Splača se ti definitivno it, seveda, ker se veliko naučiš, dobiš kontakte, spoznaš nove metode dela, predstaviš svoje delo... Plačano pa to ni, dobiš dnevnice, kot pri vsakem terenskem delu nad 12 ur.


Ja, to se strinjam, navadno si tega ne plačujemo sami, ampak iz projektov. POznam pa jih nekaj, ki so si razne kongrese tudi sami plačali.


Zato, ker brez tega ne moreš niti doktorirat. Zato, ker brez tega ne moreš dobit projektov in s tem tudi plače ne.


Pri nas niti šef skupine nima službenega gsmja! Prenosniki so službeni in jih lahko odnesemo kdaj domov, ja. Vendar ga moraš takrat vpisat, da ga boš rabil in se zmenit z ostalimi, da ga kdo ne bo takrat rabil. In to ni tvoj računalnik, tudi zdaj ne pišem na službenega, recimo.


ODvisno od fakultete - za očeta ti lahko povem, koliko ima ur, vem, da je vsaj nekajkrat več kot 4, ga bom pa vprašala, da bo ziher. In nimajo vsi asistentov, mimogrede.

bumerang, učiteljica začetnica je v 30. razredu, ja. In po nekaj letih lahko sposobna učiteljica zamenja kar kakšen razred. Vsaj jaz jih poznam take (očitno pač poznam dobre učiteljice;). Primerjam pa s približno enako starimi - če jim je tako hitro ratalo prit do konca, svaka čast.


Strokovnih člankov v SCI revijah iz mojega področja ne plačajo. Nenaročenih člankov ne plačajo niti v Sobotni prilogi. Lahko pa kaj napišeš v Ono, pa ti plačajo . In noben pameten raziskovalec ne bo pisal rajši v revijo, kjer objavo plačajo, kot pa v priznano SCI revijo, kjer je seveda naval - ker ko nekaj enkrat objaviš, potem ne smeš še enkrat. In sevda vsak raziskovalec hoče, da bi njegovo stvar prebralo čim več ljudi in bi bil čim večkrat citiran... Zato vsi probamo objavit v dobrih revijah, ki ne plačajo.


Tisti, ki ga še nimamo, itak ne dobimo dela, za katerega je pogoj dr, nič bat .

Po določenih letih lahko tudi asistent zamenja kak razred pa malo napreduje in postane marsikdo in marsikaj s plačnim razredom, ki je mnogo višji kot zadnji učiteljski in z vsemi ostalimi možnostmi, ki sem jih že prej zapisala.
In ronja, ne poznaš samo ti F učiteljev ampak še kdo drug. Meni flancat torej ne moreš, ker jih poznam kar nekaj in vem kako in s čim služijo. Točno koliko seveda ne, vsekakor pa ne malo v primerjavi z redno plačo. In ne govorim o člankih v ONI ampak o strokovnih člankih v tržno naravnanih revijah. Ki jih kar lepo fajn plačajo. Če pa se gospodom asistentom ne da pisat za revije, ki plačajo, in pišejo samo za tiste, ki štejejo v napredovanje, ker jim nekdo rit gor drži pa drugi nismo čisto nič krivi. Ja, če dobro pomislim so skoraj vsi taki, ki se gredo akademsko kariero, taki, ki jim nekdo drug rit gor drži. Ker začetni položaj res ni bogvekaj, sploh, če pridejo s šolstva padejo kar precej nazaj. S plačo. Ker jim ne gre v glavo, da so padli tudi po položaju!
In še enkrat: ne primerjaj ljudi na različnih neprimerljivih položajih in prav tako jih ne primerjaj po starosti, ki nima nobene veze.

Napredovanje v OŠ/SŠ šolstvu pa je že kar nekaj časa odvisno od tega, koliko v rit lezeš ravnatelju in kako te on oceni. Ponavadi tisti, ki veliko vložijo v delo v razredu, nimajo ravno veliko časa za napredovanje. Ker če delaš za razred, potem pač ne zmoreš vsega ostalega dela, ki je pogoj za napredovanje. Ker dobro poučevanje in dobra priprava na delo namreč ne igra nobene vloge.
Služben računalnik? Telefon? Plačane kotizacije in dnevnice in potni stroški za seminarje?  You wish!



_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

Nisem rekla, da profesorji zaslužijo malo - meni se zdi njihova plača prav fajn, takoj menjam . Samo da ni tako velike razlike, kot nekateri mislijo, da je. Ker to je pa res. Večina jih pač misli, da imajo vsi čez 2000 E plače, kar pa niti približno ni res.

kar se dodatnega zaslužka v službi tiče, pa nisem govorila o profesorjih, ampak o svojih sodelavkah - in jaz mimogrede nisem zaposlena na faksu.

No, lej, če primerjam dve enako stari, obe zelo sposobni in ambiciozni punci (ne mislim sebe, jaz še nisem tam), ena je dr. tu, druga je učiteljica v oš, pač lahko napišem, da ima prva nižjo plačo. Kaj je to takega?

Za te učiteljice, s katerimi sem se pogovarjala, ti lahko povem, da jim kotizacije in bivanje na seminarjih plačajo, pa potne stroške tudi. Se super znajdejo in grejo potem kar cela familija z njo in se imajo krasno. Meni se je to prav fajn zdelo, da lahko tudi tam napreduješ in da jih podpirajo v tem.

Meni se to ne zdi narobe. samo nočem, da ljudje mislijo, da imamo bajne plače, ker nam skoz nekdo rit odnaša. Ker si morajo ljudje pri nas kar lepo sami najt projekte in iz njih dobivajo plačo. Če nisi dovolj dober, da nimaš dovolj člankov, itd... potem pa projekta ne dobiš.

< Sporočilo je popravil ronja -- 29.8.2010 21:48:15 >

Kdo zdaj komu rit gor drži, ne razumem .
Asistenti doktorjem ne? In kdo jo drži asistentom

učitelji v oš mogoče? Naučijo bodoče študente vse za naprej, da asistentom ni treba nič delat

No ja, saj zdaj so mi odgovori logični.
V mladih (in malo manj mladih ) letih pišeš doktorat in pišeš članke v revije, v katere "moraš" pisati.

V srednjih letih živiš od imena, ki si ga ustvaril v prvi polovici življenja. Glede na izobrazbo, logično. Višja je izobrazba, kasneje pobiraš finančne sadove.

Ja, tako naj bi bilo in tistim, katerim uspe, verjetno je tako. JIh pa veliko na tej poti skrene rajši v šolstvo, pa večinoma nočejo več nazaj (tako da vprašanje, če je toliko težje tam;).

Bumerang, učiteljica v OŠ/SŠ se mora po 8ih letih še zelo pripravljat - a misliš da profesorju se pa ni treba? On naj bi prenašal znanje še veliko hitreje, veliko bolj mora posodabljat svoja predavanja (ne rečem, da so vsi taki, vendar kot smo ugotovili se tudi vsi učitelji ne pripravljajo po 8ih letih). Vsekakor obstajajo profesorji, ki si svoje plače ne zaslužijo, vendar pri nas mislim, da večina si kar jo. Mene so veliko naučili, nisem imela občutka, da bi jim dol viselo, ni jim bil problem prit med prazniki v službo itd...

Določeno je s pogodbo.....glede na to, da ni striktno prepovedano, je torej dovoljeno......in šef se s tem strinja.....ker splošno znano je, da noben delavec, ki dobro in učinkovito dela, ni zmožen delati vsak dan 8 ur na dan nepretrgoma.....in da krajši premori, kjer pošlješ v rit pol RR foruma namesto šefa in sodelavcev, ki te razkurijo, podjetju celo koristijo.....

Kako je pa z obiskovanjem foruma v javnem sektorju pa nimam pojma.....po napisanem sodeč v tej temi forumov v delovnem času ne obiskuje nihče iz te sfere.......

No ja, obstajajo tudi prijetnejše oblike sprostitve.

Nope, jaz sem napisala, da ja - kadar delam dolgočasno delo, ki zahteva mojo fizično prisotnost, ne pa psihične. (vsake nekaj minut seveda pač kaj narediš, ampak vmes imaš pa čas). Mislila sem samo, da če lahko delaš kaj boljšega, potem sigurno rajši to delaš (velja tudi za zdaj). Včasih pač moraš naredit nekaj, kar traja, bit zraven in čakat - tako v službi, kot doma, če pečeš ali kuhaš nekaj, kar bo glihkar gotovo, recimo .

Ja. Tudi obstajajo.

Ne, ne moreš primerjati dve enako stari učiteljici, primerjati moraš položaj do katerega sta prilezli. In če je ena učiteljica v OŠ napredovala za npr. 9 plačnih razredov je pač ne moreš primerjati z asistentom, ki je pravkar prišel na F.

No, lepo je prebrat, da še kje komu kaj za izobraževanje plačajo, glede na to, da je obvezno (čeprav hudo dvomim, da se to dogaja na vsej šoli, spet smo pri zgoraj omenjenih "pogojih napredovanja"), pri nas konkretno ti letno krijejo za izobraževanje (z dnevnico in potnimi stroški vred) za bivših 20.000 SIT. Kam grem lahko za ta znesek, na študijsko skupino?

Tudi meni se ne zdi nič narobe, da učitelji na F zaslužijo določen znesek samo ne mi potem flancat, da je to tako zelo malo in kako fajn so plačana gnila jabolka!

_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

Večina ljudi misli, da imajo profesorji nad 2000+ plače, kar ni res (gotovo tudi taki obstajajo, sploh kak dekan upam, da ima krepko več, saj ima ogromno odgovornosti). Ljudje pa pozabljajo tudi, da ima univerzitetni profesor tudi kar krepko delovno dobo in že zato dobi nekaj. Če ima mlada učiteljica 1300, pa ni to njen max. - razlika ni tako velika, kot nekateri mislijo.

Ja, za nekaj šol (niso vse v LJ) ti lahko povem, da jim prav lepo plačajo pot v Prekmurje in nastanitev tam in seveda kotizacijo. Pravijo (pač te omenjene učiteljice), da jih zelo spodbujajo k napredovanju in ni nikoli problemov, če se želijo izobraževat.

In ni res, da lahko asistent ali raziskovalec pa gre na katerikoli simpozij si glih zmisli - prav enako kot ti, imamo omejene zneske - ki so odvisni od projekta, na katerem delaš. In če te zanima nekaj iz čisto drugega področja, ali pa če nimaš dovolj sredstev, si moraš to plačat sam. In ni res, da si ljudje nikoli ne plačujejo sami tega! Ker preveč takih poznam;)

ma daj ronja, tu si pa res ustrelila kozla. cela familija da gre z učiteljem na seminarje, hahaha, še dobro da se učim kontrolirat svojo inkontinenco, ker mi pomalem beži v hlače. res. kakšne ti klamfaš. na stroške osnovne šole bo šla familija na seminar in se imela fajn??? ma bejži no bejži, še dnarja za malce nimajo in učitelji si jo plačujejo sami, prav tako kosilo, za razliko od tega kar raja misli, da imajo še to zastonj, ti pa kar seminarje s familijo, hahaha.
sem bila tam in zdaj sem tu, zato obe področji poznam več kot odlično. in tudi vem o kakšnih plačah se govori in tistih 2.000 ki jih ti omenjaš se da krepko, krepko zmnožit. za zelo malo lastnega dela, z veliko prelaganja na asistente in ostale strokovne nepedagoške sodelavce, nekoliko na študente. pa ima dr. žlico v medu. in o neplačanih objavah raje ne bi. že vsaka akademska inštitucija ima nekaj svojih publikacij, kjer redno objavljajo in kasirajo mastne honorarje, če že ne točk v sicrisu, da ne govorimo o učbenikih, vajah, delovnih zvezkih, monografijah, vložek dela pa minimalen. prinesejo ti nekaj svojih fotokopij s predavanj, nekaj raziskav, ki so jim jih naredili študenti in ajd bomboncek sklamfaj mi ven iz tega eno monografijo, outsourcaj, insourcaj, naredi kar hočeš, samo da bo v naslednjem študijskem letu izšla. rodi stvori.

Lej, ne plača šola očetu in otrokom bivanja, samo njej. Se jim pa vseeno splača naredit fajn izlet. Pravim, da so se fajn znašli, da združijo prijetno s koristnim, ne celi familiji šola plača bivanje - samo njej!

Plače v JU so javne in vsak mesec si lahko najvišje izplačano plačo ogledaš na portalu torej lahko komot vidiš koliko dobi dekan določene fakultete. Učiteljica začetnica dobi, če se ne motim, manj kot 800€ oz. tam nekje. Bo Gina povedala. Okoli 1300€ dobi potem, ko je napredovala za 10 plačnih razredov torej tik pred koncem.
Glede izobraževanja poznam čisto drugo realnost kot jo omenjaš sama pa da ne bom trobila sama naj pove še kakšna druga, kako je pri njih.

Sicer sem ti pa že napisala pa se mi res ne da še tretjič: zaradi mene lahko dobiš(te) še 1x več samo ne tlači zraven plačnega sistema OŠ/SŠ na tak način kot si začela, ker ni primerljiv na tak način.
Vam privoščim vse kar imate(jo).



_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

Očitno pač poznam boljše profesorje, ki tega ne počnejo tako .


No, potem mi pa povej eno za biologijo. Acta entomologica kolikor vem (dokaj preverjeno, ni pa podatek iz tega meseca, ampak dvomim, da bi zdaj začeli) ne plačuje. Drugih pa ni. Lahko pišemo v Proteus in tam ti plačajo.

Samo tole bom komentirala (ker delovnih zvezkov nisem nikoli kupovala, vaje smo pa delali v zvezek) - nisem imela občutka, da so sklamfani skupaj, kar precejšen del njih ne. Ali pa so bili dobri "sorsani" in "klamfani", da se ni opazilo.

za 1200- 1. xxx € na mesec, ne bi mela nic proti, ce si moram malco s sabo prinest.


_____________________________

******************************************************
....v glavnem.....komaj čakam poletje!!!!!!

*****************************************************

zakaj pa je treba sploh  kanflat delovne zvezke skupaj?
a jih ni ze vec kot prevec?


_____________________________

******************************************************
....v glavnem.....komaj čakam poletje!!!!!!

*****************************************************

ti nimaš pojma, mili, to ni nobenega dela - edino učbeniki, ki jih naredijo učiteljli, tisti so res dobri - tisti, pri katerih sodelujejo tudi profesorji, so pa pofl. Čeprav delata isto delo, se mora en zanj matrat, drugi ga pa naredi mimogrede in levom rukom.

bumerang, verjamem, da ni povsod tako in verjamem, da imajo tiste učiteljice srečo, da so na tistih šolah (saj vse pravijo, da jih ne bi zamenjale). Verjamem, da se dostikrat ne morejo nič izobraževat, včasih jim ravnatelji celo naložijo, da morajo učence spustit naprej, ne glede na znanje, ker nočejo, da bi imela šola sloves, da ljudje padajo, ker imajo že tako premalo vpisa (to je bolj na sš).

Hočem pa rečt, ad ni vse tako črnobelo: da ne bi nobena učiteljica ne mogla normalno na izobraževanje in da bi si vsak asistent ali raziskovalec lahko privoščil glih katerikoli konres. Samo zato, ker pač ni tako. Imaš OŠ, kjer je groza, ne moreš nikamor, imaš šole, ki zelo podpirajo napredovanje. Imaš fakse, kjer si lahko zmisliš karkoli, imaš take, kjer z denarjem, ki je namenjen zate, komaj material pokriješ, zato si težko privoščiš kake "izlete" - ker so stvari različno drage.

No, vidiš, to je tisti del kjer nastopimo mi, kot servis za akademike. seveda to znamo dobro, pravzaprav odlično sklamfat skupaj, za plačo, ki jo pač dobimo. v resnici je avtorsko delo več ali manj naše, čeprav s kislo faco pošljemo objave v tisk, ker vemo, da bodo avtorski honorarji padali v druge žepe, seveda ne naše. Ne pravim, da so učbeniki nekvalitetni, pravim samo, da je veliko na naših plečih, tudi tistega, kar bi se pričakovalo, da je avtorsko delo.

Saj lahko, fakultete vsako leto na široko odprejo vrata, sploh zdaj, ko so plačane po številu študentov.
Torej izvoli in se vpiši in diplomiraj, čas hitro leti ... aja ne moreš, nimaš srednje šole?!

_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

Mi je padlo v oči, ker sem učbenike selektivno kupovala, po sistemu, kupim tistega, ki bo več kot za eno leto. Tako da ne vem,. očitno imam nizke kriterije znanja.