To sem hotla tud jaz predlagat, edin s predpotopnim cepivom se ne strinjam, ker baje da se pri tudi že uporablja neko čisto novo cepivo. Ne vem, v glavnem, našo bova dala cepit, ker Raho, ko sem začela tvoj prvi post brat, je kot da bi brala o svoji starejši hčerki. Od sept. v vrtcu, bolana pa non stop. Tudi ni bila 1/4 v vrtcu. S tem, da sem jo po vsaki bolezni imela še 3x več časa doma, da se bo ja pozdravila. Prav tako je bila doma cel december, januarja je po enem tednu zbolela. Potem je bila doma več kot dva meseca, tretji dan vrtca so me klicali, da bruha. Ravnokar je prebolela adeno virus, ki je zelo težka bolezen. Imela je že vsega boga v tem kratkem času. Tako da sva se odločila, da jo cepiva proti pnevmokokom. Zdaj jo bom imela pa tudi še nekaj časa doma, da bo čisto zdrava.
Aja, hotla sem ti pa predlagat tudi privat varstvo. Saj če plačujete toliko vrtca, je vseeno, ali ga daš privat.

< Sporočilo je popravil Najaa -- 17.4.2009 23:54:56 >

Ta knjiga je res fajn...vendar....četudi jo prebereš, lahko pri polni zavesti trdim, da še vedno nimaš vpliva niti na svoj lastni imunski sistem, saj ne moreš

1. prepričat niti svojih "nesposobnih" ali "ne dovolj pametnih" celic naj ne bodo "nesposobne" ali "ne dovolj pametne", kaj šele otrokovih

2. prepričat svoje lastne glave, da bi postala popolnoma nek drug človek, še manj pa prepričat v to glave svojega otroka

< Sporočilo je popravil Gina -- 18.4.2009 11:03:26 >

Veš, baje kosi okoli v čevljih hodijo.
Poleg tega sem napisala "da je čisto možno da". Za eno od cepiv, ki je pri nas obvezno, vem, da je slabše sorte, ker tiste boljše porabijo za otroke, ki gredo na kontrolirano cepljenje, kakšno pa je to za pnevmokok pa ne vem. Če že moram plačat, potem plačam tam, kjer vem, da bom dobila najkvalitetnejše cepivo in tudi človeka vredno obravnavo.


_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

Raho razumem tebe, ker je bilo in je pri nas malce bolje kot pri tebi. V prve 6 mesecev vrtca je bil 1 teden v vrtcu, 3 tedne doma, viroza, viroza,... Sedaj drugo leto je bilo bolje, novoletne praznike smo bili pač doma- bronhiolitis, sicer pa viroze. Sem pa sama opazila, da sin ne mara hodit v vrtec. Ko pride s kom v konflikt, on zboli. Torej je to po moji laični presoji psihičnega izvora, kot je rekla Mojca. Z njo pa se strinjam po drugi strani. Eni otroci so bolj občutljivi, kot drugi.
Sem pa slišala teorijo, da so fantki veliko bolj občutljivi, kot punčke. Še preverjamo to teorijo, bomo videli kaj bo. 
Vzgojiteljica v vrtcu mi je rekla, da opaža, da bolj samozavestni in karakterno trdnejši otroci, bolj poredko zbolijo, kot tisi, ki se naprimer ne znajo postaviti zase, se braniti,...
Ulla, moja mami je taka kot tvoja tašča. Hčerko bi morala po njeno imet v stanovanju oblečeno v bundo, ker je kljub spodnji majčki, bodyju in volneni jopici imela hladne roke.

Ja ok, sej se ni treba razburjat.
Sploh pa, če smo že taki picajzli , naše države to cepivo nič ne stane, ker je samoplačniško.

< Sporočilo je popravil Najaa -- 18.4.2009 23:19:11 >

Kdo se pa razburja?
Če stane ali ne stane oz. če je kakšna partecipacija, ne vem, ker me niti ni zanimalo. Kot je že bilo napisano, nesem svoj denar raje tja, kjer me obravnavajo kot človeka.

_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

Hm ne vem no. Naša mala madam je več kot samozavestna, karakterno trdna kot skala, zase se postavi tako, da ima že v štartu mir itd, pa je vseeno konstantno bolna.

Všeč mi je pristop, ker opisuje kako se imunski sistem krepi s tem, ko ga bombardiramo z raznorazno "nesnago", ki se vali okoli nas. Gre predvsem za opisovanje kako skrajna čistoča in sterilnost pri otroku nista dobri za imunski sistem.
Marsikatera mama bi si morala prebrati to knjigo. Tudi način pisanja je všečen, zelo razumljiv.
Raho še enkrat bi ti rekla. Ne moreš nič. Če boš mirnejša razmisli o privat varstvu čeprav tudi privat varstvo ni merilo, da bo otrok manj bolan. Ali meniš, da ima mali več + kot - če nadaljuješ z vrtcem? Vrži na vago in se odloči. S toplejšimi dnevi običajno bolezni izzvenijo.

To je čisto posploševanje in sploh ni pravilo. Kako me razkuri tako kokodajsanje vzgojiteljic! Moj mali se ne postavi zase. At all! Pa je bil v 4-ih letih vrtca bolan izredno malo. Od otr. bolezni je prebolel škrlatinko, vodene koze, ene 3viroze in nič druga! AB je vsega skupaj dobil manj kot petkrat! Tudi ko zboli, hitro ozdravi, simptome ima slabe in totalno neznačilne...Tako da...čisto posploševanje. Tako kot sem rekla.

aha, to si mislila. Se strinjam s tem, ampak zdelo se mi je samo po sebi umevno. najbž pa marsikdo res tega ne vzame čisto zares. Je pa tako, da je naš ta velik dovolj "svinjarije" pojedel in dovolj bil izpostavljen raznoraznim rečem, da če bi bilo samo od tega odvisno, bi bil popolnoma zdrav. geni, ti rečm, geni vrtijo svet. 

Verjamem, da se je dobro pocutil.

Ampak se mi zdi, da on pogresa tebe kot mamo, mamo, ki ima 24 ur na dan casa samo zanj, mamo, ki ne dela nic, mamo brez urnikov in brez vsake obveznosti. Verjamem, da ste dobro organizirani...samo tudi to zna biti za otroka naporno, ceprav tega ne cuti.

Na tvojem mestu bi se danes skensala tisti Disneyland in si vzela teden dni dopusta samo zanj. In takrat me ne bi bilo, za nikogar, za noben urnik, za noben telefon, razen za njega.

se popolnoma strinjam s tabo

_____________________________

Če želimo živeti z namenom, moramo poiskati tisto, kar najbolj goreče ljubimo, dati vse, kar imamo, nato pa to predati naprej kot štafeto tistim, ki nam sledijo.

Kakšen virus pa je to

_____________________________

Če želimo živeti z namenom, moramo poiskati tisto, kar najbolj goreče ljubimo, dati vse, kar imamo, nato pa to predati naprej kot štafeto tistim, ki nam sledijo.

Veš Mič, očitno si ene stvari malce pobrkljala!

Mene imata moja otoka popolnoma dovolj kot mame. Večina  mojih delovnih dni poteka v normalnem urniku od 7.30 do 15.30. Včaish se kaj zavleče, ampak to so prej izjeme kot pravila. Včasih pade vmse kaka službena pot in odkar imam otroka so te službene poti vedno enodnevne - če moram kam za dalj časa, tako ali tako gremo vsi pa še to je bilo v teh letih za prešteti na prste ene roke. Vikende sem tudi fraj. je pa res, da si trenutno ne morem privoščiti dopusta kar tako iz enega dneva v drugi dan, ker je sodelavka na porodniškem dopustu. In naš deček je bil v vrtcu le poldnevni program. Se pravi 6 ur ali manj.

In mimogrede: v Disneyland gremo šele jeseni. Pa še to ne na mojo željo - najverjetneje, a ne? Na forumu sem le spraševala, če je kdo že bil samo v Disneylandu brez Pariza in ali je šel v lastni režiji ali preko agencije.

V glavnem, zbolela je še malčica, tako da očitno izvor bolezni ni psihosomatski.  Danes smo bili še pri pulmologu, ker mu je obupno naraslo število levkocitov in se je naš zlati P. prestrašil, da ne bi šlo za kako zahrbtno pljučnico. Tudi internist mi je svetoval, da naj ga za eno leto izpišem iz vrtca in da ni prvi otrok, ki se mu je to pripetilo. Enostavno se to dogaja in če je le možnost zasebnega varstva, vsakemu toplo priporoča, da se otroka izpiše iz vrtca za določeno obdobje. Bodo pač malo bolj aktivne babice. Se je pa nasmejal iz srca, ko sem mu omenila mnenja določenih ljudi iz "stroke" predšolske vzgoje, da gre za psihosomatska obolenja. Ne, enostavno eni otroci potrebujejo dalj časa, da se "izkopljejo" iz vsakega posameznega obolenja in vse je odvisno od genetike. Očitno je pri nas bila napaka, da je otrok bil zdrav, vendar še vedno preveč občutljiv za interakcijo z novimi virusi ali bakterijami.

In še nekaj malenkosti, ki sem jih prebrala - da podam odgovor: Ne, naš otrok ni nikoli rasel v sterilnem okolju (morda celo premalo sterilnem, ker nismo prvi dve leti za njim capljali z vlažilnimi robčki in mu za vsako stvar brisali rok z njimi), naš otrok je že od samega začetka oblečen manj kot drugi - še v življenju ni imel žab, kapa je le obvezna zimska oprema (vendar bi najverjetneje imel vneta ušesa, če bi bila kapa razlog za kakršnokoli obolenje), prehranjuje se zdravo, poje popolnoma vse (no, o tem, da ima rad hrano iz McDonaldsa ne bom razlagala, ker je to pač čista logika, ne?), ogromno je zunaj - mnogokrat od jutra do večera (komaj ga spravimo v hišo za obroke - no, sedaj je bil zunaj mnogo manj...). Pač je eden izmed "srečnežev", ki imajo genetsko pogojen občutljivejši imunski sistem (po besedah internista pa tudi kolega infektologa, s katerim sem se posvetovala). Sedaj gremo še na alergološke teste, da se izključi obolevanje kot posledica alergij.

Žal, taka so dejstva in tako pač je. V življenju marsikaj prinesemo na svet z geni, na katere nimamo nobenega vpliva. Ampak saj bomo že. Le jaz imam dovolj vseh bolezni, termometrov, dajanja zdravil... Rada bi z otrokoma spet uživala kot sem prej, ko sta bila nenehno zdrava. In sedaj smo korak bliže k temu.

Raho, super da si dobila mnenje zdravnika. Prav je da si se posvetovala, da veste na čem ste. Boš ga zdaj izpisala in dala v privat ali kako boš rešila varstvo? Kdo pa ima maličko?
Po mojih izkušnjah pa se deloma stres, ob uvajanju v vrtec, pri majhnih otrocih resnično kanalizira preko bolezni. Sploh pri najmlajših, kjer še verbalna komunikacija ni vzpostavljena in otrok še ne naveže pristnega stika z nadomestno osebo. Tako da se mi to ne zdi tako smešno. Ampak zdravnik bo že vedel. Moje izkušnje so pač drugačne.

Vso srečo!

Ne prvic ne zadnjic , pa ni treba zaradi tega vpit.

u bistvu to ni 'pristop' ampak je kr resnica... naš imunski sistem je zelo učljiva reč. z več stvarmi kot se sreča, več si jih zapomni in več dela ima. mogoče ga včasih mal preobremenimo (Raho, v tvojem primeru zelo, se je zadeva pač zaciklala, na žalost se zgodi), ampak boljš kot da se 'dolgočasi' (zaradi sterilnosti...) in začne zganjat alergije. meni je pri srcu 'teorija' da more v življenju vsak dat skozi določeno število bolezni in to ne glede kdaj (mislm resne bolezni, ne prehladov)...
jest sm bla na primer blazno zdrav otrok, nikol bolna, vnetih ušes, niti prehlajena,  mogoče 1x na leto... potem se je začel nekje v 4. razredu oš neke skrivnostne viroze (en dan viroze in konc), potem se je pa začelo... sicer za starše res ni blo tok obremenilno (ker pač nekak na višji stopnji že sam poskrbiš zase), zame pa tok hujš, sem manjkala skoraj polovico 7. razreda zaradi bolezni (začelo se je z mono in nadeljevalo z vsem mogočim), in od takrt sm kar naprej bolna z najbolj bizarnimi zadevami... zdrav otrok, bolan odrasel? evo me, hodeči primer. to tut potrjuje tisto o učenju imunskega sistema (moj se očitno ni imel od nikjer za naučit in se zdej uči... upam.) poznam še par podobnih... in tut kontra, kot opisujete, 30 dni na leto v vrtcu, od oš naprej pa ljudje niti prehlajeni ne... so tut izjeme pravilu, ampak upanje je na izboljšanje

aja, pa še o psihosomatskih zadevah... kako karakter vpliva sicer ne vem, ampak vsekakor pa stres (kot je ena napisala, če se otrok skrega, zboli - to je po mojem mnenju stres za otroka) vpliva na imunski sistem. v slabem smislu.


_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

Pod "pristop" sem imela v mislih jezik in berljivost knjige. Zelo ljudsko razlaga. Da ena mama, kot recimo jaz, ki nimam pojma o svojem telesu, razumem kaj piše. Kako pomembno je z otroko ne-delati v rokavicah.
Raho nič od tega ni letelo nate. Pač pogovarjamo se o tem. In večina mam dela ravno nasprotno. Otroka pretirano ščiti pred "nesnago".

Frutka, evo še dodatno čtivo: http://www.imi.si/ihan/ (pod Imunski sistem, odpornost, bolezni, stres, zdravje...), neki pa tud pod Strani za študente  /Pages for students/.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

Hvala!