da imaš uspešno vzgojo otroke pa predšolske. O uspešni vzgoji boš lahko govorila, ko bodo tvoji otroci odrasli, prej pa ne. Do takrat lahko pa samo upaš, da delaš prav.

če to misliš tisto o tekanju 6letnika po cesti....kaj naj ti rečem, bi mogla res več vedet, pa kaka je bila vzgoja v preteklosti - sej sem ti rekla da po moje je z komplet vzgojo nekaj narobe, da ti gre 6letnik kaj takega naredit. drugo je recimo če je to 2letnik.....isto kot je recimo razlika, če ti dveletnik reče ****, ker je to pač nekje pobral, al pa če ti reče 14letnik.....tako da ne vem kaj bi rada da ti jaz zdaj rečem, nek instant nasvet, rešitev ? veš da ne gre tko...
mi se s cesto tud ukvarjamo....pa z vodo..mamo vse okol bajte, pa še tko zoprno, a je res nevarno....i me je to jano že od rojstva otroka, ne od njenih 18m, ko je začela sama bolj konkretno hodit okoli...in jaz že ves čas ji dopovedujom to o cesti, še ko sma z vozom hodile na sprehode, ves čas sem ji tumbala - tu mi ne smemo hodit, tu avti vozijo, mormo na pločnik, pogledamo čez često itd. itd....če bi me kdo poslušal, bi mislil da sem ubrisana, ker 8mesečnemu otroku tko razlagam te stvari....pa k je začela hodit, obvezno roko, ni pardona, na pločniku pa lahko gr sama, samo pole mene in brez divjanja....po makedamu pa lahko tud mal divja in bleja...pa smo mel blazno štalo, ker ni hotla dat roke, ona bi sama....od naše hiše pa do pločnika je zoprna cesta, breg, hud ovinek, na eni stani breg gor in škarfa, na drugi strani breg dol in voda....vozjo pa k norci....in ni šans da mi tam sama hodi, pol sem pa mela tamalga v slingu ona mi je pa trmarla in se mi pulila pa metala po tleh pa vpila pa ni da ni....mi je kr slabo postalo ko sem pomislila da bi šli ven sam zdej - a gremo ven in se s tem spopademo al pa smo skoz notri zaprti....in vem da sem enkrat prov stala tam in jo gledala ko vpije in si mislila a je men tega treba pa sm si rekla ja, ti je, sej si hotla otroke...in sem ji mirno, resno in strogo ponovila dvakrat, da če ne da takoj roke, gremo nazaj domov, nič igrišča in sprehoda...v tretjo sem jo zagrablo in nesla domov, otepajočo in tulečo, pa seveda tamauga v slingu n pol vsakič, preden smo šli ven, sem ji razložla pravila in jih pol ponovila in če ni šlo, smo šli  nazaj domov...tud po parkrat dnevno in zdej je kul, si je pršla gor in lepo da roko ta deol ceste in tko lepo hodi, da bi si jo upala tud samo pustit da gre, brez da mi da roko, samo tega seveda ne naredim, ker ne moreš kar tako spreminjati pravil...danes tko jutri tko...roko pa fertik....pa se mi zdi da je zelo pomagalo tudi to, ko sma večkrat kake povožene živali vidle, kače, žabe, kako miš, pa mačko....in jaz ji vedno povem, da jih je povozil avto ker niso po pločniku hodle in ker niso dale mamici roke in pol ona v vrtcu razlaga, da je bogo kačo povozil avto, ker ni po pločniku hodla...

lohk mi pa tud na zs pišeš, da ne bom tule smetila z supeRR nasveti supeRRmame

zakaj pa neb smela bit mal nesramna, a ona je pa lohk

pa nikjer nisem nič rekla o uspešni vzgoji, točn tko - to se bo vidlo ko bojo otroc odrasli. sem samo rekla da vem in čutim da delam prav. in če ti, ko daš otroku eno okoli ušes, čutiš da je to kul, tudi prav....samo če maš pa ob tem občutek krivde in slabe vesti, pa si kr mal razočaran nad sabo, ker si se pustil tko dauč sprovucirat in se morš prepričevat in tolažit da je bilo to potrebno, koristno in vzgojno in da od tega mu ne bo hudega in da tud ti si kako dobu in si jo zaslužu in bla bla bla...no, tu me pa živ boh ne prepriča da je taka vzgoja ok....če se starš ob tem, kako vzgaja ne počuti ok.

< Sporočilo je popravil ulla80 -- 9.10.2009 9:07:29 >

To je res ,tudi jaz in moj mož sva tako učila in napisala sem da ni nikoli tekel po cesti,tisti dan sta šla z babico ven ,ker jaz nesmem,sem na bolniški,pri njej pa počneta kar se jim zljub in to iskoristita,in tog sta bila že razdivjana da me nista poslušala  in sta še bolj divjala,je še punčka 3 leta stara !Pol me je prišla tašča iskat ,da jim ne ve kaj!Ko sta z menoj sta pridna,ko sta z menoj je pa katastrofa,in ne pustim jih več z njo vsaj ne oba,ker če sta skupaj je preveč hudo!Poznam preveč primerov,ko so se otroc ponesrečli zaradi takega divjanja ,a se ni ukrepalo,pa četudi po rit so vsaj živi,tisti ostali so pa v grobu!

No, tukaj pa se kar s Kalbojem strinjam - nikakor ne moreš trditi, da je nek vzgojni stil edini pravilen in primeren, vsaj ne tako dolgo, dokler otrok ne odraste. In kakorkoli obrnem - vzgoja je nasilje nad otrokom, saj laissez faire vzgoja pomeni totalni kaos v družini, demokracije pa otroka šele moramo naučiti. Lep dokaz, da tudi odrasli nismo zreli za demokracijo je naša država in situacija v njej.

In še nekaj je: V čem je razlika med eno po riti in pretepanjem otroka do mrtvega za vsako figo? Zakon izenačuje obe dejanji. To pomeni, da bo stariš, ki otroka enkrat lopne po riti, za svoje dejanje odgovarjal enako kot stariš, ki otroka pretepe tako, da slednji potrebuje medicinsko pomoč.

Mislim, da vse skupaj preveč posplošujete, enako kot to dela predvideni zakon. Spet se vse meče v isti koš, kar se mi zdi neumestno. Predvsem zaradi tega, ker otroci, ki so resnično izpostavljeni fizičnemu in psihičnemu nasilju tudi sedaj ne bodo zaščiteni.

Mislim, da je skrajni čas, da se napiše tudi kak zakon, ki bo ščitil starše...

Sem proti kakršnemu koli nasilju nad otrokom, vendar je malce mimo trditi, da otroka ne boš nikoli po riti, če je ta še vedno v plenicah. Sicer pa, Ulla, zarečenega kruha se največ poje.

Moram to dodati: zanimivo je, da supeRRmame nikoli ne naredijo nobene napake, da nikoli ne grešijo, da imajo vse v über idealno poštimano.

Jaz sem samo mama - priznam, da delam napake, da se učim s svojima otrokoma, da mnogokrat razmišljam še dan ali dva, če sem v neki situaciji primerno ravnala, da se sprašujem, kakšen bo moj otrok čez 10 let, da me mučijo dvomi, ali bom zmogla svojega otroka peljati po pravi poti, da bosta poštena človeka...

< Sporočilo je popravil Raho -- 9.10.2009 9:25:09 >

Včasih ti res nebi škodlo, če bi mal prebrala stvari, ki jih pišeš.

Ne bit tko zlo prepričana, da ti otrok pri štirih, petih, šestih letih ne bo zaružu na cesto al pa v vodo, nikol ne veš. Zato mam jest ograjo zaprto, na pločniku jih držim za roke, prav tako v pristanišču na morju, kjer me kar srh spreletava, tamaledva pa pomoje kar bolijo roke, ko jih trdno držim, pa še nisem ziher, da ne bo kdaj zarad trenutka nepazljivosti kaj narobe.

Kje sem pa napisal, da mlatim otroke okol ušes. Teb res par stvari ni jasnih. Najlažje je vse metat v isti koš a ne, in bit blazno pametna. Ko ti pa človek pove, rataš pa nesramna. Zdele je to že tretjič.

Ona ni nesramna, sam mal bl stvari na ostro pove.

vidiš kalbo, jst pa za razliko od tebe otroke učim kako se morjo sami pazit, pa bit previdni, pa kake so nevarnosti. in nimam ograje, pač z njo po vodi brodim in hodim po kamnih in upam da če bo kdaj sama mi zgasnila za vodo, da ji bo ta trening koristil....ker ne moreš cel lajf otroka trdo za roko držat, ma ni šans. ne vidim nič zdravega v tem. lohk 24 ur na dan v strahu prežiš nad otrokom in si cel trd od strahu kaj vse se mu lohk zgodi, če ga ne boš trdo držal, pa tisto sekundo k ga boš spustil, ti ga tud lohk avto povozi...ni garancije. jaz samo želim, da se znajo otroci sami pazit. sej ne bo dolgo, k se bosta sama preganjala okoli, po ulicah, po gozdu, za vodo....kot smo se mi. ne mislim jih met v stanovanju zaprtih pred tv in računalnikom, prav tako jim ne mislim skoz za ritjo stat in jih trdo držat za roko. zatopa sem mnenja, da je treba že od malega jih navajat na samostojnost, pa pustit kak padec itd., ker s tem mogoč preprečiš kako ečjo katastrofo. in skor si upam trdit da mi moj otrok pri 6letih ,ne bo brezglavo bezljal po cesti. ker si tega absolutno ne morem privoščiti, zato že dans delam vse, da bosta takarat vedela kako se na cesti obnaša. ker kot sem rekla, 6letnik pa more razumet kaj je cesta in kake so posledice pa tud  šolo že gre in ga ne moreš 24ur/dan trdo držat za roko.

vidiš, reagiraš kot užaljen otrok kot je pri teb navada...ne znaš in nočeš izluščit bistva napisanega. in nisem rekla da jih mlatiš okoli ušes. dala sem samo primer, ma pa sej brezveze, res se mi ne da razlagat sej lohk še enkrt prebereš, pa če boš hotu razumet, tko boš, če ne pa tud nič hudega.

aveš ti ne poznaš ne mene ne njih...tko da...
ah poznam poznam...vsi so bli totalno neki napsihiran,sam knjige so bral..evo...rezultat...

me pa zanima kolk otrok imaš in definicija vzgoje?


itak se je pa debata spet po RRjevsko zapletla...in nesramnost,ki jo je čutit iz nekaterih postov...upam,da je virtuala edini način pucanja in ne 4 stene :)



< Sporočilo je popravil dory -- 9.10.2009 11:55:01 >

Jst pa oba vsako nedeljo pred kosilom narežem, pa sta potem cel teden ful pridna. Jaz pravim bolje preventiva kot kurativa. 

_____________________________

dory ne ne poznaš.
Nisi bila z njimi 24 ur na dan

2.
definicija? doslednost, vztrajnost, doslednost, potrpežljivost, doslednost, odkritost, doslednost, poštenje, doslednost. pogovor, doslednost, pogovor, doslednost, nagrajevanje, pohvala, doslednost...

in ne morš vedet, pa lohk še tok dobr poznaš, ampak nekaj je blo hudo hudo narobe, če je otrok tko reagiral, pa tud če otrok nikol dobu klofute, še ne pomeni da se pa ni kake druge vrste nasilja izvajalo nad njim. ne veš. najbolj ugledne, pa zgledne in oh in sploh družine majo tud velikrat svoje skrivnosti. tvoja lastna jih lohk ma, pa ne veš zanje, tko da...

O ula, spet zezaš. Za moje pojme je velika razlika, če otroka okol ušes pritisneš, al mu daš pa eno po riti. Ne eno ne drugo ni v redu, samo v prvem primeru ga lahko poškoduješ, v drugem pa niti slučajno ne. Ne gre vsega metat v isti koš, a nede. Točno to pa počne zakon, katerega ti tok vneto zagovarjaš, prebrala ga pa očitno še nisi.

Veš zakaj mamo pri nas ograjo? Ker sem na lastne oči videl, kako otrok sredi igre steče direkt pod avto. Do takrat sem mislil podobno kot ti. Dokler ne bom siguren, da je moj otrok zrel za na cesto, ga bom držal za roke, dvoriščna vrata bodo pa zaprta. V marini pa sploh, ker če ti otrok pade med večjo jahto in pomol, ga ne dobiš več ven, tud če zna plavat. Pol ti tvoje filozofiranje nič ne pomaga. To je podobno kot tista tema o privezoanju otrok v avtosedeže.

Sam itak, ti si superduper mama, žena, voznica... ni da ni

< Sporočilo je popravil kalbo -- 9.10.2009 12:40:37 >

Sam itak, ti si superduper mama, žena, voznica... ni da ni


predvsem pa super uporabnica rr-ja.

_____________________________

Najina Uš : staršem prijazen otrok.

Jaz pa bi dodala še to....

Ob tem poudarjamo, da je prepoved telesnega kaznovanja otrok v Družinskem zakoniku opredeljena kot programska določba, saj (direktne) sankcije ne predvideva.

....

http://www.bambino.si/prepoved_telesnega_kaznovanja_otrok

Saj to je. Ne gre za to, da otrok ne bi vedel, da je cesta nevarna, naša dva odskočita, ko slišita avto, ampak ali v igri ali pa trmi - ki velikokrat popade malega - pa ne moreš vsega predvideti.

Se bom pa raje umaknila s teme - očitno ne znam dobro povedati bistva, kar sem mislila, razmišlja pa precej podobno kot jaz - kalbo, tako da mu prepustim štafeto...