12.05.2009, 18:34
Poka
1696
Ne se hecat... kdo pa mislijo, da se bo prijavil 
In tudi upam, da se nihče ne bo. Zaradi mene naj taka firma kar propade, ker halo, tako izkoriščanje?
Pri nas se pa v šoli pritožujejo, da so slabe plače... Že začetna je 970 eur neto, ko lahko nekateri nekaj let samo sanjajo, če sploh kdaj.
13.05.2009, 11:04
ninocka
3080
Jst sem vidla zadnjic placilno listo enega delavca (gradbenistvo) in je dobil cca. 140 EUR neto. Pa se to je verjetno mogu dat za najemnino, zivi pa od cesa...
_____________________________
Never argue with an idiot. They drag you down to their level and beat you with experiences.
13.05.2009, 13:37
water lily
806
Osebno pa ne poznam nobenega revnega elektroinžinirja. Pa delam v tem "fohu". So lepe plače.
Je pa verjetno ob tej plači še najman enkrat toliko plačila na roko. To je ful razširjeno. Drugače pa zame to sploh ni plača. Ljudje, ki delajo za ta denar so dobesedno sužnji. Saj s tem majo glih za jest pa kje živet. Če sploh. Pa veliko jih je v naši deželici....
Kar se pa tiče primerjave s "prijatelji".....primerjaj se s tistimi, ki so imeli isto izhodišče kot ti, če se že moreš. Ne z ljudmi, ki so vse dobili na pladnju. Ker vsi ki nekaj imajo pa niso vse dobili. Nekateri pač ne stagnirajo. Iščita si pač boljše službe, dodatno delo......
Nič ne bo priletelo samo od sebe.
Če se ti zdi vredno seveda. Žrtvovat toliko časa in energije da boš imela toliko ali pa več kot prijatelji. Če misliš da te bo to osrečilo.....
Midva sva tudi na svojem, dobre plače, ni nam hudega....pa nisva nikjer nič dobila. Sam pa ne prideva ob treh domov, pa mava popoldne zase. Tega pa večina k foušijo zganja ne vidi.....
14.05.2009, 15:04
ronja
15289
hehe, kerensa, ti si faca!n Sem se ful nasmejala - in imaš seveda prav. No, meni se ne zdi nič narobe, da dobim enako plačo kot naše čistilke - navsezadnje jaz ne bi želela tega delat...
V šolah pa dobijo precej več kot mi - pa se ves čas pritožujejo - vsaj ti, ki jih poznam
. hehe, veš da ti ne dela težav, če ne pomivaš za 4 otroki. Pomit za dvema, sploh če ne kuhaš doma, ni noben problem. Pomit za 6imi, kjer kuhaš vsaj 1x na dan komplet kosilo, je pa hitro problem... Dejansko takrat pač več rabiš, se mi zdi, tudi strojev... Pri meni vsi zavijajo z očmi, ker sem nora na kuhinjske strojčke (poleg običajnih (mikser, multipraktik, vodogrelec in mikrovalvona) imam recimo še kruhomat in sladoledarja, šejker, vaflomat in toaster in se to komu zdi preseravanje, ampak jaz jih tudi uporabljam več kot ostali enega svojega
). Ni pa noben od teh strojčkov kak hud dizajn ali neka pregrešno draga zadeva. Vsak ma svoj hobi - moj hobi se pač da pojest . In še vedno je ceneje kot pa če greš ven jest
. Nekdo drug si bo pa lite feltne kupil
. Vsak po svoje...
14.05.2009, 19:32
Tanja55
1381
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
hehe, kerensa, ti si faca!n Sem se ful nasmejala - in imaš seveda prav. No, meni se ne zdi nič narobe, da dobim enako plačo kot naše čistilke - navsezadnje jaz ne bi želela tega delat...
V šolah pa dobijo precej več kot mi - pa se ves čas pritožujejo - vsaj ti, ki jih poznam
Ronja, tle se pa ne morem s tabo strinjat. Ko sem bla 20 let stara sem delala kot cistilka, zraven, da sem studirala, sem delala na bencinskem servisu, vse-od tega, da sem stranisca pucala do tega da sem sipe brisala, v vsakem vrememu, vsak praznik in vsak vikend. Ni, da ne bi zelela tega pocet, ampak vmes sem jst naredila tolko drugih stvari, koncno vlozila v nekaj svoj cas in denar (da o trudu ne govorimo). In zdaj naj bom enako placana kot za delo, ki sem ga opravljala pred 10 leti? Mislim, znova: ne podcenjujem poklica, gre za to, da bi zdej lahko imela 10 let delovne dobe kot cistilka, pa je nimam, ker imam znanje dveh faksov in 6 jezikov. In ne, ni mi v redu, da sem placana enako. Koncno, nekdo ki je cistilka, ne more delat tega kar delam jst, jst pa se vedno lahko pocnem to kar sem pred 10 leti, a ne? In verjemi, se dons tko spucam stvari, da je joj, kadar se mi zljubi seveda
Ne gre za to, kar nekdo ne bi zelel pocet ampak gre za nagrajevanje vlozka, ki si ga zvrtvoval s tem ko si sel nekaj studirat. Tako bi vsaj moralo bit, pa kot je Kerensa lepo napisala, pac ni. Zakaj ne pa rajs ne bom razpravljala.
14.05.2009, 19:35
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: ninocka
Jst sem vidla zadnjic placilno listo enega delavca (gradbenistvo) in je dobil cca. 140 EUR neto. Pa se to je verjetno mogu dat za najemnino, zivi pa od cesa...
Verjetno od dela na crno.
15.05.2009, 21:00
josephine27
2570
na žalost je res tako. včasih je višje izobrazba tud ovira pri iskanju zaposlitve.meni so enkrat na razgovoru rekli da sem preveč kvalificirana za neko delo pa nisem mogla bit tiho in sem zinla da se lahko tud delam da sem butasta če iščejo tak profil
_____________________________
16.05.2009, 07:02
Kerensa*
17918
Ja - bi morala biti. Pa ni. Tako, da imaš po eni strani prav.
Niso vsi sami krivi, da ob zaključku študija nimajo prakse v svojem poklicu. Nekateri dejansko ne morejo (iz raznoraznih razlogov/vzrokov), od bivanja Bogu za ritjo ali invalidnosti do hiperaktivnosti in slabega finančnega stanja. Po drugi strani pa - nikoli in nikdar (kar se tiče dela) ne dopuščam odgovora "ni možnosti". Možnosti vedno so. Samo najti jih moraš. Samo potrpežljiv in vztrajen moraš biti. Če sklepam, da nekje pri 17-ih letih veš, kaj boš študiral čez leto ali dve (in to nadaljnja 4 leta), potem enostavno ne verjamem, da v 5-6-ih letih ne najdeš vsaj enega delovnega mesta, ustreznega tvoji študijski smeri. In če se trudiš in si dober in pošten delavec (ne glede na način zaposlitve), potem je tudi večina podjetij usmerjena v to, da dobrega delavca obdržijo. Matematično pa žal ne znam izračunati, koliko % podjetij je pa takih, ki ostanejo na repu - ki odpustijo dobrega delavca (izvzemam recesijo, ki je sedaj).
Tako, da si je po drugi strani (ker praksa ni del izobraževanja) vsakdo sam kriv, da si ne nabere izkušenj.
Vem. Preko ŠS sem delala skoraj 10 let (nekaj legalno, nekaj na šverc). In bila sem vse - od čistilke in natakarice do delavke v ekspeditu in celo edine tajnice direktorja nekega podjetja. V teh 10-ih letih sem spoznala toliko različnih podjetij, delodajalcev in delovnih mest, da močno dvomim, da jih bom še kdaj toliko. In na tak način. Prav tako pa v 10-ih letih (takrat) še nisem naletela na podjetje, ki ne bi upoštevalo mojih preteklih delovnih izkušenj. Seveda vem, da obstajajo tudi taki - ampak oni ne vedo, kaj zamujajo.
Se strinjam. Vendar to načeloma niti ni krivda delodajalca. Kriva je enostavno zaposlitvena in davčna politika. Dokler bo za delodajalca ceneje najeti študenta, kakor delavca, delo pa bo kljub temu enakovredno opravljeno - do takrat bo situacija popolnoma enaka, kot je danes. Kajti za študenta plačaš 10% od njegove plače (če je plača 1.000€, študent stane delodajalca 1.100€), za delavca, ki ima pa 1.000€ netto plače, bi moral pa plačati cca. 400€ prispevkov (če ne celo več), plačati mu moraš malico, prevoz, regres, letni dopust, bolniški dopust, porodniški dopust, misliti moraš na jubilejno nagrado, na morebitno odpravnino... bullshit, v glavnem, če se dela primerjava.
Na fakulteti nisem bila nikoli in najverjetneje tudi nikoli ne bom, vendar kljub temu vem dve stvari. So fakultete, kjer moraš biti svojevrsten čarovnik že za to, da ti uspe vpis vanje (posledično je tudi uspešen zaključek študija svojevrstna umetnost) in so fakultete, ki so temu popolno nasprotje (vpis malo manj, kakor avtomatski, študij čista piflarija, vse skupaj pa samo zato, da zapolnijo mesta oz. da ne odpuščajo profesorjev in ostalih, ki pa so prav tako že vsi apatični in ti dajo pozitivno oceno samo zato, da te en bodo gledali še eno leto).
Nikakor ne trdim, da so vsi študentje taki, kakor sem karikirala v svojem postu. Jaz sem omenila (recimo temu) ekstreme, tako, da ni potrebe, da se vse diplomiranke zaradi tega počutijo (počutite?
) užaljene. Zadnja tvoja dva stavka sta pa (čeprav se morda ne zavedaš) zelo resnična. Ti si morda mislila na zdravnika, jaz pa govorim na splošno. Na srečo marsikoga je namreč vedno več delodajalcev, ki dajejo prednost praksi, ne izobrazbi. Delodajalcu sta namreč pomembni dve stvari - da človek zna opravljati določeno delo (kje se je to naučil, je načeloma nepomembno) in da delavec čim manj stane. Nekdo z OŠ delodajalca stane kar dosti manj, kakor nekdo z diplomo ali dvema. Delavcu pa je pomembna druga stvar (ki se sklada z delodajalčevimi zahtevami) - da je za svoje delo plačan toliko, da lahko preživi mesec (pustimo nagrade za uspešnost ob strani). Ko se najdeta ta dva, je vse ostalo postranska stvar, sploh pa, če se znata dogovriti o podrobnostih. Pa ni tukaj govora o nekih hudih strokovnjakih (a la kirurgi, kemiki itd.), temveč o "povprečnem človeku" (ne najdem drugega izraza, ampak vseeno mislim, da se bo razumelo, kaj hočem povedati).
17.05.2009, 23:24
Nikita***
673
Ne glej tako na življenje, no. Denar res ni vse. Midva imava dovolj, marsikaj si privoščiva, najbrž več kot drugi. Nimava pa tistega, kar z denarjem ne moreva kupiti - enega zdravega in živega otroka.
Naj te osrečujejo tiste malenkosti... otroški nasmeh, možev poljub, dobra kavica na balkonu,... A misliš, da tvoje prijatelje res osrečujejo vse tiste materialne dobrine? Sicer pa ti je Kerensa odlično napisala... Vse je odvisno od tega, kako na eno stvar gledaš. In poskušaj najti srečo v tistem, kar imaš
_____________________________
EX JERY
Ženska, ki je pretrpela izgubo otroka, se ničesar več ne boji. (židovski pregovor)
http://www.freewebs.com/trini-horjulska/
19.05.2009, 13:20
ronja
15289
Ej, Tanja, saj se strinjam s tabo. Samo lažje je gledat tako, da pač njihovo delo ni preveč privlačno (vsaj meni), moje pa mi je (spet meni, nekomu drugemu se bo zdelo trapasto do amena). in potem si pač rečem, da dobim plačano v veselju do dela, ne v denarju . Čeprav, ko ti račko sesuje vse tabele, ki si jih vnašal in gre k 
vsa statistika, pa ti pocrkajo poizkusne živalce,... takrat ni ne duha ne sluha o veselju in je malo težje tako gledat - mora bit umivalnik fajn svinjski, da vidiš nek smisel, hehe .
kerensa, ja, včasih je problem teorija in praksa - malo odvisno od študija, kako je naravnan, malo od tega, koliko časa je človek študiral, malo od tega, kaj je med študijem delal (dejansko lahko delaš tudi kaj povezanega s tvojim študijem) in malo od človeka samega, kako se znajde... Lahko je super uporaben, lahko pa čisto zanič. Študi naj bi ti dal neko osnovno znanje in predvsem sposobnost učenja- torej, da se lahko situaciji hitreje prilagodiš. Torej, če zaposlijo mene in nekoga brez izobrazbe, naj bi jaz hitreje obvladala isto delo.
Ti pa lahko povem primer, ko dejansko ni vseeno, koliko človek ve, čeprav je delo najbolj enostavno na svetu: pucanje. Morajo zaposlit študente, ker samo ti razumejo, zakaj morajo bit epruvete tako zelo spucane in so dovolj natančni. Super čistilke, ki so jim dali to delat in povedali in razlagali, kako mora bit to spucano, pa tega enostavno niso dovolj dobro naredile. Ne zato, ker ne bi znale - vsak zna epruveto spucat - ampak zato, ker niso razumele, zakaj bi bilo to tako potrebno...
19.05.2009, 13:24
ronja
15289
nikita, tebi pa želim, da dobita čimprej 
, pa recesija gor ali dol. Jaz včasih pomislim na vse, ki ne morejo zanosit, kadar me že 10tič v noči zbudita in se mi seveda ne da... pa se potem nasmejem in mi je lažje vstat . Kadar bo tebi hudo, pa pomisli, kako je fajn kakšno noč prespat v kosu , mogoče bo pomagalo, vsaj za trenutek...
20.05.2009, 10:54
Nikita***
673
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
nikita, tebi pa želim, da dobita čimprej
_____________________________
EX JERY
Ženska, ki je pretrpela izgubo otroka, se ničesar več ne boji. (židovski pregovor)
http://www.freewebs.com/trini-horjulska/
