IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

Popenil je, ker sem mu rekla, da njegovo obnašanje ni primerno (je zelo impulziven). Predvidevam, da se bova o današnjem dogodku pogovorila šele jutri ali v nedeljo. Do takrat bo premleval situacijo in delal žrtev iz sebe

V bistvu ima neenakomerno razporejene faze-zelo kratko fazo segretja in zelo dolgo ohlajanja.

Kaj narediš z materialom, ki ima te lastnosti?

Najžlahtnejše kovine imajo take lastnosti  

Kaj narediti z njimi?

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

Gina, lepo si interpretirala moško videnje situacije in razumem kaj želiš poudariti.

Zavedam se, da je utrujen, ko pride domov. Zavedam se, da si želi v miru pojesti kosilo in morda v miru spiti en viski. Vendar bi se počasi moral zavedati, da tako kot je bilo pred prihodom otrok, ne bo več (bo, vendar čez 15 let recimo).
Vedno bo moral najti še zadnji atom energije, da bo sinu previl plenico ali ga spravil spat, služba gor ali dol.

Morda res pričakujem preveč od njega, morda res preveč sodim po sebi, venda si ne morem pomagati, da ne bi čutila sočutja do sina, ki obožuje atija, ko vpije nanj in se potem toliko bolj stiska k meni, ko ga ni.

Jaz pa nisem prepričana da res razumeš, kaj sem ti želela povedati.
Tvoj dec zgleda čisto odgovoren in očitno vse sorte naredi, poleg tega da hodi v službo. Problem je, ker vidva gledata drugače na vzgojo. Otrok počne reči, ki niso za počet, dec znori, ti pa ne vidiš, da znori ker se ta mali neprimerno vede in rečeš, da ima ta mali pravico do lumparij, ker je mali in krivdo pripišeš možu, ker se dere. Jaz pravim, da gre to dvoje eno z drugim. Če mali ne bi ril po krožniku z rokami, če ne bi brcal, tulil... mož ne bi vpil. Saj se on ne pritožuje, ker mora delat. Pritožuje se nad tem,d a mora prenašat otroka, ki počne neumnosti in ga želi tega odvadit. Res na ne preveč primeren način, čisto preveč moški (zdaj pa živimo v ženskih časih, kjer moške vzgoje ne sme bit, ajd v redu, sem sama tudi ženska in te moške fore težko prenašam) ampak v resnici ima prav - tega otrok ne sme počet, četudi je mali, ker sicer bosta imela doma velikega razgrajača namesto malega.

IN tu ne gre za zagovarjanje moškega. Gre tudi za tvoje nespoštovanje njegovega dela. Zahtevaš od njega, da je mama. On nikdar ne bo mama, ampak bo vedno oče, s svojimi moškimi forami vred. OK je tako. Priden je,dela, zasluži, pomaga enakovredno, vzgaja otroke,... kaj bi sploh rada? Daj mu priznanje, da je fajn, koristen in priznanje, da ima pravico biti zmatran- pusti ga, da se spočije. Zakaj je otrok pomembnejši od partnerja? Najprej morata vidva med sabo imeti odnos, da bo otrok lahko spoštoval skupnost. Če pa bo otrok daleč pred zmatranim očetom, pa to sori, ni ok. Meni se zdi, da si čist moderno zamenjala vrstni red, kdo kdaj pride na vrsto. Najprej ti in mož - da sploh lahko funkcionirata, potem šele otrok - razen biološke potrebe otroka seveda.

In tu ne gre za bogega moškega, veš. Saj je odgovoren. Niti ne gre za ubogega otroka, veš. Gre za nestrinjanje glede vzgoje in za utrujenost zaradi vsega skup.

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

Popenil je, ker sem mu rekla, da njegovo obnašanje ni primerno (je zelo impulziven). Predvidevam, da se bova o današnjem dogodku pogovorila šele jutri ali v nedeljo. Do takrat bo premleval situacijo in delal žrtev iz sebe

V bistvu ima neenakomerno razporejene faze-zelo kratko fazo segretja in zelo dolgo ohlajanja.

Kaj narediš z materialom, ki ima te lastnosti?

Najžlahtnejše kovine imajo take lastnosti  

Kaj narediti z njimi?

Handle with care .


AnjaPH, ti si mi tko smešna .

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

Kdaj se pa lahko jaz spočijem? Oba sva v istem šmornu.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina



Ma ne vem no. Pride domov ves zmatran, hoče biti deloven fotr, ki pomaga, potem pa ta mali packa z rokami po krožniku, pa ga brca medtem ko ga previja, pa tuli, ker ni po njegovo....najbrž vsaj on to tako vidi... in je preveč utrujen, da bi zmogel normalno urejat zadeve. In ne pozabi, da imata dva majhna otroka. Dela je več kot še enkrat toliko kot prej. Še za ženske je to stresno obdobje, če so še tolk pridni otroci, očetje pa navadno to še malo drugače gledajo, četudi se poskušajo prilagajat.

PO moje bi moral ko domov pride naprej imeti malo cajta zase, ne pa da bi moral vse iz rok spustit pa letet k sinu. Se bo ta mali že moral naučiti počakati pol urce, ne bo nobenih psihičnih posledic imel zaradi tega. Vsekakor boljše, da najprej k sebi od službe pride, potem pa še kaj s ta malimi naredi v miru.

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

Kdaj se pa lahko jaz spočijem? Oba sva v istem šmornu.

Ka ne delaš tudi ti nekih svojih projektov?

A bejž! Ponavadi sem uporabnicam zoprna

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

Kdaj se pa lahko jaz spočijem? Oba sva v istem šmornu.

Ka ne delaš tudi ti nekih svojih projektov?

Jeste. Delam ene petkrat več ko mož.

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

Kdaj se pa lahko jaz spočijem? Oba sva v istem šmornu.

Ka ne delaš tudi ti nekih svojih projektov?

Jeste. Delam ene petkrat več ko mož.

Definitivno je problem v tebi.

Ne jamraš, ne vpiješ, ne pritožuješ se...pa ka te ti misliš

IZVIRNO SPOROČILO: bomboncek1

IZVIRNO SPOROČILO: Gina



Ma ne vem no. Pride domov ves zmatran, hoče biti deloven fotr, ki pomaga, potem pa ta mali packa z rokami po krožniku, pa ga brca medtem ko ga previja, pa tuli, ker ni po njegovo....najbrž vsaj on to tako vidi... in je preveč utrujen, da bi zmogel normalno urejat zadeve. In ne pozabi, da imata dva majhna otroka. Dela je več kot še enkrat toliko kot prej. Še za ženske je to stresno obdobje, če so še tolk pridni otroci, očetje pa navadno to še malo drugače gledajo, četudi se poskušajo prilagajat.

PO moje bi moral ko domov pride naprej imeti malo cajta zase, ne pa da bi moral vse iz rok spustit pa letet k sinu. Se bo ta mali že moral naučiti počakati pol urce, ne bo nobenih psihičnih posledic imel zaradi tega. Vsekakor boljše, da najprej k sebi od službe pride, potem pa še kaj s ta malimi naredi v miru.

Ne trapaj!
Tudi Anji se bo iztekla porodniška in otroka bosta še vedno majhna! Anja bo šla v službo in prišla domov zmatrana, tam pa dvoje malih vreščečih ust in štiri cepetave nožice, štiri roke, ki samo čakajo komu skočit v naročje! Gospod PH pa naj ima po delovnem dnevu še relax???? Kaj pa če bi tudi Anja prišla domov in vzela relax???? Draga moja, tako se zadev ne rešuje.
Je bil zraven, ko sta se delala otroka! Oba imata enako pravico in enako dolžnost, tako do počitka, kot do dela! Otroka sta majhna in sedaj samo jemljeta. sicer pa očkoti radi bežijo od doma v službo, kjer se "igrajo" z odraslimi, kjer imajo vse pod nadzorom, kjer nihče ne vrešči, ne poliva in ne meče hrane okoli. Torej očku pripada relax, mama pa mora vse to mirno prenest (med porodniško z obema otrokoma doma in tudi kasneje, ko bo v službi)?
Glej, imam otroka z malo več kot letom dni razlike. Zavestno, načrtno, oba za to. Mene, ko pridem iz službe, ne čaka relax. On pride kasneje, dve uri kasneje in prevzame oba otroka. Tudi takrat ni relax, jaz grem za štedilnik namreč. Do devete, desete ure garava oba kot norca. Brez slabe volje, brez kričanja, vdano. Otroka sta dva, majhna, situacija taka kot pri Anji.

Tebe bi dva tako majhna otroka počakala pol urice, da si oddahneš po službi? Nimam pojma zakaj morate zagovarjat očete, ki ne znajo prevzet svoj del. Crknjen gor al dol, osebno še vedno mislim, da smo mame v primerjavi z očeti (neglede na to, da "delajo do poznega") vsaj še enkrat bolj obremenjene.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

[
Jaz pa nisem prepričana da res razumeš, kaj sem ti želela povedati.
Tvoj dec zgleda čisto odgovoren in očitno vse sorte naredi, poleg tega da hodi v službo. Problem je, ker vidva gledata drugače na vzgojo. Otrok počne reči, ki niso za počet, dec znori, ti pa ne vidiš, da znori ker se ta mali neprimerno vede in rečeš, da ima ta mali pravico do lumparij, ker je mali in krivdo pripišeš možu, ker se dere. Jaz pravim, da gre to dvoje eno z drugim. Če mali ne bi ril po krožniku z rokami, če ne bi brcal, tulil... mož ne bi vpil. Saj se on ne pritožuje, ker mora delat. Pritožuje se nad tem,d a mora prenašat otroka, ki počne neumnosti in ga želi tega odvadit. Res na ne preveč primeren način, čisto preveč moški (zdaj pa živimo v ženskih časih, kjer moške vzgoje ne sme bit, ajd v redu, sem sama tudi ženska in te moške fore težko prenašam) ampak v resnici ima prav - tega otrok ne sme počet, četudi je mali, ker sicer bosta imela doma velikega razgrajača namesto malega.

IN tu ne gre za zagovarjanje moškega. Gre tudi za tvoje nespoštovanje njegovega dela. Zahtevaš od njega, da je mama. On nikdar ne bo mama, ampak bo vedno oče, s svojimi moškimi forami vred. OK je tako. Priden je,dela, zasluži, pomaga enakovredno, vzgaja otroke,... kaj bi sploh rada? Daj mu priznanje, da je fajn, koristen in priznanje, da ima pravico biti zmatran- pusti ga, da se spočije. Zakaj je otrok pomembnejši od partnerja? Najprej morata vidva med sabo imeti odnos, da bo otrok lahko spoštoval skupnost. Če pa bo otrok daleč pred zmatranim očetom, pa to sori, ni ok. Meni se zdi, da si čist moderno zamenjala vrstni red, kdo kdaj pride na vrsto. Najprej ti in mož - da sploh lahko funkcionirata, potem šele otrok - razen biološke potrebe otroka seveda.

In tu ne gre za bogega moškega, veš. Saj je odgovoren. Niti ne gre za ubogega otroka, veš. Gre za nestrinjanje glede vzgoje in za utrujenost zaradi vsega skup.

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH



Madona si gajstna! Moja diplomacija me bremza, da bi mu tole dala za prebrati!

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

IZVIRNO SPOROČILO: gita10

Moj mož je isti kadar je pred velikim pritiskom ali pa preveč dela. Zato se midva s sinom takrat omakneva. Jaz že vem kadar je dolgo v kamionu in ga ni po več kot en teden doma ga midva samo na hitro pričakava in greva ven ali pa se odmakneva za kakšno uro- da on pride k sebi.  Potem je situacija normalna. Če pa pride živčen iz službe in ga potem jaz pričakam z vsemi hišnimi problemi - mali s svojimi enostavno ne zdrži in se vsi skregamo. Moški so drugačni od žensk- mi lahko počnemo več stvari hkrati in nam ni ničesar teško - posebej za otroke oni pa nimam takšnih zmožnosti.

Ma saj se razumemo, da je to ponavadi vzrok. Bogi revčki moški kajneda?

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

PO moje bi moral ko domov pride naprej imeti malo cajta zase, ne pa da bi moral vse iz rok spustit pa letet k sinu. Se bo ta mali že moral naučiti počakati pol urce, ne bo nobenih psihičnih posledic imel zaradi tega. Vsekakor boljše, da najprej k sebi od službe pride, potem pa še kaj s ta malimi naredi v miru.

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

PO moje bi moral ko domov pride naprej imeti malo cajta zase, ne pa da bi moral vse iz rok spustit pa letet k sinu. Se bo ta mali že moral naučiti počakati pol urce, ne bo nobenih psihičnih posledic imel zaradi tega. Vsekakor boljše, da najprej k sebi od službe pride, potem pa še kaj s ta malimi naredi v miru.

Izvleček iz srednješolskega učbenika za gospodinjstvo iz petdesetih let:

5. Zmanjšajte hrup, kolikor je le mogoče.
Ko pride domov, naj ga ne moti hrup sesalca, pralnega ali pomivalnega stroja. Tudi otroke umirite. Pozdravite ga s toplim nasmeškom, da bo vedel, da ste ga vesele.

6. Česa se morate izogibati.
Ne nadlegujte ga s težavami ali sitnostmi.....Poskrbite, da mu bo po prijetno. Naj sede v udoben naslanjač ali pa mu predlagajte, naj si malo odpočije v spalnici. Pripravite mu hladno ali mlačno pijačo....Govorite potiho, pomirjujoče in prijetno. Pustite mu, naj si odpočije in se sprosti.


Anja, če imaš večji hladilnik za več točk, povej.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina
Ne trapaj ti, bombonček. Res ne razumem, zakaj bi morala dva človeka delat kot norca, kako že pišeš..vdano brez oddiha? Pri nas se oddahne tako moj kot jaz. Če sem zmatrana bo prvo stvar, ki jo bo moj rekel, oddahni si, vlezi se in je od nekdaj poskrbel otroke - pa vseeno, če sem ravno iz službe prišla, sem šla pač relax. Samo zaradi mene se tudi moj lahko vleže, če je utrujen. Če tvoj dec tebe tera al pa ti njega, al pa vzajemno uživata pri tem - potem srečno - vdano brez oddiha garajta. 

Pa še to, dojenček res ne more počakat, dveletnik pa lahko.

Bruhaš lahko pa kar po sebi. Oziroma, itak že bruhaš, tako da na daleč smrdi.

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

PO moje bi moral ko domov pride naprej imeti malo cajta zase, ne pa da bi moral vse iz rok spustit pa letet k sinu. Se bo ta mali že moral naučiti počakati pol urce, ne bo nobenih psihičnih posledic imel zaradi tega. Vsekakor boljše, da najprej k sebi od službe pride, potem pa še kaj s ta malimi naredi v miru.

Izvleček iz srednješolskega učbenika za gospodinjstvo iz petdesetih let:

5. Zmanjšajte hrup, kolikor je le mogoče.
Ko pride domov, naj ga ne moti hrup sesalca, pralnega ali pomivalnega stroja. Tudi otroke umirite. Pozdravite ga s toplim nasmeškom, da bo vedel, da ste ga vesele.

6. Česa se morate izogibati.
Ne nadlegujte ga s težavami ali sitnostmi.....Poskrbite, da mu bo po prijetno. Naj sede v udoben naslanjač ali pa mu predlagajte, naj si malo odpočije v spalnici. Pripravite mu hladno ali mlačno pijačo....Govorite potiho, pomirjujoče in prijetno. Pustite mu, naj si odpočije in se sprosti.


Anja, če imaš večji hladilnik za več točk, povej.

Tale priročnik iz pradavnine sem enkrat že dobila na mail, fenks  

IZVIRNO SPOROČILO: bomboncek1

IZVIRNO SPOROČILO: AnjaPH



Madona si gajstna! Moja diplomacija me bremza, da bi mu tole dala za prebrati!

Ne vem kaj pomeni "gajstna". Sem najbrž iz drugega konca Slo, te besede ne uporabljamo v našem koncu. upam, da nima negativne konotacije

IZVIRNO SPOROČILO: špelin@

IZVIRNO SPOROČILO: Gina
Ne trapaj ti, bombonček. Res ne razumem, zakaj bi morala dva človeka delat kot norca, kako že pišeš..vdano brez oddiha? Pri nas se oddahne tako moj kot jaz. Če sem zmatrana bo prvo stvar, ki jo bo moj rekel, oddahni si, vlezi se in je od nekdaj poskrbel otroke - pa vseeno, če sem ravno iz službe prišla, sem šla pač relax. Samo zaradi mene se tudi moj lahko vleže, če je utrujen. Če tvoj dec tebe tera al pa ti njega, al pa vzajemno uživata pri tem - potem srečno - vdano brez oddiha garajta. 

Pa še to, dojenček res ne more počakat, dveletnik pa lahko.

Bruhaš lahko pa kar po sebi. Oziroma, itak že bruhaš, tako da na daleč smrdi.

Super napisano, samo meni se zdi, da pri AnjiPH ravno te vzajemne skrbi (če sem dovolj jasno definirala pojem) ni.

Drugače je bil pa tudi moj mož od začetka tak, kot svojega opisuje ona. In je bilo treba iti skozi ornk šok terapijo (za oba!), da se je to spremenilo.