Ker bi zaenkrat rada bila še anonimna, potrebujem samo kak kratek stavek oziroma odgovor, mnenje, karkoli.

Imam dokaj dober razlog, da dvomim v partnerja, o tem mogoče kdaj drugič, v glavnem...za silvestrovo sem mu, ko mi je že šlo pošteno na živce da skozi bulji v telefon, hotela tega iztrgat iz rok, pa mi je skoraj polomil prste, ko ga je vlekel nazaj.
Danes sem mu rekla, da ga lepo prosim za izpiske telefona, saj me resnično zanima, komu je toliko pisal (njegova verzija da je odgovarjal na sms-e). In me je seveda gladko zavrnil.

Kaj to pomeni?
No, pa sj nisem kr ena iz nekje, pomoje je kr jasno kaj to pomeni, pa vseeno še želim vaša mnenja oziroma kako debato na to. Pa nisem nek objestni ljubosumnež, vem pa, da če bi on od mene to zahteval, sploh ne bi bilo problema, ker nimam kaj skrivat.

No, kaj bi ve naredile?

Verjamem, da je včasih post napisan v navalu čustev in predstavi situacijo čisto v drugi luči kot dejansko je, ampak če bi meni moj tako pulil telefon iz rok in hotel izpiske bi ga poslala nekam. Na kraj pameti mi ne pade, da bi na silo postopala v njegovo zasebnost. Pa imava dolgo pot za sabo.

Na mestu je najprej pgoovor, o razlogih, dvomih, sms-ih, čudnemu obnašanju. To je osnova vsakega zdravega odnosa. V primeru, da zavrača pogovor ali se ga kakorkoli izgobila, ali išče izgovore potem pa bi razmislia o njegovi iskrenosti, predanosti in zrelosti. Takšnega partnerja si nebi nikoli želela. Ne vem koliko si/sta stara, ampak tak odnos definitivno ni normalen.

Predvidevam, da te zanima če mi mislimo, da te mogoče vara ali da si dopisuje z drugo punco....tega ti žal ne moremo odgovoriti, lahko pa ti svetujem, da to s temi besedami vprašaj njega.

Živita skupaj? Prestrezi njegovo položnico konec meseca in poglej, če se katera cifra non stop pojavlja na izposku. Poklici in vprasaj kdo je na drugi strani :) Če ti puli telefon iz rok potem verjetno res nekaj ni vredu,...

kako bi to razumela? podobno kot tole spodaj. sploh če ti je pripravljen polomit prste, da ne vidiš kaj cel večer pisari..

mi je pa žal, da si v takem položaju.. upam, da kmalu razrešiš, tako ali drugače.

Hm, meni je pa tvoje obnašanje čisto mimo. in kaj za vraga mu imaš za puliti telefon iz rok! jaz tudi ne maram da stika po mojem telefonu in tudi jaz ne po njegovem in tudi bi mu vzela telefon če bi mi hotel brskati po njem, pa nič ne skrivam!
Sicer pa sva tudi midva veliko odgovarjala po smsih na silvastra, vsak na svojem telefonu in noben niti pomislil ni, da si dopisujeva z ne vem kom . Ne vem zakaj bi sploh šnofala po njegovih stvareh...sicer pa kdor išče ponavadi najde, če ne kaj oprijemljivega si pa v glavi naredi zgodbo, kar je pa še slabše!

Vprašaj še enkrat vljudno, kaj je imel (vsaj po tvojem zaznavanju) tolikooooo za pisati.

Ja, sam res. Da puliš telefon iz rok

Je napisala:

Torej je to z SMS-i verjetno samo vrh ledene gore?
Sicer se strinjam, midva si tudi ne brskava po telefonu ali skajpu, pa si moj ful dopisuje z ljudmi (družina, prijatelji) in bi isto lahko rekla, da je sumljiv.



Zraven položnic ni izpiskov oz. če so, so zadnje 3 številke zamenjane z zvezdicami (ali pa druge 3, ne vem točno).

Ves kaj pomani in najverjetneje imas prav. Tudi ce nimas dokazov, ce ti tako cutis - imas prav.




Ljudje resujemo zadeve in se odzivamo razlicno, tako, da je povsem vseeno kaj bi me naredile, pomembno je, kaj bos ti naredila. Naredi pa to kar je v skladu s tvojo razumsko presojo, tehnim prmeislekom, custvi in moznosti. Zavedaj se, da je katera koli odlocitev, ki jo bos sprejela v temn trenutku in danem casu tista, ki je za tebe najboljsa.

< Sporočilo je popravil Frodo Bisagin -- 6.1.2013 22:00:20 >

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

Drži.

No, mogoče mal narobe napisano. Nisem mu dobesedno pulila telefona iz rok, medtem ko je pisal, sem mu ga hotela vzeti, da vidim komu oz. kaj piše, on pa me je zagrabil roke.

Zakaj tako? Podobno se je zgodilo 2 leti nazaj, ampak takrat temu nisem polagala toliko pozornosti. Vsaj kako leto je dobival vsak mesec izpiske, pa mi nikoli niti na pamet ni prišlo, da bi jih pogledala. No in potem je prišel dan, ko sem papir vzela v roke in je bila ena številka, kateri je pisal sms-e pozno v noč. Ker je šlo za dokaj mlado punco, sem pač verjela, da pa le ni tako neumen. Naslednji mesec izpiskov več ni bilo.
Kake pol leta kasneje je dobil ogromen račun, zaprosil za izpisek (ne vem kaj je razmišljal) in tam se spet pojavi njena telefonska. Seveda sem zahtevala pojasnitev, pa spet neki prazni izgovori...kaj na rečem. Dobila ga nisem, vem ne kaj se je v resnici dogajalo, pravi da nič ni bilo. Naj bi ga pustila? V najinem odnosu je bilo drugače vse vredu, do mene se ni spremenil,no, kaj je bil za računalnikom pozno v noč nekajkrat na teden in si očitno dopisoval z njo.

Potem sem zanosila, sicer je rekel, da se je do "dopisovanje" prenehalo, ampak je postal hladen do mene. Pač opaziš razliko. Ampak sta mi nosečnost in dete več pomenila in se mi s tem niti ni dalo ukvarjati. Ko sem rodila sem mu prvič rekla, da bi spet rada videla kak izpisek in je znorel, da ni šans in se v navalu celo malo zagovoril, ko je rekel, da bom spet klicala in gnjavla okoli (priznam, da sem jo klicala in vprašala če se kaj dogaja in je zanikala).
Spet je postal "normalen" ko je dete bilo staro 2meseca.

No, to je pač razlog, da želim vedeti.

Pa še eno vprašanje.
A je sploh možno iti z nekom narazen samo na podlagi dvomov? Jaz si tega enostavno ne znam predstavljati. A je katera to že naredila? A lahko potem živiš naprej brez da dvomiš oziroma se vprašaš, kaj pa če ni nič bilo? Kaj pa če se res ni nič konkretnega zgodilo.
Ne me narobe razumeti. Ne delam si utvar, samo kaj ko pa on prizna ne, dobila ga nisem. Torej "podlago" imam, kaj pa "dokazi"?

A obstaja razplet "Mislila sem, da me vara in odšla brez da bi kdarkoli izvedela resnico?

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Ko ti nekaj govori, da se s partnerjem nekaj dogaja je velikokrat to tudi res. In tudi v tvojem primeru mislim, da ti nekaj prikriva. Jaz nisem zagovornica stikanja, vohunjenja in nadziranja, vendar tudi zatiskat oči si ne moreš v nedogled.

V tvojem primeru bi ga najprej lepo vprašala, se pogovorila in če bi še sumila bi tudi preverila. Konec koncev pa, prej al slej, pride ven. Tudi tisto, kar si najmanj misli(on)/š.

Vprasanje - ali je mozno iti z nekom na razen zgolj na podlagi dvomov o prevari - je precej zanimivo. Predvideva namreč, da je zgolj dokazana nezvestoba lahko tehten in opravicljiv vzrok, da gres z nekom narazen. Vzrokov je pa veliko, veliko vec kot zgolj nezvestoba.
V koncni fazi niti ne rabis vzroka ali opravicila, da gres z nekom narazen. Je tvoja osebna, povsem individualna odlocitev in za njo ne potrebujes opravicila, vzroka, dokaza... in nikakor ne dovoli, da se bo nekdo igral sodnika ali imas vzrok, da gres iz zveze ali ne. ne gre se zgolj o dejanjih, temvec o cutenjih in custvih. Imas pravico cutiti, da ta veza tebi ne nudi tisto kar si zelis in potrebujes.



Oprosti, da bom direktna vendar - imas ti nasploh tezave s samozavestjo ali zgolj v tej situaciji? Sploh ne potrebujes dokazova. Ti moras nekomu nekaj dokazovati, da bi opravicila, da se slabo pocutis v zvezi?



Obstaja razplet: "Nisem se pocutila dobro v zvezi, razjedali so me dvomi in sumi za katere si ni potrudil (kljub mojim zeljam), da bi jih racionalno razresili, ni hotel ugoditi moji potrebi po odkritosti in neskrivanju, pa sem odšla, ker s taksnim odnosom nisem bila zadovoljna."

Iskanje dokaza je izgovor. Zadnja moznost, ko se prepricujes, da pa ja ni res, da me vara, saj ne morem dokazati. Istocasno pa ta "dokaz" oz. "priznanje" pravzaprav nimata nic z njim, temvec zgolj s tvojo potrebo po potrditvi, ker tezko sprejemas, da se dogaja to kar se dogaja. Dokler bos iskala dokaze (v resnici pa izgovore) ne bos pripravljena oditi.
Zavedaj se pa, da se odlocimo za zvezo zaradi ljubezni, navezanosti, umirjenosti in drugih lepih custev, ki se porajajo , ko si skupaj z nekom. Ko ta custva izguinejo in jih nadomestijo bolj negativna - dvomi, nelagodje, nezaupanje... ni podlage za zvezo. Ostane (vecinoma) zgolj navada, rutina, obeznost, ekonomicnost... vendar to vec niso custva temvec racunica. Tedaj se pa postavi vprasanje, ce je temelj in podlaga za zvezo izginil (pozitivnih custev ni), ali je zveza se smiselna. Temelj za odhod iz zveze so in morajo biti tvoja custva in ne nobeni dokazi.

Dejstvo pa je, da bos "usodne" korake naredila le takrat, ko bos na to pripravljena. In ta tema je IMO del teh priprav.


< Sporočilo je popravil Frodo Bisagin -- 7.1.2013 9:55:38 >

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

Sicer imava midva čist drugačen odnos (če izhajam iz napisanega), zato težko skočim v tvoje čevlje, če se pa že fejst potrudim, bi pa rekla, da sta mi razumljivi obe reakciji. Tako tvoj sum, kot njegova obramba.

jaz bi ti predlagala, da se vsedeta in mu direkt, brez olepševanja, poveš kaj si misliš. Svojega moža pa ja poznaš in boš že v očeh videla, če kaj ne klapa. bodi pač pozorna tudi na nadaljnjo njegovo reakcijo in ne se osredotočat samo na tiste sms in emaile. če je kaj na tem (varanju), se bo slej ko prej pokazalo tudi na drugih področjih.

Je z nekom možno živeti z dvomi? To poznaš. Če si v vezi z njim in dvomiš v njega ti ni vseeno ob tem.
Če pa z nekom greš narazen. Ker si bila v dvomih, pa se po končani vezi nehaš o tem spraševat in razlagat dvome. Tu jaz vidim razliko.
Mislim torej, da je težje z nekom živet v dvomih, kot pa po vezi.

Iskreno z dvomi se ne da živeti, no vsaj jaz nisem zdržala in sem ga dva dni pred novim letom postavla pred vrata, da se bo on rihtu za ven že zjutri in šel ne da bi prišel na kosilo, ker gre itak raje s kurbo ki jo kao po njegovem nima, jaz pa otrok pa prepuščena sama sebi. On je mislil, da bom zaradi denarja tiho, sva bila zadnje mesece že v bistvu sostanovalca, ampak še vedno ni kao druge, pa že vrabčki čivkajo vsepovsod. Veš, ko se naseli dvom in ni partner nič pripravljen naredit, da bi dokazal nasprotno je čas da se ga postavi pred vrata. Pa če je še tako hudo, raje sama in pokončo, kakor pa ponižana in steptana, dolg sem rabla in je zelo hudo, samo poniževal me pa ne bo nihče.

Želim ti vse dobro, jaz sedaj živim iz dneva v dan in upam, da se mi bodo odprla vsaj vrata za službo.

Oprosti, razumem, da si jezna vendar, da ženski rečeš, da je **** me posredno užali še mene, kot žensko. Ona ni kriva, kriv je v največji meri tvoj partner. In še vedno se je potrebno vedno vprašat kaj ni štimalo v zvezi, da je do varanja prišlo.

Jaz ne bi kle govorila o krivdi, pač pa o svobodni odločitvi, kdo gre s kom seksat (če govorimo o prevari, konkretni ). tako da, oba sta enako "kriva". se pa strinjam, da je **** neprimeren izraz, je pa za razumeti jezo in takrat rečemo marsikaj za kar obstaja lepša in primernejša beseda. Tudi jaz sem stokrat že rekla, kako bi koga zmasakrirala, pa še goloba ne bi bila sposobna ubit.

< Sporočilo je popravil Tippi -- 7.1.2013 13:14:41 >

men je pa ku..rbo cenzuriralo

Hvala vam za odgovore...frodo najbolj so mi sedle tvoje besede. Ne bom rekla, da so mi odprle oči, saj imam te že dolgo odprte, pa vseeno.
Druga anonimna pred mano,bi skorajda lahko rekla dido. Jebene finance, ko nimaš kam iti. Magari živim iz dneva v dan, samo da več ne živim tako.

Ko bi le imela čas napisati še kaj več. Nimam rada, da se nekoga ocenjuje napol, najbolj me jezijo odgovori v stilu, da mu je že nekaj manjkalo doma. Ne vem kaj je lahko 30.letnemu moškemu manjkalo doma, da je bil s 16.letnico. No, ker ne vem kaj sta imela, ne bom pisala v prazno, lahko pa še mogoče dodam, za bolj jasno sliko vsakodnevna obiskovanja porno strani. Pa ne gre za moje vohunjenje, ampak k mi je recimo rekel, da nekaj pogledam na njegovem telefonu preko interneta (bila sva na kopanju) in se mi kar direkt odpre xvideo stran. Pa prosim, ne mi rečt da je normalno, da je v zodovini vseh aparatov, ki jih lahko priklopiš na internet, xvideo stran. No, pa še to ni vse. Vedno je iskal ooziroma gledal Teen porno (ja, pa tudi to vem, da v resnici ne gre za najstnice, ker je to prepovedano, pa vseeno).
Mogoče mi bo s pisanjem na tem forumu res lažje narediti kak korak naprej, ker se mi zdi, da se mi vse samo odpira, rane, jeza, razočaranje.

A res samo pretiravam? Pomoje ne. Cel svet se mi podira

Kaj to pomeni, veš verjetno ti bolj kot jaz, ker ga boljše poznaš...

Podpis. Smo v različnih situacijah in se različno odzivamo in ni vsak odziv za vsakega in az vsako situacijo dober.
Če vseeno želiš vedet, kaj bi sama naredila: direkt bi ga vprašala: a me varaš? A šmiraš s kakšno? Nekaj v tem smislu. Če ne bi imela glih takega občutka, ampak samo da nekaj ni ok, potem pa: "Zdi se mi, da ni vse ok, kaj je narobe?" itd...

Če bi lubi od mene zahteval izpiske, bi se mu režala (ne vem niti, a se jih za kartične telefone da dobit:D). Ne predstavljam si, da bi to resno mislil, isto bi bilo po moje obratno. Če bi bilo resno mišljeno, bi me prizadelo, da mi ne zaupa, ker mu trenutno res ne dajem povoda za to. Enako obratno. Zgodi se lahko vedno, so pa določeni faktorji tveganje;). Če bi pa nekaj začel šmirat, pa pričakujem, da bi mi če ne že prej, vsaj potem, ko bi posumila in mu povedala, da nekaj ni ok, razložil, kaj se dogaja. Enako obratno, kolikor vem. Nama ni problem, če drugi vzame telefon, si pa ne brskava po njih ali puliva iz rok. To ma vsak par drugače urejeno, eni so bolj touchy glede "zasebnosti", eni smo bolj flegma.

Po moje ljudje ne grejo narazen niti zaradi dvomov, niti samo zaradi prevare - narazen grejo, ker ne znajo več bit skup tako, da bi si dali to, kar rabijo. Ali ker se nehajo met radi ali ker si grejo že preveč na živce, si ne zaupajo, dvomijo,... ma kup razlogov je.

POdpis, to sem hotela napisat. In to, kar je frodica napisala, da ni treba, da te vara, da ti ni fajn v odnosu in da samo zaradi prevare tudi ni treba it, če ti je sicer fajn. Ne rabiš nekih družbeno sprejetih dokazov in opravičil. Če nisi srečna, če ne znata skup it naprej, ne rabiš nikogaršnjega blagoslova, da gresta naprej narazen.

Kar se tiče varanje, vedno zagaovarjam tezo, da te punca, s katero je, ne more prizadet, če on ni za, tako da ona nima s tem nič. Saj vsake toliko koga od nas povabijo kam, pa to ne pomeni, da gremo;).

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

huh, res huda tole s tem teen pornom.. men ziher ne bi blo ok.

aja, pa dopisovanje s 16 letnico pri 30-tih; ma po moje bi znorela. z mladoletnicami - imho itak nenormalno, če pa še skriva, pa sploh..

< Sporočilo je popravil mateyka -- 7.1.2013 14:02:41 >