Forum: Otrok

Otroci

RE: obrezovanje fantkov !!!!!

2

3

4

21.04.2011, 08:50

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: sazi

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ja ne vem no, potem mam pa raj oprane možgane, kot zasrane

Si si pa naredila izbiro. Jaz imam pa raje normalne - delujoče, neoporečne in že naravno čiste.

hvala, da si me razsvetlila kako si ti neoporečna, delujoča in naravno čista ter ostali, ki so drugega mnenja kot ti, nedelujoči, zgleda. si bom zapisala v blokec, da ne pozabim user posted image

21.04.2011, 08:54

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: zaspancek1

IZVIRNO SPOROČILO: mika
Razumela boš šele takrat, ko boš toliko čustveno dozorela (če boš), da boš znala sprejeti drugačno kulturo, vero oz. kakorkšnokoli drugačnost, kljub temu, da ni v skladu s tvojimi načeli.
Do takrat so pa karkšnekoli obrazložitve odveč.

Heh, še dobro, da sem vsaj intelektualno dovolj dozorela, da pa se res ne bom spuščala v debato z ljudmi, ki imajo hud kompleks superiornosti. Da o "zasranosti" možganov niti ne govorim...
Jap, ene ste pa res poosebljena strpnost

Eh, pa saj ne bom več nič novega napisala - je že sazi dobro odgovorila. O obrazložitvi in odgovorih pa najbrž lahko samo sanjam, a? Ma, bom nekako preživela, čeprav čustveno nedozorela , na srečo pa z normalno delujočimi, neopranimi, nezasranimi možgani.

ja, poosebljena strpnost zelo rada opleta z opranimi možgani drugih ljudi. kako priročno user posted image

21.04.2011, 09:07

alda

3570

kar zanimiva debata je ratala!
Strpnost,ko smo že pri tem:
mislim da smo vsi do neke mere strpni in nestrpni, mene osebno pa moti dvoličnost nekaterih kultur .
Konkretni primer : pridejo muslimanke v našo deželo, pa jim ne prepove nihče že na letališču oz.javnem kraju da se morajo takoj znebit burke,
nas pa že med letom in pristajanjem v SA "učijo" kako se moramo ženske oblečt in pokrit, ker pač tam so taki zakoni, navade in jih moramo prišleki spoštovati.
Se strinjam, jaz sem gostja in se bom ravnala po vaših zakonih,
samo ne mi prosim potem tu , kjer so navade in zakoni drugačni, dopovedovat da pa je tvoja pravica biti drugačna-pokrita, odkrita, obrita,....
Torej Ti imaš pravico biti pri meni drugačen bit, jaz pa ne!

Pa da ne bo pomote, na nobeno osebno ne kažem, ampak tako je...

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

21.04.2011, 09:17

oka

1773

Konkretni primer : pridejo muslimanke v našo deželo, pa jim ne prepove nihče že na letališču oz.javnem kraju da se morajo takoj znebit burke,
nas pa že med letom in pristajanjem v SA "učijo" kako se moramo ženske oblečt in pokrit, ker pač tam so taki zakoni, navade in jih moramo prišleki spoštovati.

Kolikor je meni znano pri nas ni zakona, ki bi prepovedoval nošenja burk, tako da...

21.04.2011, 09:18

posh

1282

IZVIRNO SPOROČILO: sazi

Ah, sem želela nekaj komentirat o sprejemanju drugačnosti, pa je itak brezveze. Kot bi govorila steni. Itak, da nekdo, ki mu je normalno, da nekaj s človeka odrežeš - po vrhu še z otroka, ki o tem ne ve nič in ne more odločati, ne bo nikoli dojel kaj mu želim povedati, ker ima, vsaj za ta segment, popolnoma oprane možgane.

Tudi ti si stena, le na drugi strani brega.
Pa medije si omenila- se strinjam s teboj (nam perejo možgane), ampak obrezovanje pa res ne spada pod dela, ki so nam jih vsilili mediji. To je kot bi ti šla enga indijca prepričevat, da je krava dobra za pojest. Ali pa še en bolj ekstremen primer- starši ne dovolijo operacije pri otroku, ker jim vera nalaga, da se kri ne sme pomešat s tujo oz. ne smejo prejet tuje krvi.
Ne vem do kod delujejo "neoporečni možgani"?

21.04.2011, 09:22

alda

3570

saj pri nas v Sl, vem da ni, bolj sem mislila na ves ta HALO okrog burk, nikabov,..v Franciji.

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

21.04.2011, 09:45

sazi

5175

IZVIRNO SPOROČILO: posh

Pa medije si omenila- se strinjam s teboj (nam perejo možgane), ampak obrezovanje pa res ne spada pod dela, ki so nam jih vsilili mediji. To je kot bi ti šla enga indijca prepričevat, da je krava dobra za pojest. Ali pa še en bolj ekstremen primer- starši ne dovolijo operacije pri otroku, ker jim vera nalaga, da se kri ne sme pomešat s tujo oz. ne smejo prejet tuje krvi.

Tole tukaj govoriš o veri. To je poseben segmet dopuščanja teh posegov (pa jih tudi ne odobravam). Pod pritiske medijev sem mislila to, da je zdaj staršem, ki niso nobene vere ali posebne kulture, ki bi jim to zapovedovala, kar normalno, da se otroke obrezuje. Me zanima, če bi živela na istem kraju, kjer si zdaj pred petdesetimi leti, če bi ti bilo to tudi takrat normalno.

Opranim možganom pa brez veze da razlagam, da so oprani.

21.04.2011, 10:13

posh

1282

IZVIRNO SPOROČILO: sazi

Tole tukaj govoriš o veri. To je poseben segmet dopuščanja teh posegov (pa jih tudi ne odobravam). Pod pritiske medijev sem mislila to, da je zdaj staršem, ki niso nobene vere ali posebne kulture, ki bi jim to zapovedovala, kar normalno, da se otroke obrezuje. Me zanima, če bi živela na istem kraju, kjer si zdaj pred petdesetimi leti, če bi ti bilo to tudi takrat normalno.

Opranim možganom pa brez veze da razlagam, da so oprani.

Saj jaz tebe razumem. Pač ne odobravaš-tvoja pravica. Samo jaz nisem zasledila, da zdaj dosti staršev obrezuje svoje sinove zaradi pritiska medijev. Obrezujejo jih večinoma taki, ki jim to vera nalaga. Ostalih je po mojem mnenju zelo malo. Vsaj pri nas.
Pa še nekaj o opranih možganih- cepljenje je zelo podobna tema tej tukaj. Starš, ki misli, da je cepljenje škodljivo, prav tako misli, da ostali imajo oprane možgane.

No, še to, kaj je bilo normalno/ nenormalno pred 50 leti: se strinjam s tabo. Še danes vidim kakšno bakico, ki ji skoraj oči izstopijo, ko vidi črnca na cesti, da ne govorim, kako gleda, če vidi dva homoseksualca, ki se držita za roke ipd. ...in danes imaš starše, ki svojim najstnikom dovolijo na koncert Lady Gage (čeprav se sama totalno zgražam nad tem). Kaj misliš, kaj bi si o njej mislili pred 50 leti?

21.04.2011, 10:20

alda

3570

POsh

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

21.04.2011, 11:00

sazi

5175

IZVIRNO SPOROČILO: posh

IZVIRNO SPOROČILO: sazi

Tole tukaj govoriš o veri. To je poseben segmet dopuščanja teh posegov (pa jih tudi ne odobravam). Pod pritiske medijev sem mislila to, da je zdaj staršem, ki niso nobene vere ali posebne kulture, ki bi jim to zapovedovala, kar normalno, da se otroke obrezuje. Me zanima, če bi živela na istem kraju, kjer si zdaj pred petdesetimi leti, če bi ti bilo to tudi takrat normalno.

Opranim možganom pa brez veze da razlagam, da so oprani.

Saj jaz tebe razumem. Pač ne odobravaš-tvoja pravica. Samo jaz nisem zasledila, da zdaj dosti staršev obrezuje svoje sinove zaradi pritiska medijev. Obrezujejo jih večinoma taki, ki jim to vera nalaga. Ostalih je po mojem mnenju zelo malo. Vsaj pri nas.
Pa še nekaj o opranih možganih- cepljenje je zelo podobna tema tej tukaj. Starš, ki misli, da je cepljenje škodljivo, prav tako misli, da ostali imajo oprane možgane.

No, še to, kaj je bilo normalno/ nenormalno pred 50 leti: se strinjam s tabo. Še danes vidim kakšno bakico, ki ji skoraj oči izstopijo, ko vidi črnca na cesti, da ne govorim, kako gleda, če vidi dva homoseksualca, ki se držita za roke ipd. ...in danes imaš starše, ki svojim najstnikom dovolijo na koncert Lady Gage (čeprav se sama totalno zgražam nad tem). Kaj misliš, kaj bi si o njej mislili pred 50 leti?

Poglej, saj v večini stvari se strinjava. Ne odobravam nobenih novodobnih ekstremov. Cela tema pa je nastala, ker je avtorica teme pisala ravno o tem, kako je šokorana, ker se obrezuje tudi tako, kar brez veze. In vsi moji odgovori letiho predvsem na to - obrezovanje kar tako ni sprejemljivo - vsaj zame ne in se mi zdi, da če je to komu normalno, da ima tako ali drugače oprane možgane.

In tudi moja kritika in komentarji letijo na tiste, ki pravijo/te, da je to, da če dojenčkiu odrežeš malo kožice, kar tako, brez zdrvasvenih nidicev, popolnoma normalno in sprejemljivo.

O cepljenjih je že veliko tem, zato jih ne bi mešala. Vsekakor pa ne bi primerjala homoseksualnosti (ker se dve, ponavadi odrasli osebi, odločata po svoji vesti in o svojih dejanjih) in obrezovanja - tu se starš zavestno odloči, da bo nekaj za vedno nekaj spremenil na otroku.

21.04.2011, 11:26

liliana

10282

Ne odobravam nobenih novodobnih ekstremov.

Ja, težko je ubežati vsem novodobnim ekstremom.....čeprav obrezovanje se meni niti ne zdi tak novodobni ekstrem, obstaja že precej časa.....so pa ti ekstremi zanimivi in nekatere z odprtimi rokami sprejemamo, proti drugim pa smo striktno negativno nastrojeni......

Recimo pri otroku: Obrezovanje (predvsem v ZDA, pri nas še vseeno ni tak novodobni ekstrem, bo pa mogoče čez leta, v večjem delu sveta pa ima za zahod novodobni ekstrem tisočletno tradicijo)....zavračanje cepljenja, vegetarijanstvo, prepoved čokolade, prepoved gledanja televizije in računalnika, raznorazna uvajanja in odvajanja, dajanje dvojnih imen in priimkov otroku, bio prehranjevanje otroka, kupovanje zgolj didaktičnih igrač, ker dojenček mora že od rojstva od vsakega predmeta, ki ga prime v roko "nekaj pridobiti".....

Pri odraslih pa je tudi precej novodobnih ekstremov.....branje raznih psiho priročnikov, ki ti pravijo kako delaj na sebi, obiskovanje psihoterapevtov, branje raznih priročnikov o vzgoji otroka, operiranje dojk, odstranjevanje celulita, britje celega telesa tako pri ženski kot pri moškem, oblikovanje telesa, da bo telo pri 50 letih izgledalo enako kot pri dvajsetih, vegetarijanstvo in bio prehrana....

21.04.2011, 13:22

Brisani uporabnik

5637

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

21.04.2011, 13:33

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: flower

IZVIRNO SPOROČILO: posh

In danes imaš starše, ki svojim najstnikom dovolijo na koncert Lady Gage (čeprav se sama totalno zgražam nad tem). Kaj misliš, kaj bi si o njej mislili pred 50 leti?

To si pa zdaj res našla en zgražanja vreden primer.

zakaj? mene so starši pustili pri 12-ih letih samo na kocert Iron Maiden in če ti po pravici povem, če gledam za nazaj kot starš, se mi zdi totalno neprimerno tako mlademu otroku dovolit na koncerte bendov lazit.

21.04.2011, 13:36

mika

6485

IZVIRNO SPOROČILO: flower

IZVIRNO SPOROČILO: posh

In danes imaš starše, ki svojim najstnikom dovolijo na koncert Lady Gage (čeprav se sama totalno zgražam nad tem). Kaj misliš, kaj bi si o njej mislili pred 50 leti?

To si pa zdaj res našla en zgražanja vreden primer.

najbrž zgražanje daje fajn občutek...občutek, da si boljši od nekoga, ker ti pa tega ne počneš. In ker ti tega ne počneš, je vredno zgražanja. Kompleks superiornosti pa se pripiše meni, ker se ne zgražam user posted image

.

Še vedno nisem dobila ogovora (razen opranih možganov), v čem je razlika med obrezanim lulčkom iz medicinskih razlogov in obrezanim iz verskih razlogov. Zakaj prvi ni pohabljen (al kakorkoli že imenujete), drugi pa je.

A se odrasli moški pritožujejo nad tem, da so bili v otroštvu obrezani? Obrezane ženske se za deklice zelo borijo. Kaj pa moški? Tega nisem zasledila nikjer, po čemer sklepam, da odobravajo odločitev svojih staršev in se ne počutijo pohabljeni.

21.04.2011, 13:43

Brisani uporabnik

5637

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

21.04.2011, 14:02

ZARA

17227

IZVIRNO SPOROČILO: flower

IZVIRNO SPOROČILO: posh
In danes imaš starše, ki svojim najstnikom dovolijo na koncert Lady Gage (čeprav se sama totalno zgražam nad tem). Kaj misliš, kaj bi si o njej mislili pred 50 leti?

To si pa zdaj res našla en zgražanja vreden primer.

Kje pa! Boy George je bil v naših časih Lejdi GaGa. Evo, ekzempl. Še bolj je bil kontroverzen za tiste čase.

< Sporočilo je popravil ZARA -- 21.4.2011 14:03:07 >

_____________________________

This will take some time depending on
your operating sistem and hardware.
(plačano oglasno sporočilo).

21.04.2011, 14:24

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: ZARA

IZVIRNO SPOROČILO: flower

IZVIRNO SPOROČILO: posh
In danes imaš starše, ki svojim najstnikom dovolijo na koncert Lady Gage (čeprav se sama totalno zgražam nad tem). Kaj misliš, kaj bi si o njej mislili pred 50 leti?

To si pa zdaj res našla en zgražanja vreden primer.

Kje pa! Boy George je bil v naših časih Lejdi GaGa. Evo, ekzempl. Še bolj je bil kontroverzen za tiste čase.

A je Boy George obrezan..... user posted image

21.04.2011, 15:46

sazi

5175

Recimo pri otroku: Obrezovanje (predvsem v ZDA, pri nas še vseeno ni tak novodobni ekstrem, bo pa mogoče čez leta, v večjem delu sveta pa ima za zahod novodobni ekstrem tisočletno tradicijo)....zavračanje cepljenja, vegetarijanstvo, prepoved čokolade, prepoved gledanja televizije in računalnika, raznorazna uvajanja in odvajanja, dajanje dvojnih imen in priimkov otroku, bio prehranjevanje otroka, kupovanje zgolj didaktičnih igrač, ker dojenček mora že od rojstva od vsakega predmeta, ki ga prime v roko "nekaj pridobiti".....

Pri odraslih pa je tudi precej novodobnih ekstremov.....branje raznih psiho priročnikov, ki ti pravijo kako delaj na sebi, obiskovanje psihoterapevtov, branje raznih priročnikov o vzgoji otroka, operiranje dojk, odstranjevanje celulita, britje celega telesa tako pri ženski kot pri moškem, oblikovanje telesa, da bo telo pri 50 letih izgledalo enako kot pri dvajsetih, vegetarijanstvo in bio prehrana....

Vse našteto, ampak čisto vse, se mi zdi nepotrebno obnašanje in ravnanje po neki modi, po vplivih iz okolja. In čisto nič od zgoraj naštetega pri nas doma ne počnemo.

21.04.2011, 15:49

sazi

5175

Še vedno nisem dobila ogovora (razen opranih možganov), v čem je razlika med obrezanim lulčkom iz medicinskih razlogov in obrezanim iz verskih razlogov. Zakaj prvi ni pohabljen (al kakorkoli že imenujete), drugi pa je.

Kar se mene tiče, ni nobene razlike. Oboje je nepotreben in nedopusten poseg v otrokovo telo.

A se odrasli moški pritožujejo nad tem, da so bili v otroštvu obrezani? Obrezane ženske se za deklice zelo borijo. Kaj pa moški? Tega nisem zasledila nikjer, po čemer sklepam, da odobravajo odločitev svojih staršev in se ne počutijo pohabljeni.

Ne, moški se ne pritožujejo, saj so vzgojeni v prepričanju, da je obrezovanje edino normalno in sprejemljivo. Obrezovanje deklic pa je (vsaj tisto, ki ga izvajajo iz verskih, kulturnih razlogov) zelo nasilno dejanje, ki pusti dolgoročne posledice. Gre za precej večji poseg.

21.04.2011, 15:54

mateyka

13812

sazi ampak res, ker mi slovenceljni nimamo/ne delamo tega, so na delu sigurno oprani možgani? mislim, po kaki empirični logiki je to merjeno? a je to kaka nova znanstvena metoda, ki je še nisem srečala?

dam samo primer "nepotrebnega obnašanja", ko že ravno o tem - dvojna imena. na švedskem je normalno da ima vsak vsaj 2 če ne 3. (zakaj sicer lahko po želji naknadno razložim, ampak tukaj to spuščam) in zdaj bom jaz to proglasila za zaplankanost, ker pri nas pa noben tega ne dela in je to moje (zgleda edino) merilo? svašta.. user posted image

21.04.2011, 15:55

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: sazi

Še vedno nisem dobila ogovora (razen opranih možganov), v čem je razlika med obrezanim lulčkom iz medicinskih razlogov in obrezanim iz verskih razlogov. Zakaj prvi ni pohabljen (al kakorkoli že imenujete), drugi pa je.

Kar se mene tiče, ni nobene razlike. Oboje je nepotreben in nedopusten poseg v otrokovo telo.

se pravi medicinski razlog je zate tudi "nedopusten poseg v otrokovo telo"? zanimivo.

21.04.2011, 18:07

tajtaja

2089

Nisem vsega brala, ampak me nekaj že dlje časa muči.
Našega starejšega fantka so operirali (fimoza), ker mu ni šla kožica čez in ga je hudo bolelo. Jaz sem bila nekak prepričana, da bo to kot nek rutinski poseg, da malo zarežejo, da se sprosti, pa bo. Ampak, ko se mu je zacelilo, je bila še zdravnica šokirana, kako skoraj totalno so ga obrezali. No, spodaj mu je nekaj kožice ostalo. V glavnem, ne zgleda glih nekak, sicer pa še pravega obrezanega T nisem videla user posted image .

Ampak se mi zdi, da na račun tega obreza lulček zgleda kar nekaj krajši in me skrbi, ko se bo po treningih tuširal, da se ne bi kaj posmehovali. Saj vem, preveč skrbna mama, ampak vseeno vedno, ko ga pogledam nagega, me mal zaboli v smislu "kaj hudiča so mu to naredili!!!

No, naj me nekdo pomiri user posted image .

_____________________________

Največja sreča so otročki, zato sem srečna petkrat.

21.04.2011, 18:59

mateyka

13812

tajtaja, saj ni zato nič krajši
user posted image

21.04.2011, 21:19

pelin

1701

Tajtaja, ko so našega pri dveh letih obrezali ( iz podobnih razlogov kot tvojega), mi je bilo tudi nekaj časa malo tesno pri srcu, ko sem ga kopala...Vse skupaj , sploh v začetku po operaciji, mi je zgledalo nekako čudno. Naša pediatrinja me je potolažila , da je vse v najlepšem redu in lahko rečem, da je sedaj res tako...

Aja pa še o obrezovanju samem...tudi jaz sem proti obrezovanju kot modni muhi...če pa gre tu za zdravstvene razloge, pa je to druga pesem...

< Sporočilo je popravil pelin -- 21.4.2011 21:23:55 >

21.04.2011, 21:33

smeja2

353

zanimiv članek

http://www.drmomma.org/2010/01/phony-phimosis-diagnosis.html