Kakšne so vaše izkušnje s tem cepivom? Včeraj je bil na SLO2 film o tem kombiniranem cepivu (ne vem, če je šlo za točno tako kot je pri nas)- v Angliji je obstajala raziskava, ki je pokazala, da cepljenje v zelo redkih primerih povzroča avtizem. Žal sem vidla samo konec filma. PA me je kar zaskrbelo. Vem, da ima to cepivo lahko stranske učinke. Poznam eno punčko, pri kateri je nastal izpuščaj značilen za ošpice (to je mamici povedal zdravnik, ki jo je sprejel). Zaradi visoke vročine je bila par dni hospitalizirana. Ob odpustu iz bolnice, pa zdravniki niso hotli niti slišat, da je šlo za izpuščaj zaradi cepljenja. Tudi raziskavo v Angliji, ki je bila omenjena v filmu, je vlada onemogočila, tako da se nadaljuje v Ameriki. Mene je strah fantka cepit. V filmu je bilo omenjeno, da posamično cepljenje pa nima takih stranskih učinkov, kombinirani cepivo pa naj sploh nikoli ni bilo preizkušeno!

Filma nisem gledala.V živo sem pa doživela,cepljenje mojih otrok in mojega vnuka.Brez posledic,vsi so živi in zdravi.In hvalabogu zaščiteni od nalezljivih,smrtonosnih bolezni,ki so jih izkoreninili prav z cepljenjem in ki so v prejšnih stoletjih terjale na milijone življenj.
Sicer pa delaj po svoji vesti.

tudi jaz sem gledala film :(, enkrat je bil tudi v reviji Mama prispevek slovenskih mamic v zvezi z avtizmom in ena je rekla, da se je po cepljenju otrok spremenil, ni pa dokazane povezave.

tjaša se je cepila pri enem letu, žiga pa še ne





_____________________________

iz malega zraste veliko

v filmu je bilo predstavljeno, da so cepljenja koristna, samo da je kombinirano cepivo ošpice-mumps-rdečke neprimerno.

baje so ločeno naredili cepiva za tri bolezni in jih potem združili v eno, ki ga niso testirali. v nekaterih primerih se v cepivu razvije nov virus, ki uniči možgane otročkov (tistih, ki so zato občutljivi... ne vseh) in postanejo avtistični.

tudi v sloveniji se nekaj staršev bori, da bi to cepivo umaknili in naredili tri ločena cepljenja. sicer pa če mene vprašaš, je bolje da otrok preboli ošpice, kot pa da ima trajno možgansko okvaro. in če je rešitev samo s tem, da bi delali tri različna cepljenja - ZAKAJ SE TO ŠE NI ZGODILO!

_____________________________

iz malega zraste veliko

Dvomi?Nešteto vprašanj?Poglej,morda boš pa tu našla odgovore!!!
http://www.geocities.com/pikica.rm/

Tudi jaz sem že videla ta film.
In sicer ravno nekaj tednov preden je moj sinko bil cepljen proti OMR. Priznam, da me je zelo skrbelo, v glavi so se mi porajale same črne misli. Pa je bilo potem vse ok.
Mislim, da gre poleg kombiniranega cepiva, tudi za to, da ti otroci niso bili ob cepljenju popolnoma zdravi.  

več o tem na:www.avtizem.com

'Kaj je povzročilo Markov avtizem? Nihče ne ve zagotovo. Avtizem ima mnogo možnih vzrokov, lahko tudi več hkrati pri posameznem otroku. V določenih primerih gre lahko za genetsko motnjo, ki se deduje iz generacije na generacijo. Avtizem je prav tako lahko posledica virusa. Vse več je dokazov, ki dokazujejo, da lahko cepivo otroku z oslabljenim imunskim sistemom povzroči, da postane avtističen. Prav tako so možen vzrok zastrupitve toxini iz okolja-zastrupitev s svincem, živim srebrom ali drugimi težkimi metali. Vzroki zastrupitve so možni tudi s hrano ali zaradi amalgamskih plomb.'

_____________________________

iz malega zraste veliko

Sama delam v zdravstvu, vem kakšen je proces testiranja zdravil. Tu je očitno podobna finta ko pri generičnih zdravilih, pri katerih je testirana vsaka posamezna sestavina, celo zdravilo pa običajno ni (ker je pač testirano originalno). Tudi tukej so bla testirana samo posamična cepiva -tko je b lo predstavljeno v filmu in temu verjamem, ker je proces testiranja zdravil najdražja stvar ratzvoja samega zdravila. in najbolj riskantna..
Neva6: vaši otroci so bili sigurno cepljeni posamično, ker kombinirano cepivo ni dosti let v uporabi. Jst sem stara 27 let pa nisem bla cepljena s tem cepivom, tud bratranec, k ma 19 let ni bil cepljen s tem cepivom!J st drugače zagovarjam cepljenje, samo s preskušenim cepivom!!!

Moji so stari ena starejša od tebe,dva malo mlajša od tebe.Je pa še vnuk,ki bo imel tri leta.Kakšno cepivo pa sedaj uporabljajo pa ne vem.Poglej no na link ki sem ti ga nalepila.Saj lahko tam vprašanje postaviš.

Neva6: hvala za link, sam kaj ko dela sam še ena povezava. Bom še mal pobrskala po netu.

A katera ve, točno kako se imenuje cepivo za OMR?

mayflower, ja, tako je s temi cepljenji...z vsemi, z vsakim cepljenjem tvegaš tudi zdravje svojega otroka. Zagovornice cepljenja me bodo zaradi tega stavka linčale..ampak taka je resnica! Nedolgo nazaj sem sama odprla debato o cepljenjih - malo pobrskaj, presenečena in šokirana boš! In v dvomih boš- tako kot jaz - naj otroka cepim ali ne? Žal nimam izbire. Proti zakonodaji nimam moči.

Aha, sem šele zdaj prebrala tole:

Aja, in kako se testira?! Na živalih?! Na (naših) otrocih?!


< Sporočilo je popravil caffee -- 12.6.2006 19:47:01 >

Ja, poglej si na stran 6, tema: cepljenje da ali ne....
Se pa po cepljenju lahko pojavijo znaki ošpic, mumpsa ali rdečk, saj so z temi tremi virusi cepljeni. To so pričakovani stranski učinki. Jih pa povezujejo z hujšimi stranskimi učinki, vendar to ŠE ni dokazano. Če pa hočeš biti natančna, mu pa potem "ne smeš" nikoli dati npr:antibiotikov ali kakšnih celo hujših zdravil - imajo opisane grozne stranske učinke, pa jih boš kar pojedla in tudi otročku jih boš dala, ko bo zbolel, ali ne? Ta gonja proti cepljenju bo šla tako daleč, da bomo morali cepiva plačevati sami, pol bomo pa mirni in pridni in cepili jih bomo. Eni pravijo, da so se bolezni same iztrebile! Halo??? Pa pustimo da se AIDS sam iztrebi! Tu pa vsi pričakujemo od medicine še pa še. Dokler nismo bolni je vse.....ko zbolimo pa se nehamo repenčit.  Saj so cepljenje proti TBC ukinili, pa zdaj množično vsi samoplačniško cepijo otroke. Tako kasirajo, pa še mir imajo zaradi tisti 5% ki so vedno proti in proti in proti,... V med. krogih pa se pričakuje, da bodo to cepljenje spet uvedli čez par let, saj obolelost za TBC narašča. A ni čudno da se ne iztrebi SAMA? Jaz pa pravim da se bo omogoče kakšen starš umiril, če bo otrok resno ogrožen ali še več s TBC, prej pa ga niso cepili. Največ pa bodo na škodi otroci. Vsaka stvar ima stranske učinke, nekateri so alergični npr: na kivi, pa kaj čmo? Dam seveda prav tistim, ki so imeli resne oz. dokazane težave zaradi cepljenj. Je pa tudi varianta, da ti otročka prej stestirajo na cepiva, da si bolj ziher. Gotovo si v življenju marsikaj doživela in veš da jih lahko na vsakem koraku čaka še vse kaj hujšega kot pa cepljenje. Še enkrat: Malo optimizma! Življenje se šele začenja!!!

Ohoho, ti boš pa verjetno eve z maminega foruma. Si se tam na isto foro repenčila. Daj se malo umiri. Ti boš proti vsej golazni tega sveta lahko dala cepit otroka, če boš hotla, tud če bo kdaj obvezno ukinjeno. Glede na to, da je več ali manj cel zahodni svet v demokraciji in imajo pravico se sami odločit, ali bojo cepili otroka ali ne, smo pa mi precej zahojeni okrog tega, ker nimamo svobode odločanja.
Maš pa kar ene par nebuloz.

allj: jst nisem proti cepljenju!!! Ne vem pa zakaj bi tvegali zdravje otrok, če ni potrebno. Če je res to, da posamezno cepljenje za te bolezni nima tako hudih učinkov, kot pa kombinirano cepivo. Zakaj bi verjeli kot čreda ovac zdravnikom, da bo vse OK. Imam zelo slabo izkušnjo s porodom (na srečo je bilo potem vse OK). Rodit sem šla prou v šoku, k so mi vsi pravli da bo vse OK, sam vedno bolj resni oobrazi so postajali.. Od takrat naprej ne sprejemam zdravniških besed tako zlahka. Sploh, ko gre za otroka.
Poznam eno punco, k je po cepljenju postala nema. K so ji dali napačno cepivo! Ampak to je blo 30 let nazaj. Sej eno je reč, da so stranski učinki zelo redki. Sam kaj, če je statistika ravno tvoj otrok!!!

O, ti boš pa verjetno Damjan Likar. A ti imaš tudi klub v katerih debatirate na temo ne cepit? Sem ti stopila na žulj? A si prebrala vso temo ali si šla po tvoje: "nisem prebrala vsega kaj so drugi odgovarjali,...." Jaz sem prebrala VSA mnenja, kontra in za, ampak pravico imam do svojega, ki ga še nisem spremenila. Govorila sem o štirih cepljenjih, ne pa o vsej golazni. Draga moja, ZAHOJENOST te je že večkrat rešila, ko si pogoltnila vse možne strupe, ki so ti ji zdravniki predpisali, a ne? Zakaj se ne zdraviš z zdravim življenjem?
Nebuloze?  Ti si pisala, da so se bolezni iztrebile z izboljšanimi prehrambenimi, higienskimi in bivalnimi razmerami! Ne vem do kje sega tvoja ozaveščenost -  tako NEZDRAVO kot živimo danes, niso NIKOLI! Menda ne misliš da Hippove kašice "mesijo ženice" na polju? Povej katera naravna hrana zdrži 5 dni? Razne kašice, frutki,.. pa imajo rok uporabe 1-2 LETI!!! Da o hrani, ki jo bodo otročki uživali kasneje ne govorimo. Najbrž boš trdila da paštet,.. itd, sploh ne ješ. Razen če imaš vkend na dolenjskem in tam v neokrnjeni naravi prideluješ vso hrano za vašo družino. BIO. Bivalne razmere: včasih so živeli z naravo, danes pa živimo stisnjeni po  bloku po onesneženih mestih! Kaj je bolj zdravo? O higieni pa se strinjam, a trdim da ni iztrebila bolezni. Neka mamica na forumu je bila celo mnenja, da otroci, ki živijo v nehigieničnem okolju, ne zbolevajo, ker so full odporni (podkrepila pa je to z romi)!
Post ni bil namenjen tistim, ki ste itak PROTI. Bil je za tiste, ki o tem še razmišljajo. Jaz sem čist zato, da jih ne cepite, samo posledice nosite sami, ne pa potem še otroci, ki so bili cepljeni. Najbrž veš da z epidemijo virus mutira, mutirani pa lahko napade tudi cepljenega (hvalabogu nikoli tako hudo kot necepljenega).

Mayflower: to so le osebna mnenja vsakega posameznika. Če so težave bile, bi bila jaz tudi previdna, daj ga testirat. Je pa najbolj grozno ravno to, da se zavedamo da je lahko statitika ravno naš otrok! Ravno zaradi tega sem jo cepila proti TBC, saj po besedah pediatrov zdaj delajo statistiko, koliko jih bo zbolelo odkar ne cepijo več.
Ravno tako, kot tiste ki jih ne cepijo, tudi jaz ki sem jo - vsi smo prepričani da delamo najbolje za svoje otročke. Odločitev pa je čist naša.

Saj vsako zdravilo (in cepivo) povzroča stranske učinke. Preberi si navodilo za uporabo v navadnem aspirinu....

Veste kaj, ko ne bomo več tako slepo hodili za uradno medicino in bomo sprejeli homeopatijo in druge oblike medicine, potem se bo videlo razliko. Zakaj bi se morali zastrupljati in tako tudi svoje otroke?
Jaz tudi vedno bolj dvomim o uradnih zdravnikih, mene in mojega otroka niso znali pozdravit, čeprav je šlo pri meni "samo" za nedolžne mozolje, pri otroku pa vnetje oči. Kako bi človek še zaupal?

Pri tistem cepivu-koktajlu,ki so ga imeli v Angliji je šlo za stranski učinek,ki je povzročil okvaro možganov,ki je vodila v avtizem.Šlo je za to,da se je virus ošpic "stepel" z ostalima dvema,se vnezdil nekje v črevesju in začelo se je izločanje nekega encima - v sodelovanju z glutenom se mi zdi-ki je na možgane deloval kot droga,heroin naprimer.Tako so otroci postajali vedno bolj avtistični,čeprav se je z dieto stanje začelo izboljševati.Je pa sama dieta imela isti učinek,kot odvajanje od droge,se pravi hude abstinenčne krize!
V filmu,ki je po resničnih dogodkih,je vse to lepo prikazano...vse muke otrok in mater,ki se borijo za posamično cepljenje in borba zdravnika,ki je to odkril.Žalostno je,da za vsem tem stoji WHO - svetovna zdravstvena organizacija in hoče vse to zatuškat,kajti zaslužki so preveliki,da bi lahko obstajale napake!!
Ko sem o tem malo podebatirala z našo pediatrinjo,je rekla,da je šlo samo za določeno cepivo takrat v Angliji in da ve za to situacijo.
Me je pa kar malo strah pred tem cepljenjem,priznam!

_____________________________

kaR te ne ubije,te okrepi!

Uh, allj, ti si pa res moraš mal popucat po podstrešju.  Predvsem tvojo agresivnost in žaljivost. Očitno je tebi nekdo stopil na žulj, ko si že itak apriori, preden se kdo osebno vate obregne, našpičena in se prav vidi vpitje, živčnost, teženje itd. iz tvojih postov. In ne skrbi za mojo prehrano, prehrano mojega otroka in za zdravila. Ne jem paštet, ne jem mesa sploh, za bio zelenjavo in sadje ravnokar skrbi moja mama (glede Hippa ti zaupam, da si se na lastne oči prepričala, kje in kako pridelujejo sadje in zelenjavo), zdravnica me ni videla že dolgo, ker ne letim za vsak drek k njej, si znam z naravnimi zadevcami sama pomagat, pa tud ne jem tablet kot bombončke, pravzaprav je velika izjema, da sploh kaj vzamem. Če te že glih skrbi, da sem nedosledna v svojem življenjskem stilu. Pa hvala za skrb.
In za dobro tvojega pritiska, ne razburjaj se toliko. Razen, če imaš zelo prenizkega in si ga moraš zvišat, potem pa kar izvoli.

Ja..hmm...in potem ti dam v razmislek: znano je, da je v nekaterih državah cepljenje otrok prosta izbira staršev. Koliko otrok ne cepijo? Zaradi mene jih je lahko zgolj peščica, pa že lahko pride do epidemije. Se pravi, da ob predpostavki, da v Sloveniji cepimo čisto vse otroke,pa kljub temu ne moremo z zagotovostjo preprečiti epidemije oz. pandemije določene bolezni? Če pomislimo dalje: Kaj pa naši starši, stari starši, ki niso bili cepljeni proti nekaterim boleznim? Starejšega prebivalstva, statistično gledano, je več kot novorojenih otrok! Mar ne bi morali cepiti vseh državljanov?! Ja, boš rekla, da so nekateri že preboleli določene bolezni in so imuni. Kaj pa tisti, ki še niso preboleli določene bolezni? Spet jih je lahko samo nekaj, pa izbruhne epidemija....

Kdo pa nosi posledice, če bi otrok zaradi cepljenja zbolel za avtizmom? Če bi bil paraliziran....? Bo odgovornost prevzel zdravnik? Farmacevtska družba? Država, ki ima tako zakonodajo? Kdo?

Tvegamo tako s cepljenjem kot z necepljenjem. Definitivno.


< Sporočilo je popravil caffee -- 14.6.2006 21:13:29 >

Evo tole ceplenje je tudi mene skrbelo in zato sem zahtevala da jo cepijo ko bo 100% zdrava, tako je bila ceplenja pol leta kasneje kot so običajno, ker je bila dosti bolna. Zakaj??? Ker sem bila jaz 27 let nazaj ceplena s cepivom za mumps in dobila meningitis. Ker je bila zdravnica takrat prepričana da imam gripo (ne vem pri kateri gripi ne moreš hodit???) so to ugotovili šele čez par dni ko je na srečo delala druga zdravnica. Posledice bi bile lahko grozne, na srečo je edina posledica da ne morem biti na soncu.. .pa saj itak ni zdravo. Lani so to isto cepivo uporabljali na hrvaškem in tam je bilo kar nekaj primerov obolelosti za meningitisom. Torej očitno tudi posamično cepivo ni tista prava zadeva.

Kaj vem cepiti ali ne... meni je prav da se cepi, čeprav kako naj bomo sigurni da bo vse ok??? Ne moremo biti in pač to je tveganje. Kdo bo pa odgovoren če bo z našim otrokom kaj narobe???? Ne vem.... raje ne razmišljam o tem. Upam samo da bo tudi Pajacek dobro prenesel vsa ceplenja ki ga še čakajo.

Oooo, popucat po podstrešju....... Dobra ideja. A čmo še pri tebi mal?

1. Tašonka, preberi malo svoje poste, pol pa ne vem ali lažeš, ali si sproti zmišljuješ kakor ti paše,...pozabljaš ali kaj? 
2. pa najdla boš tudi da imaš "tisti klub"
3. Kdo je rekel da je življenje brez mesa zdravo? Ješ sojo? Si slišala o gensko spremenjeni zelenjavi? A to že veš da paradižnik cepijo z geni prašiča? Ha, ha       Sladkarij tudi ne bo užival tvoj otroček? Ja, če ga boš nekam zaprla in ga do abrahama ne spustila ven.
Aja: kaj TE je pa užalilo?

Caffe: glede na to da zakonodaja predpisuje tale cepljenja, se strinjam, da bi morali tudi oni odgovarjati za posledice. Medicina je že velikokrat zašuštrala, pa še bojo; ampak danes pa v glavnem ozdravijo takšne bolezni, da lahko damo kapo dol. Če ne bi bilo vseh zdravil in operacij bi bil že marskdo pod rušo. Zakaj je danes toliko starejšega prebivalstva? Življenjska doba se je podaljšala ravno zaradi vpliva medicine - to ti da pa tudi misliti. En od kazalcev razvitosti prebivalstva je smrtnost dojenčkov. Gotovo veš da je bila včasih smrtnost dojenčkov visoka, vsaka otroška bolezen jih je prizadela.
Seveda tvegamo v obeh primerih, jaz sem prepričana da cepljeni manj.  Vendar poglej: avtizem, epilepsija,...so od nekdaj, pred 200 ali 500 leti teh bolezni gotovo niso povzročala cepljenja, so pa npr.: umirali zaradi davice. Vem da nekateri starši avtističnih otrok krivijo cepljenje, drugi pa pravijo, da to ni povezano. Definitivno tvegamo vedno. Jaz želim da je prosta izbira, da odgovornost prevzamemo starši, pa da imamo mir!  Ne vem kako je materi, katere otroček je posledično po cepljenju zbolel, mislim pa da ji ne bi bilo nič lažje, če bi zbolel v primeru da je odgovornost na njenih ramenih.
Vse smo prepričane da delamo najbolje.