Forum: Skupnost RR

Čvekanje ... v tri dni ...

RE: Izjava Polone Juh

6

7

8

15.01.2014, 09:43

Izabelina

1911

hehe, uglavnem navdušene ste nad njenim intervijujem...
tut prou

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

15.01.2014, 09:46

RIJA*

2057

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Jaz gledam na ta intervju kot na mnenje nekoga, ki govori skozi svojo osebno izkušnjo, ne kot na 'neizpodbitna pravila za življenjsko zgodbo vseh žensk'.

To bi pomenilo, da ni sposobna nobene empatije, da se ni sposobna vživeti v nekoga drugega. Kar bi bilo, glede na to, da je po poklicu igralka, zelo čudno.

hmmm....zakaj pa bi se sploh morala vživeti, v tebe recimo, če pa govori o sebi, o tem, kaj ona misli? ne govori o absolutni resnici....in absolutnem "imam prav"...

15.01.2014, 09:49

petea

5336

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Jaz gledam na ta intervju kot na mnenje nekoga, ki govori skozi svojo osebno izkušnjo, ne kot na 'neizpodbitna pravila za življenjsko zgodbo vseh žensk'.

To bi pomenilo, da ni sposobna nobene empatije, da se ni sposobna vživeti v nekoga drugega. Kar bi bilo, glede na to, da je po poklicu igralka, zelo čudno.

Ne, da ni sposobna empatije. Vsekakor pa,tako kot tudi drugi ljudje, vseeno gleda skozi svoje življenjske izkušnje in si je mnenje ustvarila na osnovi svojih odločitev in tega, kar v realnosti opazuje v svojem krogu ljudi.
Četudi je igralka, to ne pomeni, da razume ali se lahko vživi v vse vloge - v večino se pač nekoliko lažje kot 'navadni ljudje'.
In četudi je igralka, ne pomeni, da lahko razume vse izbire ljudi in ves njihov spekter razmišljanj. To pogosto še psihiatrom ne uspe.

15.01.2014, 09:52

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Ne, da ni sposobna empatije. Vsekakor pa,tako kot tudi drugi ljudje, vseeno gleda skozi svoje življenjske izkušnje in si je mnenje ustvarila na osnovi svojih odločitev in tega, kar v realnosti opazuje v svojem krogu ljudi.
Četudi je igralka, to ne pomeni, da razume ali se lahko vživi v vse vloge - v večino se pač nekoliko lažje kot ''navadni ljudje''.
In četudi je igralka, ne pomeni, da lahko razume vse izbire ljudi in ves njihov spekter razmišljanj. To pogosto še psihiatrom ne uspe.

Lukkcu pa....on se je odlično vživel v svojo vlogo.......jo dodelal do potankosti in jo v celoti razume......

< Sporočilo je popravil liliana -- 15.1.2014 9:53:18 >

15.01.2014, 09:53

petea

5336

IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina

hehe, uglavnem navdušene ste nad njenim intervijujem...
tut prou

intervju sem prebrala z zanimanjem, iz radovednosti; mi je všeč, da realno ocenjuje sedanjost, da si upa priznati, da je stroga mama ter da živi lepo življenje, ki se ji je poklopilo na vseh področjih

me je še najbolj pritegnilo, da jo njen dragi nosi po rokah - veliko lepše je prebrati to kot pa Lukkove križe in težave

15.01.2014, 11:17

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Jaz gledam na ta intervju kot na mnenje nekoga, ki govori skozi svojo osebno izkušnjo, ne kot na 'neizpodbitna pravila za življenjsko zgodbo vseh žensk'.

To bi pomenilo, da ni sposobna nobene empatije, da se ni sposobna vživeti v nekoga drugega. Kar bi bilo, glede na to, da je po poklicu igralka, zelo čudno.

hmmm....zakaj pa bi se sploh morala vživeti, v tebe recimo, če pa govori o sebi, o tem, kaj ona misli? ne govori o absolutni resnici....in absolutnem "imam prav"...

V mene se seveda ne more vživeti že zato, ker me ne pozna. Lahko pa bi se v družine z več otroci na splošno. Podobno, kot bi recimo ti v kaki debati obsodila nasilje moškega nad žensko kljub temu, da tebe tvoj ( najbrž ) ne pretepa.
Kakorkoli, povedala je pač svoje mnenje, pokazala, da je njen domet dojemanja sveta pač tak. Upam, da ji kdaj kot igralki ne dodelijo vloge matere z več otroki, če se je v to tako grozovito težko vživeti

15.01.2014, 11:23

ZmajTolovaj

3274

Vsak po svoje. Meni se zdi pa škoda met samo enega otroka, ki je prikrajšan za ljubezen bratov in sester. Evo.
Šalo na stran: hočem povedat, da kar ona misli, misli ona - kaj pa drugi mislijo, je pa njihova stvar. Ne moremo se vsi strinjat.

< Sporočilo je popravil ZmajTolovaj -- 15.1.2014 11:24:52 >

_____________________________

The only man who had his work done by Friday was Robinson Crusoe.

15.01.2014, 11:56

patrino

2142

Tu se ne gre za to, kako se lahko nekdo vživi v drugega. Tu se gre v bistvu za čisto realno gledanje, da če si finančno prešibek, da bi otrokom nudil vsaj najosnovnejše kar bi jim moral, ni odgovorno v takem stanju narediti še par otrok zraven. S tem, da na področju finančnega stanja ni izboljšave.
Daddy zakaj se ves čas delaš slepega? Ali se ti čisto res zdi to vredu, da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?
Saj Polona ni ničesar drugega povedala v intervjuju. Če si dobro, brez svojih predsodkov prebral, je rekla, da se ji zdi neodgovorno množično delanje otrok pri tistih starših, ki se zavedajo, da jih ne bodo mogli preživeti.
In kot starš 5 otrok, še vedno zgroženo praviš, da nima prav ?Praviš, da se ni sposobna vživeti v družine z večimi otroki na splošno. Ona ne govori o teh družinah na splošno. Ona govori o specifičnih družinah z večimi otroki, ki so socialni problemi, kjer otroci zaradi neodgovornosti staršev resnično živijo življenje, ki ga ne bi smeli.
To se ti zdi dopustno?
Očitno res, ker se vedno znova postavljaš na glavo. Žalostno. Predvsem zaradi tvojih otrok.

< Sporočilo je popravil patrino -- 15.1.2014 12:10:25 >

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

15.01.2014, 12:14

petea

5336

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tu se ne gre za to, kako se lahko nekdo vživi v drugega. Tu se gre v bistvu za čisto realno gledanje, da če si finančno prešibek, da bi otrokom nudil vsaj najosnovnejše kar bi jim moral, ni odgovorno v takem stanju narediti še par otrok zraven. S tem, da na področju finančnega stanja ni izboljšave.

... da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?
Saj Polona ni ničesar drugega povedala v intervjuju. ... je rekla, da se ji zdi neodgovorno množično delanje otrok pri tistih starših, ki se zavedajo, da jih ne bodo mogli preživeti.

... Ona ne govori o teh družinah na splošno. Ona govori o specifičnih družinah z večimi otroki, ki so socialni problemi, kjer otroci zaradi neodgovornosti staršev resnično živijo življenje, ki ga ne bi smeli.

no, tako je patrino uspela zapisali, česar sama nisem znala na kratko ubesediti

tako da podpis pod tole

15.01.2014, 12:29

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

In kot starš 5 otrok, še vedno zgroženo praviš, da nima prav ?

Al sem jaz nor al pa ti, druge ni ...... a mi, lepo prosim, skopiraš in javno prilepiš, kje sem napisal, da nima prav? A mi prosim javno skopiraš in prilepiš, kje sem nad njeninimi besedami zgrožen?
Glej, ne moreva se it dialoga, dokler si ti preprosto nekaj izmisliš in skušaš prodati kot zdravo za gotovo. Nisem repliciral, da Polona Juh nima empatije do drugih, ampak v kontekstu debate "TO BI POMENILO, da nima empatije do ....". Beri, Patrino, beri, malo bolj pozorno in z malo manj vnaprej izdelanimi frustracijami. V tej temi sem napisal štiri replike, v nobeni ne problematiziram tega, da ima Polona Juh o neki tematiki pač svoje mnenje. Ima ga, nekdo se lahko strinja, nekdo pač ne. Noben big deal.

15.01.2014, 12:32

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ali se ti čisto res zdi to vredu, da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?

Ne razumem, zakaj bi bil v takem primeru to moj problem. Odločitev o številu otrok je pač stvar vsakega para posebej, ne čutim se dolžnega nikomur pridigati o tem, koliko otrok sme imeti in koliko ne. Pa poznam tudi take, ki še enega samega ne sfolgajo.

< Sporočilo je popravil daddy -- 15.1.2014 12:33:31 >

15.01.2014, 12:43

alda

3570

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ali se ti čisto res zdi to vredu, da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?

Ne razumem, zakaj bi bil v takem primeru to moj problem. Odločitev o številu otrok je pač stvar vsakega para posebej, ne čutim se dolžnega nikomur pridigati o tem, koliko otrok sme imeti in koliko ne. Pa poznam tudi take, ki še enega samega ne sfolgajo.

Ma zanimivo, ko to ni naš problem,dokler to niso Romi, južnjaki,....in drugi ne-SlovenciKo se pa pojvi velika družina omenjenih skupin, Takrat pa znamo tuliti, kako živijo na račun države, da MI-kar je tudi res- plačujemo za njihove socialne, kako bi jih trebalo sterilizirat,naj imajo toliko kolikor jih lahko sami preživljajo,.....ma če gre pa za "naše" oz nas, pa smo čist drugačnega mnenja!!

Ma saj tako je povsod in ne samo ko se gre za velike družine

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

15.01.2014, 12:44

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Saj Polona ni ničesar drugega povedala v intervjuju. Če si dobro, brez svojih predsodkov prebral, je rekla, da se ji zdi neodgovorno množično delanje otrok pri tistih starših, ki se zavedajo, da jih ne bodo mogli preživeti.

Ni res, nikjer ni omenila konteksta "pri tistih starših, ki ...." ...., ampak govori na splošno, kot da so vsi, ki imajo več otrok. avtomatično socialni problemi, ki jih mora preživljat država. Pri čemer si ( ne sicer edina, priznam ) spregledala, da se Polona Juh že v osnovi kot oseba ne čuti sposobno imeti več otrok ( parafrizala je v smislu, da ona ni ženska za več otrok ), ker ji več pomeni kariera itd itd ...... povedano zelo fer, z njene strani. Bi blo čist OK, če bi ostala pri tem.

15.01.2014, 12:45

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: alda

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ali se ti čisto res zdi to vredu, da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?

Ne razumem, zakaj bi bil v takem primeru to moj problem. Odločitev o številu otrok je pač stvar vsakega para posebej, ne čutim se dolžnega nikomur pridigati o tem, koliko otrok sme imeti in koliko ne. Pa poznam tudi take, ki še enega samega ne sfolgajo.

Ma zanimivo, ko to ni naš problem,dokler to niso Romi, južnjaki,....in drugi ne-SlovenciKo se pa pojvi velika družina omenjenih skupin, Takrat pa znamo tuliti, kako živijo na račun države, da MI-kar je tudi res- plačujemo za njihove socialne, kako bi jih trebalo sterilizirat,naj imajo toliko kolikor jih lahko sami preživljajo,.....ma če gre pa za "naše" oz nas, pa smo čist drugačnega mnenja!!

Ma saj tako je povsod in ne samo ko se gre za velike družine

Mene česa takega zagotovo nisi slišala ( ali brala ) trdit.

15.01.2014, 12:54

alda

3570

ni direkt šlo na tebe -na splošno user posted image

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

15.01.2014, 13:31

ZmajTolovaj

3274

je pa še ena zelo realna možnost, in sicer da je Juhova mislila malo drugače, kot se pa zdaj bere. ne nazadnje je avtorica prispevka gdč. lovenjak

_____________________________

The only man who had his work done by Friday was Robinson Crusoe.

15.01.2014, 13:34

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: daddy
Upam, da ji kdaj kot igralki ne dodelijo vloge matere z več otroki, če se je v to tako grozovito težko vživeti .

uuu, meta in samorastniki - še nezakonske in to en kup. a challenge!

p.s. ožbej je pa ena reva.

15.01.2014, 13:36

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ali se ti čisto res zdi to vredu, da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?

Ne razumem, zakaj bi bil v takem primeru to moj problem. Odločitev o številu otrok je pač stvar vsakega para posebej, ne čutim se dolžnega nikomur pridigati o tem, koliko otrok sme imeti in koliko ne. Pa poznam tudi take, ki še enega samega ne sfolgajo.

Pred dvema letoma so nas mediji obsipali z naslovi "Otroci so v šoli lačni, ker jim starši ne morejo zagotoviti niti enega obroka"......in mi smo temu pritrjevali v stilu "kakšna država je to, da ne poskrbi za svoje otroke"......pa so zgolj ukinili subvencioniranje malice za VSE otroke in pustili subvencijo le za socialno ogrožene otroke.......

Drugače pa bi te moralo zanimati tudi zaradi tega, kar je govora v sosednji temi......

http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/zalostna-realnost-drzava-delavcu-vzame-vec-kot-ta-dobi-na-racun

Ker država pač od nekod mora vzeti denar, da zagotovi, da otroci ne odraščajo zgolj ob kruhu in vodi in država to stori običajno preko davkov in prispevkov......ker za 6, 7 in 8 otrok rabiš že krepki finačni background, če želiš da otroci odraščajo v skladu z družbenimi normami in da niso ob kruhu in vodi in da lahko grejo na morje poleti, da v šoli niso lačni, da so oblečeni.......in če tega finančnega zaledja starša nimata, vskoči država......da zagotovi to, da otroci ne odraščajo zgolj ob kruhu in vodi.......

15.01.2014, 13:42

kalbo

6271

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tu se ne gre za to, kako se lahko nekdo vživi v drugega. Tu se gre v bistvu za čisto realno gledanje, da če si finančno prešibek, da bi otrokom nudil vsaj najosnovnejše kar bi jim moral, ni odgovorno v takem stanju narediti še par otrok zraven. S tem, da na področju finančnega stanja ni izboljšave.
Daddy zakaj se ves čas delaš slepega? Ali se ti čisto res zdi to vredu, da starši, ki svojega enega otroka ne morejo preživeti in mu nuditi človeka dostojno življenje, brez slabe vesti delajo otroke enega za drugim?
Saj Polona ni ničesar drugega povedala v intervjuju. Če si dobro, brez svojih predsodkov prebral, je rekla, da se ji zdi neodgovorno množično delanje otrok pri tistih starših, ki se zavedajo, da jih ne bodo mogli preživeti.
In kot starš 5 otrok, še vedno zgroženo praviš, da nima prav ?Praviš, da se ni sposobna vživeti v družine z večimi otroki na splošno. Ona ne govori o teh družinah na splošno. Ona govori o specifičnih družinah z večimi otroki, ki so socialni problemi, kjer otroci zaradi neodgovornosti staršev resnično živijo življenje, ki ga ne bi smeli.
To se ti zdi dopustno?
Očitno res, ker se vedno znova postavljaš na glavo. Žalostno. Predvsem zaradi tvojih otrok.

Gre za zelo delikatno stvar, pri kateri je treba bit zelo previden in je javno debatiranje o tem za moje pojme neokusno, čeprav sem sam delal otroke premišljeno in mi je razum rekel, da je številka tri dovolj. Kot sem že napisal je to stvar dveh posameznikov in žal to nima kaj brigat tako tebe, kot kogarkoli drugega. Na žalost se pa po večini grdo vpikavajo v takšne stvari ravno mame edincev, kot bi hotele opravičit svojo čisto legitimno odločitev, da ostanejo pač le pri enem otroku. So stvari o katerih je treba govort previdno in z občutkom.

15.01.2014, 13:46

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Pred dvema letoma so nas mediji obsipali z naslovi "Otroci so v šoli lačni, ker jim starši ne morejo zagotoviti niti enega obroka"......in mi smo temu pritrjevali v stilu "kakšna država je to, da ne poskrbi za svoje otroke"......

S tem se jaz še danes strinjam v kontekstu, da mora biti biti ( kar se države tiče ) prej denar za otroke, kot pa za orožje ( ali pa za še nebroj drugih stvari ). Pri čemer pa je čisto vseeno, ali gre za otroke družin z enim otrokom ali pa desetimi, nima nobene veze.

Ni pa država tista, ki bi morala skrbeti za otroke, to se pa tudi absolutno strinjam. V osnovi morajo poskrbet starši, v okviru svojih zmožnosti.

15.01.2014, 13:48

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Na žalost se pa po večini grdo vpikavajo v takšne stvari ravno mame edincev, kot bi hotele opravičit svojo čisto legitimno odločitev, da ostanejo pač le pri enem otroku.

Tega jaz nisem zapisal ( a veš, Patrino ), je pa točno tole tudi večkrat "crossed my mind"

15.01.2014, 13:52

daddy

2574

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Ker država pač od nekod mora vzeti denar, da zagotovi, da otroci ne odraščajo zgolj ob kruhu in vodi in država to stori običajno preko davkov in prispevkov......

Država preko davkov in prispevkov jemlje za gradnjo cest, mostov, vseh mogočih javnih dobrin ...... in tudi za kakšnega otroka, če in kadar je to potrebno. Meni to ni v ničemur sporno.

15.01.2014, 13:55

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Na žalost se pa po večini grdo vpikavajo v takšne stvari ravno mame edincev, kot bi hotele opravičit svojo čisto legitimno odločitev, da ostanejo pač le pri enem otroku.

Tega jaz nisem zapisal ( a veš, Patrino ), je pa točno tole tudi večkrat "crossed my mind"

Mame in atiji več kot dveh otrok pa se takoj, ko se velika družina ne omeni zgolj v občudojočem smislu, počutijo ogroženi in je vse direkten napad na njih...... user posted image

15.01.2014, 13:57

kalbo

6271

Ja, to bo. Je bil mogoče kak članek, kjer se piše o edincih prilepljen z moje strani? Smo kdaj začel debato v tej smeri? Meni komentiranje obojega enako dvigne pritisk.

15.01.2014, 13:57

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Ker država pač od nekod mora vzeti denar, da zagotovi, da otroci ne odraščajo zgolj ob kruhu in vodi in država to stori običajno preko davkov in prispevkov......

Država preko davkov in prispevkov jemlje za gradnjo cest, mostov, vseh mogočih javnih dobrin ...... in tudi za kakšnega otroka, če in kadar je to potrebno. Meni to ni v ničemur sporno.

Ja....zgolj tu pa tam za kakega kaj država da......