FIlozofsko gledano mogoče res....realno pa je vedno drugače. .."Ko bomo vsi isto mislili"....to je kot v komunizmu, "ko bomo vsi enaki". Utopija.
p.s kaj pa je sploh resnica
Če ti povem svojo definicijo, se bo najbrž razlikovala od tvoje in že tukaj se začne....
_____________________________
"Vrabec zavida pavu breme njegovega repa".
R. Tagore
30.03.2008, 22:42
Anonimen
oh ljubica zlata....ko bomo dojeli, da ne moremo isto misliti, in ko nam bo naredilo klik da s tem ni nič narobe, da je vsako mnenje ok in da ima vsak svojo resnico, pol bomo pa tam.....
mi je pa hecno...ne vem, mogoč sem pa preveč knjig prebrala ( do petega razreda spraznla lokalno knjižnico in so mi jih mogli uvažat
vključno z oddelkom za odrasle, z izjemo treh knjig iz zbirke dotik, k jih je knjižničarka skrivala pred mano, vsakič ko sem prišla
)...ti si pa zdej prebrala eno knjigo in kaj? revolucija?? jaz nisem niti tolk naivna, niti labilna, da bi ena knjiga tolk lahko vplivala name, dej no....v končni fazi jo človk napisu, človk kot jaz....a mogoč misliš da jo je sam bog???
30.03.2008, 22:44
Anonimen
evo tehnofil, še en kopipast :
Kaj je maternični vložek?
Maternični vložek je kos ukrivljenega, s plastiko prevlečenega bakra, ki ga skozi maternični vrat vstavimo v ustje maternice. Preprečuje, da bi semenska tekočina prišla v stik z jajčecem. Na koncu vložka je vrvica, ki gleda iz nožnice; z vrvico lahko ženska preveri, ali je vložek pravilno nameščen, zdravnik pa z njo vložek odstrani. Vložek je treba zamenjati vsaki dve leti. Je 99-odstotno učinkovit.
a še rabiš?
30.03.2008, 23:41
Anonimen
vidiš, jst tud kljub potrebam posameznikov ali družbe ne odstopam od svojih stališč, pa ne vidiš veličine v meni
cccc si pristranski, dvojna merila pa to
< Sporočilo je popravil ulla80 -- 30.3.2008 23:44:37 >
30.03.2008, 23:44
Anonimen
sej ne morm verjet
a zdej hočš povedat da sem ovca, zato ker sem ti prilepla dokaz, da spirala ni splavilna kontracepcija...a si se ti kej u glavo udaru slučajno dej no, men bi blo pa nerodno mal na tvojmu mestu, k zdej pa že res cepca delaš iz sebe
31.03.2008, 00:09
tehnofil
3160
Da se vrnem nazaj. Ne da se gledati košče. Vse skupaj kot celota šele dobi smisel. Problem je v tem, da dokler gledaš po koščih je kot nekakšna meglica, ki ti preprečuje spoznati tudi tiste stvari, ki jih vidiš in so pred nosom.
Šesti čut.
Marsikaj si lahko predstavljamo kot šesti čut. Še nihče ga NI VIDEL. Vsak pa ga je že zaznal. Lahko se ga razlaga na tak ali drugačen način. Gre pa za nek občutek. Čutiš "na vodi"
. In ta čut (ali je šesti ali osemnajsti? ni pomembno) je potrebno razvijati. Razvijati svoje zaznavanje tega čuta. Pravim osemnajsti, ker gre lahko za več različnih čutov. Tu bom opisoval enega. Gre za čut zaznavanja notranjih vzgibov. Ni vedno kadar čutiš nelagodje nekaj slabega. Tudi ni vedno dobro, kadar čutiš ugodje. Naprimer, karikirano, serijski morilec čuti ugodje, ko ubija. Kleptoman čuti neugodje, če ne ukrade. Ne gre samo za mentalna bolezenska stanja. Gre tudi za duhovna bolezenska stanja. Kdor je pod vplivom Hudega Duha čuti nelagodje ko pride v stik s Svetim Duhom. In obratno. In kdor je pod vplivom Hudega duha čuti ugodje, kadar pride v stik s Hudim. Enako občuti ugodje, kdor je pod vplivom Svetega Duha in pride v stik s Svetim duhom (tu se teološko prav gotovo ne izražam pravilno, ampak lahko se razbere pomen lagodja in nelagodja).
Torej, da bi lahko vedeli, ali je ugodje oz. nelagodje dobro ali slabo je potrebno iskati vir vzgiba. Tu se uporablja razločevanje duhov. Za nekatere stvari je razločevanje jasno in enostavno. Če pride vzgib, da bi nekomu naredil nekaj slabega, je jasno od kje ta vzgib prihaja. Vendar postajajo slabi vzgibi vedno bolj prefinjeni in zakrinkani v nekaj dobrega. Podobno kot naprimer, če bom ukradel to stvar, bom potem z njo lahko naredil dobro temu in temu, ali celo večim. Zato razločevanje duhov zahteva pozornost in trud. Pogosto se Hudi zelo "dere", je glasen v svojem prepričevanju, Sveti duh pa je nežen šepet in potrebno mu je v prvi vrsti HOTETI prisluhniti in šele nato znati prisluhniti.
S tem pisanjem želim le pokazati, da duhova pot ni enostavna, je polna pasti. Zato na njej nujno potrebujemo svetilnik, saj se drugače zelo radi obračamo po "svojih" trenutnih vzgibih.
In na tej duhovni poti nisi sam. Ne smeš biti sam, ker te drugače hitro "odpili" na stranpot. Z nje pa vedno traja precej časa, predno se je sploh zaveš, kaj šele vrneš. Torej ta svetilnik na duhovni poti pa so sveti zakramenti. Ker Hudega odbija Sveti Duh, ki deluje pozakramentih, so nam zakramenti tista referenčna točka (so še veliko več) po kateri lahko razločujem. Če imam odpor do zakramentov to prav gotovo ne pomeni, da sem napolnjen s Svetim Duhom, saj Sveti Duh neprestano z neizrekljivmi vzdihi kliče k Bogu.
31.03.2008, 01:12
tehnofil
3160
Že vsaj leto je minilo od kar sem ti predlagal poiskusiti pot. Tako, zares, za poiskus, ampak resno. Brez zadržkov in logike. Povedal sem ti tudi, da vsa logika pride šele potem, ko VSTOPIŠ. Od zunaj ne moreš logike niti imeti, ker na logiko vplivajo faktorji, katere zaznavaš šele ko vstopiš. Kot v hišo.
Vstrajaš pri svojem. Čeprav je riziko majhen (naprimer si bil kako ovca) in dobitek neprecenljiv (spoznati Boga - če je še kateri dobitek večji?). In že takrat sem ti povedal, da samo iz branja knjig ne moreš naprej. Danes, leto kasneje, si prebral(a) necko vsaj še nekaj dodatnikh knjig. A še vedno stojiš na istem mestu, kot leta nazaj. Niti ena stvar v krščanski veri ti ni bolj jasna. Zato ti spet namigujem, če ni rezultatov je potrebno nekaj spremeniti. In to korenito.
Odgovor si lepo povzela v vprašanju. Aristotel, Buda, Mohamed so bili ljudje. Jezus je bil učlovečeni Sin Boga. Zato res ni nenavadno, da so vsi ti podatki, ki se ne nanašajo na poslanstvo izpuščeni. Namreč ura, kraj in podatek ali je imel kdaj prebavne težave NIČESAR ne povedo o poslanstvu in so zato brezpredmetni. Nasprotno pa so podatki o Budi, Aristetoelu in Mohamedu zelo natančni. Ker so podatki pomembnejši od poslanstva. (tud enga smajlija z žarnico ni
) Predvsem podatki, ki ti manjkajo, čisto nič ne bi prispevali ne k tvoji, ne k moji veri. To niso skrivnosti, le nič ne koristijo.
31.03.2008, 01:21
tehnofil
3160
Če bi bil kopipast dokaz, bi ti že zdavnaj bila vernica.
Sploh pa se mi zdi neprimerno razpravljati o stvareh, ki so merljive in dokazljive.
31.03.2008, 01:52
tehnofil
3160
Samo da je izhodišče.
Spoved, Sveta Evharistija, bolniško maziljenje, zakrament svetega zakona, ....da ne govorim o Krstu, kateri vam gre tako na živce, zlasti nevernim, da je res težko verjeti, da ne verjamejo v moč krsta ... (sedem zakramentov je, kar malo pobrskajte
) so svete skrivnosti po katerih Kristus prihaja k človeku in se mu osebno daje v odrešenjskem srečanju kot odgovor na vsak trenutek človekovega življenja. Vsak od njih je izreden. In vsak od njih je neposreden odnos z živim Bogom. Zato sem ne ponosen, ampak se počutim dobesedno izbranega, da lahko dojemam njihovo vrednost, in jih prejemam. In to ravno in samo v RKC. Vseh sedem zakramentov boste težko našli še kje drugje. Mogoče pravoslavni? nevem. Protestanti sigurno ne.
Pa še nekaj je lastno RKC in neprecenljivo. Avtoriteta. Dogme ne prihajajo od zgoraj navzdol. Dogme nastajajo od spodaj navzgor. Cerkveni vrh na cerkvenih zborih jih potrdi. Avtoriteta in dogme se neprecenljive ravno za ohranjanje Kristusovega nauka. Če pogledaš protestante. Vsak pastor, ki ima svojo cerkev uči svoje. Ni čudno, da vsi debelo gledajo. Čim en pastor misli o določeni zadevi drugače (zato ker je dobil tak vzgib), ustanovi svojo cerkev, sekto. Podobno v Islamu. Po smrti Mohameda se ne morejo dogovoriti, kdo je naslednik. In so šiiti, ki so prepričani, da je naslednik po krvnem sorodstvu in on odloča, in so suniti, ki so prepričani, da morajo slediti po Suni (Sunah). Znotraj tega pa vsak lokalni Imam vodi svojo islamso skupnost brez prave povezave z ostalimi v smislu avtoritete. Zato tudi pridejo na plan razlage, da je potrebno nevernike pobijati, ker je pač nekdo dobil tak vzgib (nima pa daru razločevanja). Saj je vsakemu jasno od kje ima vzgib za pobijanje, korenine.
31.03.2008, 09:03
Anonimen
Tehnofil, pa kdaj hodiš spat ?
IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
Tako je. In nihče ne očita celotni organizaciji RK da je pokvarjena, ker je pokvarjen njen glavni.
In verjetno tudi ni nikogar, ki bi čisto vso Cerkev ali Karitas celotno imel za slabo in pokvarjeno, če je vmes nekaj pokvarjenih členov. Če pa je tako, vidijo življenje (verni ali neverni) zelo črno - belo. In nikoli verjetno ne bodo videli vseh čudovitih sivih odtenkov, se že v izhodišču omejujejo.
Predvsem nemogoče. Ker to se ne da prenesti. Lahko se poskuša prenesti zunanje oblike, ki omogočijo osebno spozanje Boga, ne more pa se lastno izkustvo Boga prenesti na drugega. Šele ko imaš lastno izkušnjo Boga se odpre sposobnost prejeti podobno izkustvo drugega. Stvar je namreč tako nemogoča, da tisti, ki veruje samo na besedo je ali neumen ali pa je prejel izreden dar milosti od Boga in je blagoslovljen ker veruje, pa ni videl.
Torej vsak mora (lahko, če želi) sam imeti željo spoznati Boga. Če je nima, zastonj pričakuje, da Ga bo spoznal. Razen v posebnih primerih ko osebo sam Bog dobesedno izbere in jo vodi do spoznanja, ker ima z njo poseben načrt. Čeprav se takšen primer zdi fini, ni nič kaj lepo, ko te Bog vzame v roke z namenom, da te oblikuje. Navadno je to pot križa.
Vsak vernik, pa naj bi s svojim življenjem in delom pričeval fizižno obstoj Boga. Ker pa so svetniki med nami bolj redki, velikokrat s svojimi dejanji ne vzbujamo ravno vtisa o obstoju Boga. Tako mi, kot posamezni duhovniki.
To je pa lepo napisano, povsem razumljivo in logično
Plemenita, vidiš, da imaš pred sabo boga fizično
. Soulatka, prav, če ti tako misliš, ampak se omejuješ in omejuješ druge ljudi okoli sebe. Zanimivo, resnica še nikoli ni bila ena, kvečjemu se z razvojem sveta pojavljajo nove in nove.
31.03.2008, 09:26
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
Hvala za izhodišče.
Vedno vprašanje, kako do Boga. Sicer posredno se skriva v stavku Dokaži, Pokaži Ga. Včasih je to vprašanje iskreno. Največkrat pa je samo fraza. Vendar kadar je vprašanje iskreno, takrat ni nobenega dvoma, da Boga ne bi spoznal. Bog se da spoznati VSAKEMU, ki to hoče. To sicer že veste, saj je veliko komentarjev "nič ne potrebujem", "se zanašam na sebe - nisem slabič" ipd. In temu primerni so tudi rezultati. Izjeme ni. NIHČE NI TAKO SLAB, da se mu Bog ne bi dal spoznati. Nihče ni tako izjemen, lahko je samo tako samozadosten.
ti si smotan
Poti je več. Res jih je več. Ampak samo ena pa je 100%. Samo ena je pot za katero je Gospod dal svoje življenje. Zato vemo, da je 100%. Ker je sam Sin božji dal življenje. Pa mu ni treba. Lahko bi tlesknil s prsti, pa bi svet nehal obstajati, kaj šele tistih nekaj vojakov onemogočiti. Saj govorimo o Bogu, a ne.
no, seveda več poti, maš avtoceste, pa magistralke, makedam, pa gozdne potke, odvisno sam kolk je avanturista v teb
En od zakramentov, zelo pomemben za obračanje k Bogu je Sveta Spoved. Sam ne vidim možnosti nekega osebnega odnosa z Bogom brez spovedi. Oz. tudi kadar gre za izreden primer, ko Bog silovito vstopi v življenje razuzdanega posameznika (tega ni malo. Kar nekaj je pričevanj o tem, tu, danes, ne pred 100 ali 1000 leti) sledi temu velika notranja potreba po spovedi.
no no, tale spoved je spet kr ena izmišljotina duhovščine, lepo te prosim...da so meli nadzor nad ljudmi....a misliš da sem nora, da se bom izpovedovala enmu tam, k mogoč tisočkrat slabše živi od mene? bog tko vse vidi a ne in on pol ve kako jaz živim in ne rabim pol nekega posrednika....tale spoved je po moje celo zelo žaljiva do boga...kr neki je...jaz če že, se lahko direkt njemu spovem, župniku? ma ni u snu...
greh = neljubezen (vsako dejanje ki deluje proti ljubezni)
Ko se obrneš na prijatelja in mu zaupaš svoje probleme, težave, nagnjenja sta oba vedno pristranska. On, ki te posluša in ti, ki govoriš, pa vendar tako kot tebi paše. Največkrat odgovora nočeš slišati (saj je tega polno po RR), če se ne ujema s tvojo predstavo, kako stvari urediti. Če je ta sogovornik psihoterapevt, ki se s teboj pogovarja še in še a vedno v območju tvojih meril, lahko takšne terapije trajajo zelo dolgo in dajejo občutek zdravljenja, ker se počutiš bolje. Ampak počutiš se bolje v okviru svojih meril. In rečete, bravo. Paetno, pogovori se s kom.
no, jaz nisem pristranska
Ko pa se obrneš na Spoved, pa takoj plaz posmehljivk. V Spovedi se brezpogojno podrediš sodbi Boga. Ni več tvojih meril, ki jih spreminjaš glede na potrebe. V luči neodvisnih meril lahko vidiš in spoznaš svoja dejanja. Si v podrejenem položaju, saj sprejemaš sodbo izven svojih meril. Sprejemaš na sebe prvič sploh spoznanje greha, napake. Sprejemaš pokoro in sprejemaš posledice. V resnici se soočiš s svojimi dejanji, brez strahu da bi te za to obtoževali, zaničevali. Pri spovedi se ločiš od dejanj greha. Duhovnik te (po Jezusovem pooblastillu cerkve) ODVEŽE tvojih grehov. Tu gre še posebej poudariti da gre za odvezanje od NAVEZANOSTI na greh. In ene zadnjih besed duhovnika so "Bog ti je grehe odpustil."
ne, podrediš se sodbi duhovnika, bog nima kake ekstra bnesede zraven...ena zdravamarija pa tri očenaše ni zame neka pokora, k bi jo bog dejansko naložu. a ga maš res tolk za debilnega?sej pravim, žaljivo do njega...to je kr neki, zato da so me nadzor nad ljudmi
Ampak kako to, da Bog odpusti? Da mojega greha več ne vidi? To je ena najčudovitejših skrivnosti krščanstva. V zakramentu spovedi nastopaš ti in spovednik kot prestavnik Jezusa. Zato je Jezus pri spovedi prisoten. Spovedane grehe odvzame Jezus in si jih naloži na svoje rame. Z njimi odide pred Očeta. Ko Oče gleda Sina, naloženega z grehi, ne vidi grehov. Vidi je LJUBEZEN Sina, ki si je samo iz ljubezni do človeka naložil grehe. Oče vidi samo Ljubezen. Greha več ni. Da. Vendar pokora ni vse. Ostale so posledice greha. V očeh Boga sicer nisi več grešen, nisi več skregan z njim, ampak posledice, posledice greha, te ne izpuhtijo. Te vedno odplačamo.
31.03.2008, 09:55
Anonimen
hm, me res zanima kaj bi tehnofil neredu, če bo dnjega pršu neznanec, ga potrkal po rami in mu rekel da je božji sin? in to vztrajno ponavljal? bi mu verjel? bi ga slavil? al bi ga spakiral na psihiatrijo?
mogoč je pa bogi Jezus res kje na kakemu oddelku zaprt, sej so napovedovali njegov ponovni prihod na zemljo a ne? pa so po vsej verjetnosti reveža na psihiatrijo strpali....še bolj verjetno pa je, da se ravno iz tega razloga z vsemi štirimi upira vrnitvi....po mojem masta z bogom kr fajte....
men je totalno mimo, kok se obešajo eni na tole krščansko dogmo in jo prodajajo za sveto resnico....lepo vas prosim no
grow up....a v božička še tud kr verjameš...
< Sporočilo je popravil ulla80 -- 31.3.2008 9:56:35 >
31.03.2008, 12:07
Freycha
8389
dobra iztočnica Ulla.
Kako je zdej s tem Božičkom? ker ga imate kar za svojega.... v bistvu si ga je pa izmislila Coca-cola. Zato pa je rdeče barve. No, pa ko smo pri barvi - to je zelo lepa komunistična rdeča, pa ste ga oblekli v rdečo, Dedek mraz, ki pa je simbol socializma (ali za nekatere komunizma) je pa bel?! kar seveda spominja na belogardiste - izdajalce v 2. svetovni vojni.....
madonca je vse pomešano ne? Lahko bi bog malo reda naredil.....
Torej, v Božička še verjamete?
31.03.2008, 12:40
Anonimen
Malo sta zašli. Sv Miklavž bo pravi. Oz. sv. Nikolaj, ki je bil resnični človek, škof, znana po dobrih dleih al kaj že, od tu pa je ven prišlo tradicionalno obdarovanje.
31.03.2008, 13:09
Lolypop
156
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica
Malo sta zašli. Sv Miklavž bo pravi. Oz. sv. Nikolaj, ki je bil resnični človek, škof, znana po dobrih dleih al kaj že, od tu pa je ven prišlo tradicionalno obdarovanje.
Ti si se mal zmotla. Gre za tri različne osebe:
sv. Miklavž je bil dobrodelni škof, ki obdaroval ljudi in goduje 6.12.
Božička so si zmisnli američani in obdaruje 25.12. (mislim da nima zveza s komunizmom, čeprav je rdeč, sej je nasploh božič rdeče obarvan)
Dedek mraz pa so si kontra Božičku in Miklavžu zmisnli komunisti in obdaruje malce po božiču (29.12. se mi zdi)
_____________________________
Carpe diem.
31.03.2008, 13:16
janjja
1078
Prav dosadni ste s to temo.
Tehnofil ti pa pišeš take klobase da res moraš imeti orng cajt da vse prebereš (jaz se nisem trudila).
Itak so se vedno fajtali zaradi vere in tu niste nič boljše. Vsak ima svoje prepričanje in to je to.
