Forum: Partnerstvo

Družina in partnerski odnosi

RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njihovi odnosi

11

12

13

11.06.2008, 08:56

tehnofil

3160

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
Sem zivela v svetem prepricanju, da postavljam dobra vprasanja. Ampak tokrat si me cisto nadmudril.

Pa nisem te namudril. Tud slučajno ni bilo. Bistvo je v tem, da je cela stvar bolestna.

11.06.2008, 08:56

tehnofil

3160

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Iznasel si vprasanje na katerega ves, da ni mogoc odgovor da ali ne

Odpiranje vprašanj in odgovarjanje naj je temelj razmišljanja. Če na neko vprašanje ne znaš odgovoriti, še več, če veš da naj tudi v bodoče ne boš zna odgovoriti, potem je morda čas, da se malo zamisliš kam kaže tvoj kompas, ker to je jasen znak, da imaš kompas pokvarjen.

Pa ti bom razložil malo bolje.

Trdite o enakih pravicah, a jih ne priznavate vsem. Homoseksualni par, dveh bratov ne more imeti posledi kot jih ima običajen incest in zato je vprašlijo, zakaj bi bil incst homoseksualnega para prepovedan. Sprejemate pa samo toliko kot vam paše - istočasno pa se čudite, da nam ni sprejemljivo že kaj drugega. Razumeš? Paraditate z navidezno odprtostjo uma, svobodomislenostjo, vsi ostali smo zaplankani. Ko pa je čas, da se ta svobodomiselnost izkaže do konca pa se izkaže da je v resnici ena velika sprevrženost. Ali moraš dojeti, da pot res ni prava ali pa moraš do konca priznati in odkriti, da je tvoja ideja sprevržena do konca.

11.06.2008, 09:09

Anonimen

Kaj bo v takšnem primeru? Razlika je v tem, da v heteroseksualnem odnosu je otrok njun po zakonu narave, v homoseksualnem pa po tvojem zakonu. Ti si to omogočil, povzročil. Pa čeprav samo enemu otroku. Ti si to naredil. POSVOJITEV JE DOKONČNA IN NEPREKLICNA. In par homoseksualcev ima enake pravice kot heteroseksualen par. Torej ne mi govorit o socialni in odvzemu otrok in bla, bla, bla

Ko otroka posvojiš je tvoj. Tako kot če bi bil rojen iz tebe. Ampak če ga maltretiraš ali kako drugače ogrožaš ti ga ravnotako vzamejo kot če bi bil biološko tvoj. Tako da ne štekam kaj si hotel s tem povedat user posted image

Nebi bili homoseksualci nič bolj zaščiteni kot starši ki so heteroseksualni. Samo iste pravice bi imeli. Res ne štekam kaj ti tukej ni jasno, pa iz kje si potegnil da bi oni imeli več pravic kot mi.

Z tem incestom je pa res skrajni čas da nehaš ker resno ne štekam kaj ima incest z homoseksualnostjo. Mislm kar neki mešaš zraven kar sploh nima veze. In kar nadaljuješ in v vsakem stavku te brate vmes vlačiš. K nimajo nobene veze s tem.
In ja, vsi imamo nekje mejo. Nihče ne sprejema vsega. Kaj kle ni jasno user posted image

Kar se tiče tega da smo sprevrženi. Nekak si pripadnik organizacije ki sistematično zakriva pedofilijo, posilstva, trpinčenje žensk, spodbuja nestrpnost, omejuje svobodo posameznikov, hujska ljudstvo, pobira denar od ljudi ki za kruh nimajo v imenu boga in tlači v svoje žepe......kdo je zdaj kle sprevržen user posted image

11.06.2008, 09:10

Anonimen

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica
Kako so spolno usmerjeni, kakšen naziv imajo, kakšna je njihova sorodstvena povezava, je tu irelavantno.

Veliko praznih besed. Ko pa pride na vrsto homoseksualni par dveh bratov pa je naenkrat pomembna sorodstvena povezava.

Spet sva pri že obdelani temi. Moje zgoraj citirano besedilo se je nanašalo na sposobnost biti dober starš. In dva homoseksualna brata sta lahko dobra starša. A nisem to že ene dvakrat napisala? (glej stran 9).

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica
Važno je, da hočejo otroku ponuditi varen dom. In to je DRUŽINA.

Aja. Torej zakonski pari brez otrok niso družina?

V tem primeru je DRUŽINA mišljena kot skupnost, ki otroku daje to, kar rabi. Ali drugače povedano, tista skupnost, ki otroku ne daje tega, kar rabi (pa ni važno, hetero, homoseksualni skrbniki, je kvazidružina. Razumeš, kaj hočem povedat? Bistvo družine je, da funkcionira tako, da so vsi njeni člani zadovoljni, srečni, izpolnjeni, ljubljeni, pa naj bosta dva, deset ali pa štirje.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica
Da nekomu z manj možnostmi in pravicami damo iste, kot jih imamo drugi.

Prav. Hočem pravico roditi otroka. Imam manj možnosti in zato manj pravice.

Ne moreš roditi, dokler ne izumijo umetne maternice. Potem boš tudi ti lahko. Lahko pa otroka posvojiš. Kar pa homoseksualni par ne more. Ker? Zakaj ne? Razloži mi prosim, zakaj apriori homoseksualni par ne more posvojiti, če pa imata vse predispozicije, da bi bila dobra starša? Aja, ker sta to dva moška, a ne?

11.06.2008, 09:15

Anonimen

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Iznasel si vprasanje na katerega ves, da ni mogoc odgovor da ali ne

Odpiranje vprašanj in odgovarjanje naj je temelj razmišljanja. Če na neko vprašanje ne znaš odgovoriti, še več, če veš da naj tudi v bodoče ne boš zna odgovoriti, potem je morda čas, da se malo zamisliš kam kaže tvoj kompas, ker to je jasen znak, da imaš kompas pokvarjen.

Mi še vedno nisi odgovoril na moje vprašanje user posted image

.

Ali bi podprl tako posvojitev, v kateri bi se kot edini, ki bi hotel skrbeti za otroka, oglasil homoseksualen par? (pa da še dodam, zakaj ga nobeden noče posvojiti - resnični primer nekje iz Romunije, brala v Delu, se mi zdi) - oče je skakal okoli in se okužil s HIV-om, okužil še mamo, od nje se je bolezen prenesla na otroka. Otroknič kriv, a ga nobeden noče, ker je "kužen". No, a bi podprl?

11.06.2008, 09:19

Anonimen

Pa še par vprašanj zate ker praviš da so bistvo debat.

Kaj boš naredil če bo tvoj otrok homoseksualen?

Kaj bi naredil če bi bil tvoj brat/sestra homoseksualen?

Raje vidiš da človek zataji svojo homoseksualnost, laže sebi in okolici, se poroči, ima družino in trpi celo življenje ker živi v laži ali raje vidiš da živi v skladu s tem kaj čuti, je odkrit sam do sebe?

Kaj bi naredil če bi ugotovil da je tvoj oče homoseksualen, sam je pač skrival?

Kaj se ti zdi večji greh.....dva tvoja soseda ki prostovoljno seksata en z drugim ali to da duhovnik reče ženski ki je vsakodnevno maltretirana od pijanega moža naj potrpi, ker je tako obljubila pred bogom in naj prenaša udarce, ker ji bo po smrti vrnjeno? Kaj je večji greh?

Pa kje v zapovedih piše da je homoseksualnost greh?

11.06.2008, 09:49

Misek

2830

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
homoseksualca, ki sta brata ne moreta niti potencialno biti dobra starša samo zato ker sta brata.

Lahko sta dobra starsa, samo otroci so vecinoma - dokazano in potrjeno- retardirani.

To je tvoj odgovor? To je bolj medicinski fenomen.

Ni fenomen temvec dejstvo. A dejstvo ni nikoli odgovor na vprasanje?

Sicer pa, kdaj bos ti odgovoril na zastavljena vprasanja? Ali je muca popapala jezik? user posted image

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

11.06.2008, 09:55

Misek

2830

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Homoseksualnost ni povezana z incestom, celo manj je povezana z incestom kot heteroseksualnost.

Jasno. Saj o tem govorim. Zakaj tebi takšen "manj" incesten primer ni sprejemljiv?

Kje sem to napisala, o nesprejemljivosti namrec?

Levi kroše.

Ja. Drugače se pa lepo pooogoooovaaaarja. Ogledalo, pa to.

Kaj manjka ogledalu? Si se fajn ogledal?

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Ali je tudi v tem primeru treba upostevati naravno, ali je treba upostevati naravno oz. sklicevati se na njo, samo takrat ko je to znotraj nasih meja kaj ja, kaj ne?

Eto. Točno to. Homoseksualni par dveh bratov je tvoja meja.

A res? O hvala na informaciji user posted image

Takrat se začneš sklicevati na naravno.

Ne sklicujem se, temvec sprasujem. Zato je na koncu tudi celo vprasaj (?).
Bos dal kaksen odgovor ali se bos se naprej izvijal?

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

11.06.2008, 10:21

Misek

2830

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Iznasel si vprasanje na katerega ves, da ni mogoc odgovor da ali ne

Odpiranje vprašanj in odgovarjanje naj je temelj razmišljanja. Če na neko vprašanje ne znaš odgovoriti, še več, če veš da naj tudi v bodoče ne boš zna odgovoriti, potem je morda čas, da se malo zamisliš kam kaže tvoj kompas, ker to je jasen znak, da imaš kompas pokvarjen.

Odpiranje vprasanj in odgovarjanje je seveda temelj razmisljanja. Vendar zloraba vprasanj oz, namerno zastavljanje zaprtih vprasanj ki namesto, da odpirajo razmisljanje, le tega po logicni zanki vodijho v nesmisel, nikor temu ne sluzi. In tvoje vprasanje je solski primer le tega. Ti ne isces razmisljanje z vprasanji, ti isces "zabijanje" in "zapiranje". Da je temu tako prica tudi tvoje neodgovarjanje na kar precejsnje stevilo vprasanj zastavljenih direktno tebi. Celotna stvar izgleda nekako takole: nekaj poves, dobis vprasanje, nimas kaj odgovoriti, pa zato nazaj postavis vprasanje, dokler ne prides do baje zmagoslavnega vprasanja in zahtevas odgovor na nacin, ki nikakor ni primeren vprasanju, ne vodi v razmisljanje, zapira debato in ki ga ni mogoce dati. To da odgovora ni mogoce dati v obliki da ali ne, se ne pomeni, da odgovora ni. Pomeni samo, da ga ti ne zelis slisati. Z druge strani, pa taksna vprasanja niso noben dosezek, ker dejansko niso niti vprasanja, kljub obliki. So samo bremze. In prav zato so ti v debati lahko v sramoto.

Pa ti bom razložil malo bolje.
Trdite o enakih pravicah, a jih ne priznavate vsem. Homoseksualni par, dveh bratov ne more imeti posledi kot jih ima običajen incest in zato je vprašlijo, zakaj bi bil incst homoseksualnega para prepovedan.

Zelis eno vprasanje razsiriti na dve vprasanji in aplicirati odgovore, stalisca in mnenja o enem vprasanju tudi na drugem vrinjenem. ne gre tako. Pojav homoseksualnost in pojav incesta, nista nujno povezana in pravzaprav sta zelo redko povezana. No pa tudi ce bi jih spojili.
Enake pravice do poroke za homoseksualne kot za heteroseksualne pare. Ali incestna poroka pri heteroseksualcih je dovoljena? NI. Potem takem ce govorimo o enakih pravicah, le teh ne bi bilo, ce bi sprejeli incestno poroko homoseksualcev? Ne gre se za to, kot imam obcutek, da se tebi zdi, da je pa sedaj homoseksualcem vse dovoljeno, temvec o enakih pravicah. In ce ih obravnavamo kot par, obravnavajmo ih kot obravnavamo tradicionalen heteroseksualen par. Posledice, kot ti imenujes moznost rojstva otroka, v tem primeru ni bistven, ker ni nujno receno, da ima "klasicen" incesten par lahko otroke. pa tudi kontracepcijo poznamo.... skratka: "posledica" se lahko sploh ne pojavi.

Sprejemate pa samo toliko kot vam paše - istočasno pa se čudite, da nam ni sprejemljivo že kaj drugega. Razumeš? Paraditate z navidezno odprtostjo uma, svobodomislenostjo, vsi ostali smo zaplankani.

Sprejemamo toliko kolikor lahko sprejmemo, se pa trudimo, ne greniti drugim zivljenja in im omogociti vsaj deklarativno vse pravice, z upanjem, da se bo scasoma zadeva toliko razcistila, da pravice ne bodo zgolj deklarativne. Niti ne paradiramo. Odptega uma smo kolikor zmoremo in res, zdi se nam, da ste vcasih zaplankani. Tako se "mi" vam zdimo čudaski, pokavrjeni in nevem kaj se.

Ko pa je čas, da se ta svobodomiselnost izkaže do konca pa se izkaže da je v resnici ena velika sprevrženost.

Recimo samo miselnost, namesto svobodomiselnost. Zakaj insistiranje na 100% ali 0% ? Zakaj tovrstno insistiranje? Po tej tvoji logiki, ti moras dokazati 100% svoje mislenosti o heteroseksualnih parih tako, da bos podpiral incestne pare "sestavljene" iz oseb razlicnega spola - heteroseksualne. Ce temu ni tako, ti ne podpiras heteroseksualnih parov, ker ce jih bi, bi zmogel iti do konca svoje miselnosti.

Ali moraš dojeti, da pot res ni prava ali pa moraš do konca priznati in odkriti, da je tvoja ideja sprevržena do konca.

Mogoce bos pa prej sam dojel, da ti primer glih ne sluzi na cast, ker z njim, kakor sem ti ze napisala, sam sebe obesis na zanko, ki jo nastavljas drugim. In ignoriranje vsega kar je napisano na tej temi ti ne pomaga prevec.

< Sporočilo je popravil Misek -- 11.6.2008 10:27:29 >

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

11.06.2008, 10:42

Anonimen

Tehnofil, svet nikoli ni bil črno bel. Je zelo siv. In nikoli ne bomo dosegli ene ali druge skrajnosti (samo dobro ali samo slabo, ker se včasih tudi medsebojno prepletata). Lahko pa vsaj poskušamo z medsebojnim razumevnajem, učenjem strpnosti, ipd. delati na tem, da se bomo temu dobremu, kjer se bo čim več ljudi imela fajn, čim bolj približali.

A to lahko dosežemo le, če se vsaj potrudimo razumeti eden drugega, kar pa ne pomeni, da moramo imeti isto mnenje.

11.06.2008, 14:33

mojamura

5505

hm....zanimivo se je razvila ta debata....celo k incestu je prišla.

tedhnofil je pa še vedno tak kot na začetku teme. izogiba se vprašanjem s kontra vprašanji.

ankica se strinjam s tabo, svet ni črno-bel....so še drugi odtenki vmes. prav tako, kot ni samo moškega in ženske, ampak so ženske v moškem telesu in obratno.

_____________________________

Assumption is mother of all fuc*k*ups.

11.06.2008, 17:37

Anonimen

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
Sem zivela v svetem prepricanju, da postavljam dobra vprasanja. Ampak tokrat si me cisto nadmudril.

Pa nisem te namudril. Tud slučajno ni bilo. Bistvo je v tem, da je cela stvar bolestna.

A res? Bistvo je bolestno? Vse je bolestno?

11.06.2008, 17:41

Anonimen

Levi kroše.

Ja. Drugače se pa lepo pooogoooovaaaarja. Ogledalo, pa to.

Direktnost še ne pomeni, da sem nesramna in agresivna.

11.06.2008, 19:10

Misek

2830

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
A res? Bistvo je bolestno? Vse je bolestno?

Na sosednji temi tehnofil citira:
"Ljubezen je potrpežljiva, dobrotljiva je ljubezen, ni nevoščljiva, ljubezen se ne ponaša, se ne napihuje, ni brezobzirna, ne išče svojega, ne da se razdražiti, ne misli hudega. Ne veseli se krivice, veseli pa se resnice. Vse prenaša, vse veruje, vse upa, vse prestane. Ljubezen nikoli ne mine."

No comment.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

11.06.2008, 19:42

Anonimen

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
A res? Bistvo je bolestno? Vse je bolestno?

Na sosednji temi tehnofil citira:
"Ljubezen je potrpežljiva, dobrotljiva je ljubezen, ni nevoščljiva, ljubezen se ne ponaša, se ne napihuje, ni brezobzirna, ne išče svojega, ne da se razdražiti, ne misli hudega. Ne veseli se krivice, veseli pa se resnice. Vse prenaša, vse veruje, vse upa, vse prestane. Ljubezen nikoli ne mine."

No comment.

Se hruska bo zacela jokat.

11.06.2008, 21:53

Pobalami

1115

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

Odpiranje vprašanj in odgovarjanje naj je temelj razmišljanja. Če na neko vprašanje ne znaš odgovoriti, še več, če veš da naj tudi v bodoče ne boš zna odgovoriti, potem je morda čas, da se malo zamisliš kam kaže tvoj kompas, ker to je jasen znak, da imaš kompas pokvarjen.

Jaz imam kompas pokvarjen tebi pa lahko samo čestitam, ker ga nimaš. Pa cel kup drugih ljudi ga ima tudi pokvarjenega. Celo veda se s tem ukvarja-razmišljanjem predvsem o življenju in svetu. So stvari, ki jih ne bomo vedeli, ki si jih z razumom ne znamo razložiti, in zato se ljudje zatečejo k veri. Ampak vera temelji na obredih, dogmah, poslušnosti. Pač v nekaj veruješ, tukaj je razum izključen. ja in tisti, ki res veruje je lahko samo srečen. In ne rabi odgovarjat na vprašanja in ne ve odgovorov, ker tako je. Ostali pa o določenih vprašanjih ne sprašujemo in o njih ne razmišljamo preveč, ker potem se ti lahko odpelje, ker odgovora ni. Oziroma je, ampak jaz ga sigurno ne bom našla.

samo to sem se spraševala: kako gre skupaj tvoje močno verovanje in želja po razmišljanju in iskanju odgovorov...Ker v veri so odgovori že dani in ni treba kaj razmišljat.

< Sporočilo je popravil Pobalami -- 11.6.2008 21:57:31 >

11.06.2008, 22:01

Anonimen

Ampak vera temelji na obredih, dogmah, poslušnosti. Pač v nekaj veruješ, tukaj je razum izključen. ja in tisti, ki res veruje je lahko samo srečen. In ne rabi odgovarjat na vprašanja in ne ve odgovorov, ker tako je.

Si navedla enega glavnih razlogov zakaj se ljudje izogibajo verskim stvarem.
Ker nekateri ne želimo biti poslušni, ne želimo imeti izključenega razuma, želimo spraševati in iskati odgovore, smo prepričani v to da nam je bog dal možgane zato da jih uporabljamo, ne pa da kot kure brez glave hodimo po svetu in kimamo vsemu kar nam nekdo iz prižnice pove.
In vera nima nobene veze z razumom. Jaz se imam za vernico, nimam se pa niti približno za brezglavo kuro, ovčko, poslušno bitje k rabi nekoga da mu govori kaj je prav in kaj ne, kako naj živi itd.. Meni je bog dal glavo ne sam zato ker bi blo pač hecno če bi brez nje okol hodila, ampak zato da jo uporabljam.
In nauš verjela, kljub temu da uporabljam tisto nakodrano stvar v glavi......sem srečen človek user posted image

11.06.2008, 22:03

Anonimen

IZVIRNO SPOROČILO: Pobalami

Jaz imam kompas pokvarjen

S tehnicnega vidika je to dobra stvar.
Ker se itak vedno obrne na sever. Tudi ko bi ti na jug... user posted image

11.06.2008, 22:08

Anonimen

Mič, ti si tako modra user posted image . samo če je kompas pokvarjen......lahko stalno kaže tudi na zahod .

11.06.2008, 22:32

Pobalami

1115

No vglavnem enkrat že prav kaže. user posted image

Ja vera res nima veze z razumom. Verjameš v boga, verjameš v neko silo. In če to verjameš potem se o določenih vprašanjih ne moreš spraševati niti ne smeš spraševati, ker z njimi že dvomiš.

Ok Karin ti si verna, nisi pa podvržena neki religiji. Sama religija pa še bolj ozko omeji vprašanja in razmišljanje.

Recimo tehnofil je rekel homoseksualnost je slaba, ker moja religija tako pravi. zakaj tako pravi? ja tako se je opredelila in konec. Kaj pa praviš na to, da najvišji predstavniki te religije to isto delajo? Odgovor: ? Ali to nič ne omaja vere v tvojo religijo kot pri karin?

Ma ne zdaj mislit, da jaz vse vem. Kompas.

11.06.2008, 22:35

Anonimen

No vglavnem enkrat že prav kaže.

Kaj pa ce nikoli ne.... user posted image

?

Ce je prepricanje o tem, da kompas ze kaze prav, samo slepo prepricanje?

11.06.2008, 22:38

Anonimen

Ja vera res nima veze z razumom. Verjameš v boga, verjameš v neko silo. In če to verjameš potem se o določenih vprašanjih ne moreš spraševati niti ne smeš spraševati, ker z njimi že dvomiš.

Ravno takrat se lahko sprasujes... user posted image

.

...in ravno takat lahko najdes lepe odgovore, ljubece odgovore....

11.06.2008, 22:41

Pobalami

1115

Se pa spomnem, da je tehnofil zagovarjal prav religijo-cerkev-pravila. Ker je pač rekel, da človek potrebuje vodstvo. Ker, če veruje brez teh pravil si jih pač poljubno spreminja glede na svoje trenutne potrebe.

11.06.2008, 22:46

Anonimen

IKer, če veruje brez teh pravil si jih pač poljubno spreminja glede na svoje trenutne potrebe.

In kaj je s tem narobe, ce zadovoljujes svoje potrebe user posted image

.
Pod predpostavko, da ne ogrozas potreb drugega....

11.06.2008, 22:50

Pobalami

1115

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Ce je prepricanje o tem, da kompas ze kaze prav, samo slepo prepricanje?

Zelo dobro vprašanje user posted image

1. lahko verjamem, da kaže prav in je stvar zaključena.
2. Lahko začnem razmišljat. če kompas stoji, je zatakjen. Torej kaže vsaj enkrat prav, ko se vrtim okoli svoje osi. Kot una ura, ki stoji, saj veš. Vsaj enkrat na dan je res točna, una ki prehiteva pa nikoli.
3. kaj pa če kompasa sploh ni
4. user posted image

kaj pa zdaj
5. pustimo stat zadevo in ne razmišljamo več
6. vrnimo se na točko ena in tam ostanemo

user posted image

Tisti, ki hodite v cerkev. Prosim ne mi zamerit, ker osnova je zelo vredu. Samo take stvari me motijo kot karin.

DARILNI PAKETI

Vsak mesec podarjamo bogata darila nosečkam, družinam z novorojenčki, malčki in otroki, parom, ki si želijo otroka in ženskam, ki bi se razvajale.

Klikni in izberi svoj darilni paket!

Darilni paketi - Prijava Novorojenček, dojenček

Forum: Partnerstvo

Družina in partnerski odnosi

RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njihovi odnosi

11

12

13

11.06.2008, 08:56

tehnofil

3160

11.06.2008, 08:56

tehnofil

3160

11.06.2008, 09:09

Anonimen

11.06.2008, 09:10

Anonimen

11.06.2008, 09:15

Anonimen

11.06.2008, 09:19

Anonimen

11.06.2008, 09:49

Misek

2830

11.06.2008, 09:55

Misek

2830

11.06.2008, 10:21

Misek

2830

11.06.2008, 10:42

Anonimen

11.06.2008, 14:33

mojamura

5505

11.06.2008, 17:37

Anonimen

11.06.2008, 17:41

Anonimen

11.06.2008, 19:10

Misek

2830

11.06.2008, 19:42

Anonimen

11.06.2008, 21:53

Pobalami

1115

11.06.2008, 22:01

Anonimen

11.06.2008, 22:03

Anonimen

11.06.2008, 22:08

Anonimen

11.06.2008, 22:32

Pobalami

1115

11.06.2008, 22:35

Anonimen

11.06.2008, 22:38

Anonimen

11.06.2008, 22:41

Pobalami

1115

11.06.2008, 22:46

Anonimen

11.06.2008, 22:50

Pobalami

1115

11

12

13

Zadnji članki

7 top idej za družinsko valentinovo

3 recepti za domača rastlinska mleka

Super ideje za pustni kostum

Čemu se smeji dojenček?

DARILNI PAKETI