Res slabo spremljaš temo, kerensa.
Večina udeleženk te debate že od začetka prekleto dobro ločimo begunce in migrante in pravzaprav samo še me debatiramo. Tistih par utopičnih humanitark z začetka debate je že kar nekaj časa tiho.
Le zakaj

zakaj so tiho? ker nas deklarirajo za rasiste

Ja, nekaj se zgleda dogaja, ampak medijska cenzura spet dela na polno.

Ahmmm ... zelo zanimiv prispevek

https://www.facebook.com/SlovenijaZavarujMeje/videos/vb.883280435054871/901331883249726/?type=2&theater

hahaha, se mi je zdelo, da levičarji samo bluzijo.... mogoče so celo na kakšnih opojnih substancah

To pa ne vem, na kakšnih subtancah so.

Meni, deklarirani levičarki, (občasne) utekočinjene opojne substance očitno samo zjebejo orientacijo, da zavijem tudi na desno

Ne samo rasist -še marsikaj drugega sem bila, pa me ne gane

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

Putin, že konec leta 2014 o ISIS pove da so plačanci in kdo jih plačuje (zdaj vemo tudi zakaj):
https://www.youtube.com/watch?t=154&v=OQuceU3x2Ww

Jim je še enkrat razložil, pa se še vedno delajo, da ne razumejo:

https://www.youtube.com/watch?v=q13yzl6k6w0

Ta govor ima, po mojem skromnem mnenju, potencial, da stopi ob bok slavnemu 'We shall fight on the beaches'.

Žal, zaenkrat ni veliko upanja, da bi lahko rekli tudi: 'Now this is not the end. It is not even the beginning of the end. But it is, perhaps, the end of the beginning.'

Dejmo Angleca, Vlado je bolj cool...







_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

Po štirih letih 'intenzivnega preganjanja ISIS' s strani 'dobrih fantov' (to so tisti, ki niso Rusi), se prestrašeni bojevniki pogovarjajo na FB in mirno uporabljajajo bančne sisteme.

https://www.youtube.com/watch?v=yiuVemRxM7M


V ZDA se menda razburjajo, zakaj ISIS uporablja Toyoto in so šli brez veze nervirat še Japonce.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/why-does-isis-have-so-many-toyota-trucks-a6684336.html

Se bo treba zmeniti s Saudsko Arabijo, Katerjem in podobnim, da bodo nabavljali avtomobile od Američanov, a ne?

_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

Seveda.....Vlado prodaja nafto in plin v Evropo......ni Vlado tako nedolžen in zgolj žrtev.....spet ne (verjemi, da tudi on ve, kako se stvari streže, je prav tako prekaljeni politični mačkon).......ker Vladu trenutno nizka cena sploh ne odgovarja, ker mu celotno gospodarstvo bazira na nafti in plinu.......še posebno, ker bodo v prihodnosti imeli arabci tudi viške UZPja in ga bodo verjetno tudi v EU prodajali......

Vse je dvorezen meč.....z etičnega vidika bi radi, da Vlado "zmaga".....z ekonomskega vidika pa nam to ne bo tako fajn......

Torej nizka cena nafte in plina je ugodna tako za ZDA kot EU, ki smo uvozniki.....za Rusijo pa je daleč od ugodne......

Vlado je KGB elita, takih več ne delajo in je pametnejši in zvitejši od ostalih mačkonov.

Ko takole razmišljam, pa kakor se grozno sliši, svetu po padcu vzhodnega bloka manjka ravnotežje in Američani so imeli veselico na bližnjem vzhodu in severni Afriki. Mislim da je Vlado enkrat sam rekel, da so vsi imeli radi Rusijo, ko ji vladal pijandura in se je na veliko kradlo in nosilo ven. Rusi so sploh ene zanimive živali, še od carskih časov dalje.

Tudi dolgoročno in ne samo iz etičnih razlogov, se mi zdi, da je treba enostavno pristriči peruti vmešavanju v zadeve ostalih naftnih držav. Dovolj je dokazov in nobenega dvoma ni, da so tarče močne samostojne države, ki nekako začnejo stopati po poti demokracije. To se to dogaja v Jemnu, ki ostaja v senci Siriskega proglema. Enostavno ne pustijo, da bi šle stvari svojo pot dalje, treba je financirati vse mogoče 'borce za svobodo'. Rezultat: mrtvi in na begu, ljudje ne vidijo prihodnosti, vzpon skrajnežev, mamilarskih bogov, zatekanje v skrajni Islam in zdaj še Evropa na udaru.

Težave, ki jih posledično Evropa zaradi tega ima oziroma jih lahko ima, so absolutno previsoka cena, ki bi jo lahko dolgoročno plačali za kratkoročno cenejšo nafto. Iz človeškega vidika pa sploh, grozljivo je, da miljoni ljudi trpijo in da se jim od tega že kar trga, ker hoče nekaj korporacij dobro zaslužiti. Ne le z nafto, ampak tudi s prodajo orožja in ostale opreme, mamil in podobno. Ni prav, da se temu delu sveta zato ne dovoli, da si pomore in da napreduje. Vse skupaj je ena velika godlja in 'veseljaki' so jo enostavno morali dobiti po prstih. Vprašanje pa je, ali ima Putin dovolj moči. Juncker je začel nekaj jecljati, da ZDA nimajo pravice, da Evropi ukazujejo, kakšne odnose naj ima z Rusijo.

Idelanih rešitev ni, so samo bolj ali manj smiselne.


_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

Točno to.....in zna biti tudi zelo neizprosen do svojih nasprotnikov.....v bistvu nič drugačen od Američanov......ubije tudi vsakega, ki mu stopi na pot......



To je praktično nemogoče.......po naftni krizi iz leta 1973.....



Da pol ljudi na zemlji dokaj ugodno živi, mora nekdo trpeti.....idealnega sveta ni......vsaj 2 avta pri hiši, ki te morata pripeljati do vhoda v trgovino in do vrat službe, do vhoda v šolo......centralno ogrevanje na dokaj poceni plin in olje(ko si recimo omislimo celo tak luksus, da se je potrebno ogrevati tudi sedaj, ko je v hiši 19 ali 20 stopinj, da mora na termostatu stati vedno 23 stopinj)....to pač "stane", če nam nam nafta ne teče iz pipic kot voda.....in kolateralna škoda našega egoističnega udobja je pač to, da nekdo trpi....to moramo potem znati tudi sprejeti......

In zdaj kar naenkrat vse upe polagamo v Putina (predvidevam, da zato, ker ljudje vedno radi vidimo nekega Mesijo, ki nam bo pokazal pot v svetlo prihodnost).....kot da je pa on zdaj rešitelj sveta, da bo pa on zdaj z orožjem prinesel mir in blagostanje ter enotnost vsem po svetu in padec neoliberalizma in multinacionalk, oboroževanja kao več ne bo (kot da pa njemu vojna ne koristi).....Putin gleda prav tako zgolj na svoje interese, tako kot Obama in tako kot Merkelca.......njemu se prav tako je.be za sirskega begunca kot Obami.....

Oh, ne. Jaz nikoli ne iščem Mesije. Putin je, kakor je trenutno najboljša rešitev, hkrati tveganje. A tudi ravnotežje. Bomo videli.

Veseli me tudi, da je Cerar potipal obljubljeno deželo, kaj zdaj razglašajo, da bodo vračali predvsem v Slovenijo, ker Madržarska in Grčija nista 'varni državi' (in kaj potem vsi rinejo skozi?). Nemci so se malo nazaj potegnili, ampak vse je še v zraku.

In pa, kot smo se bali, skrajna desnica že pogumneje dviga glave.

_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

Ja, bomo videli......za koga je bil Putin rešitev.......



K nam lahko vrnejo samo tiste, ki so šli čez Slovenijo......

Drugo so pa kvote.....



Normalno, saj v takih primerih se to vedno zgodi.....samo samozvani intelektualci iz sfere zanesenih in ekstremnih levičarjev poudarjajo humanost in pljuvajo po tistih, ki bolj realno gledajo na trenutno situacijo.......porast ekstremne desnice je pač nujno zlo, ki se pojavi po porastu ekstremne levice.......

Govori iz izkusenj - plane, ki jih imajo ekonomski migranti je sama dala ze cez....

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

No, zdaj bo šlo pa zares.

na žlost menda res

Nisem dovolj pametna, ne razumem, zakaj so potrebna ta epična potovanja do obljubljene dežele. Tem ljudem ne streljajo za ritjo, prihajajo iz begunskih taborišč. Ali se ne da tam organizirati teh admistrativnih zadev v zvezi z azilom v Nemčiji? Vsi ne bodo sprejeti. Praksa tudi že kaže, da so precej razočarani, ko končno pridejo v Nemčijo.

Ni fer. Zelo se je ohladilo in ti ljudje takega vremena niso vajeni. Kdo bo še zbolel ali še kaj hujšega. Nervoza pri prehodu mej bo še hujša, vse mogoče se lahko zgodi. Nervozi so begunci in 'begunci', nervozni so prebivalci tranzitnih držav. Ne vidim smisla. Sploh če se obetajo še večji problemi, ko se bo izkazalo, da v obljubljeni deželi ne pada mana iz nebes, pa da so tam vsi čudni.

In kaj bo, ko bo Nemčija sporočila, da zapira meje in ji bo takoj sledila še Avstrija? Zna se zgoditi čez noč, mi in Hrvati pa ljudi notri, ki nočejo biti pri nas, ki jih ne smemo spustiti naprej in nismo zato krivi, a problem bo naš, ljudje pa, razumljivo, obupani in frustrirani. Kdo in zakaj jim daje lažno upanje?


_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

po moje je povezano s tem:
https://www.youtube.com/watch?v=6ccNt4Dzyfg
če ti je too much poslušat celo predavanje (jaz weirdo sem, lol), skoči na 45minut v predavanje (zadnjih 15 minut - tam pri 50 minutah govori, da je evropa določena kot "obsolete design" v smislu svojga sistema).

Sem poslušala. Zanimivo. In v bistvu potrjuje marsikatera moja razmišljanja. Gospod sicer ni nek hud govornik, ampak vsebina je vredna truda.

Ampak kar je povedal, je pravzaprav že kar osnova civilnega gibanja v ZDA, predvsem tistega, ki svoje upanje polaga v Bernija Sandersa (Ampak pred tem so ga polagali že v Obamo).

V glavnem, možno je, da bodo naši zanamci brali, zakaj se pravzaprav gre, zakaj tako čudno obnašanje evropskih voditeljev. Tako kot zdaj mi beremo vse kolobocije, ki so vodile do druge svetovne vojne, pa kolobocije med njo in po njej. Če se skopljemo tudi skozi to.


_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

Krasno. In smo lep žep pred centrlano EU, v katero se bo natlačilo jezne migrante

očitno je bil to dogovor med avstrijo,nečijo in madžarsko,ni zastonj madžarska pred dvema dnevoma zaprla mejo,danes avstrija,očitno so se na severu zmenili da se južno od karavank oziroma na balkanu ustanovi hot spot za imigrante.

Upam, da je tudi Slovenija vključena v dogovor......ker našo mejo je vseeno lažje zavarovati kot madžarsko......sicer pa so naši že od začetka govorili, da če meje zapreta Nemčija in Avstrija, jih bomo tudi mi....

Mogoče se je pa Merklova v Turčiji celo kaj dogovorila......in bo končno počasi konec tem ilegalnim prehodom mej.....