24.08.2010, 22:22
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: špelin@
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*
Špelina - čemu tak smeh?
Ker te spet nateguje.
Gledam poudarjene in obarvane besede... Prav, pač ne verjameš. Prav, si pač misliš, kako me spet nateguje. Prav. In v čem je point tvojega zasmehovanja?
Od kje ti pa to? Moj smeh ni nobeno zasmehovanje, je preprosto: smeh. Ker se mi zdi smešno.
Sram te bodi. Kako si lahko dovolis, da ti je smesno.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
24.08.2010, 22:29
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: Najaa
A ne da?Crkujem od smeha.
Globokomiselno, ni kaj....
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
24.08.2010, 22:31
Najaa
16801
Ok glej, ne zanima me. Povedala sem samo svoje mnenje, ki pa ni letelo izrecno nate. Zato... čao.
24.08.2010, 23:03
Anonimen
Resnica je tukaj ena sama - ali je mama še živa ali več ni. In če je, in se jo uspe najti, ali želi videti sina ali ne. No, pravzaprav dve resnici. To je pa tudi vse.
Vse ostalo je napihovanje akterjev, iskanje pozornosti, dokazovanje ne vem česa (ne bom sklepala, ker se mi danes ne da).
Mene je pooblastil, pri meni je njegova številka,...ja, kaj še...aja, Muca Copatarica je odnesla copate, zdaj jih pa vsi otroci iz vasi iščejo.
Dokler verjamete
.
24.08.2010, 23:09
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Najaa
A ne da?
Globokomiselno, ni kaj....
Uauuu, kaj je zdaj?
Komedija?
Komedija v trilerju?
Drama?
Ali zgolj pravljica z osnovo v resničnih junakih?
24.08.2010, 23:11
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Mislim, da se bo Kerensa strinjala, da ze sodelujemo. Ceravno morda ni najbolj zadovoljna s smerom sodelovanja
Samo Frodo...tudi ti znaš biti občasno trmoglava
Hm... vecinoma sem trmoglava, neprilagojena, nepovprecna i "cudna". In s tem zelo lahko in dobro zivim. Nekateri pa kar tezko.
Tako. O tem govorim. Ustaviti se in premisliti.
Aha, povzetek, hvala.
25.08.2010, 00:09
sara.
62
Bravo Kerensa
.
Kdor molči devetim odgovori!
Zima1
14.02.10 09:27
Včasih je bolje biti tiho, ker z razlaganjem ne dosežeš ničesar. Če nekdo noče razuemti, mu tudi 100 ur razlage ne bo pomagalo!
25.08.2010, 02:51
ronja
15289
Ti, kerensa, daj mi nekaj povej: kako pa gdč. punca gleda na to, da Marko javno v Oni reče, da je bila njegova mama edina ženska, ki ga je kdajkoli ljubila. Jaz vem, da ga nekam treščim, da kaj takega prijavi!
pa madmax ni speljeval teme drugam - dal je drug razlog kot ti - za dejstvo (da je poškodovan), ki si ga ti sama navedla. Navedel drug kraj kot ti - ampak pisala sta o istem - zakaj Marko ni prišel do tebe na napovedani dan (ki ga je sam izbral). pisal je replike na tvoje poste, ne pa mešal jabolka in hruške. če napišeš, da so ga hoteli likvidirat, zato je poškodovan, je ok. Če napiše, da se je stepel, zato je poškodovan, pa ni...Ne štekam, da me ubiješ, ne štekam! Očitno sem retardirana
. POleg tega: a to, da so posvojitelji bili kao slabi se pa kaj tiče iskanja Džovane? Ker tega razmišljanja takrat nisi "cenzurirala" (jih je bilo celo več in zato sem se vključila) oz. nikomur prepovedovala, da bi "na glas razmišljal" o tem, kaj vse so mogoče počeli in česa mu niso dali itd... To so dvojna merila in to pa meni ni všeč - že od malega.
Kar se mene tiče, bi Marku veliko rajši pomagala, če bi bil iskren: "Punce, nisem vedel, kaj naj naredim, kako naj vse razložim, ker včaish še meni ni jasno, zato se nisem oglašal. Včasih se narobe odločim, nobody's perfect, mamo bi pa vseeno res rad našel."
Verjamem, da ima dobre namene, da bi res rad našel mamo, ker mu manjka tisti del brezpogojne ljubezni, itd... Vendar ne moreš pri 32ih jamrat, da nimaš denarja, pa da so tega krušni starši krivi itd... Pri 32ih si si pa zato čisto sam kriv! Pa pri tem, kako si bil bogi, ker nisi imel mame zraven, zapustit svojega otroka. sori, samo to mi je pa čist mimo!
Ne bi mu bilo treba tega - saj ljudje pomagamo radi čisto tako - zato, ker je fajn videt nekoga srečnega. Ko pa začne nekdo na veliko tarnat, da se bo zasmilil čim več ljudem, mi je pa sumljiv - taki majo vedno precej masla na glavi, ker jim očitno ni problem izigravat čustev - in to se potem slejkoprej vidi... In potem pa ni več prav, če kdo to napiše in dobi "opozorila".
Tudi jaz si želim, da že najdete to Džovano, zato pa sem ti na začetku napisala, kaj bi na tvojem mestu naredila (med drugim, da ne bi iskala po priimku, ki je še najmanj točen, kar se je izkazalo za resnično). Razumem, da imava različne načine raziskovanja in se mi ne zdi nič narobe, če brskaš po svoje. Hočem ti samo povedat, da to, da ti nekdo pove nekaj neidealnega o Marku (precej tudi sama veš, saj ni angelček;), ne pomeni, da hoče vso stvar uničit.
Hm, po temle sodeč bi pa jaz rekla, da ti ne poznaš kerense. Kolikor vem, je zelo ponosna na to svojo lastnost
. Pa... nekaj časa je bilo kar blizu...
off topic: mili, pa ja ne boš rekla, da ni muce copatarice? Kdo pa nam potem vse copate skrije?
Ja, to si tudi midve s Frodotom poizkušava dopovedat, samo je težko gledat nekoga, kako daje vse svoje bitje za nekaj, kar je v resnici zelo zelo verjetno precej drugačno...
Ampak mogoče kerensa rabi ta svoj balon, da se ji odbije, da preboli to, kar jo muči, da zraste. Bom spremljala - čeprav najverjetneje se ne bo zgodilo nič: Džovane verjetno ne bo nihče našel, vsaj ne taprave, Marko bo spet poniknil, Kerensa pa bo slejkone obpuala nad iskanjem in to temo. Nobenga balona, ničesar...
peggybundy, Kerensa večinoma to počne v službi, ker ima pač tako službo, da se veliko čaka - hvalabogu, da si najde nekaj, da ji zaposli dan. Pa zvečer, ko mulo že spi. Mene je na začetku bolj za njenega moža skrbelo, ker je dosti ponoči pisala, pa mi je zagotovila, da poskrbi zanj, tako da ne skrbet
. kdor molči, 9im odgovori. No, to je imel verjetno Marko v mislih, ko se ni 2 meseca nič oglašal - je vsem odgovoril, tako da zdaj vsi vse vemo
.
25.08.2010, 07:59
madmax2
17
Nič nimam proti iskanju prave mame, iskreno upam, da jo najdete in srčno upam,da bo to potem Marku pomagalo v življenu se obrniti na boljša pota in zapustiti "podzemlje". Njegova gdč. punca se mi pa prav smili pride iz tujine za boljšim življenjem pa mora preživljati vse drame (ljubezen je res slepa). Ko je prišel Marko na Bojanji vrh je bil star 3 leta točnega datuma se ne spomnim bil premlad in že nekaj let je od tega . Spomnim se, da je imel težave z izgovorjavo črke R, zato smo ga vsi trenirali (riba,raca,rak). Nekdo je omenil alkohol, res je bil ampak ni bilo pa nasilja. Na lastni koži preizkušeno alkohol in nasilje pa zaradi tega ne obtožujem očeta. Zato hočem biti nasprotje, da tega kar se je zgodilo meni ne prenašam naprej. To je potem življenska zmaga. To, kar je pa naredil posvojiteljema, pa ni lepo za njega, saj sta skrbela za njega skorajda 30 let. Vsak straš se naj postavi v vlogo, da mu otrok star skoraj 30 let pljune v krožnik in moraš to pojesti 
25.08.2010, 08:08
PeggyBundy
321
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
peggybundy, Kerensa večinoma to počne v službi, ker ima pač tako službo, da se veliko čaka - hvalabogu, da si najde nekaj, da ji zaposli dan. Pa zvečer, ko mulo že spi. Mene je na začetku bolj za njenega moža skrbelo, ker je dosti ponoči pisala, pa mi je zagotovila, da poskrbi zanj, tako da ne skrbet
Ronja hvala, da si odgovorila namesto Kerense.
Očitno nisem najbolj na tekočem.
25.08.2010, 08:12
špelin@
16873
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: špelin@
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*
Špelina - čemu tak smeh?
Ker te spet nateguje.
Gledam poudarjene in obarvane besede... Prav, pač ne verjameš. Prav, si pač misliš, kako me spet nateguje. Prav. In v čem je point tvojega zasmehovanja?
Sram te bodi. Kako si lahko dovolis, da ti je smesno.
Ooooooo, saj si ne drznem več
25.08.2010, 08:32
Tanja55
1381
ronja
kdor molči, 9im odgovori. No, to je imel verjetno Marko v mislih, ko se ni 2 meseca nič oglašal - je vsem odgovoril, tako da zdaj vsi vse vemo
Ne zivimo v drzavi, kjer je milijarda ljudi in vec tisoc kilometrske razdalje...clovek, ki mu je glavni cilj trenutnega obstoja da najde mamo naredi vse, da jo res najde, ne zgine z radarja in se ne oglasa edinemu cloveku, ki mu res (recimo: nesebicno) pomaga. Aj, nekaj casa si odsoten, ajd, hoces mal premora, pa glavo si spihat...v redu, ampak fer je, da cloveku, ki ti pomaga to nekako omenis, reces hvala za pomoc ampak rabim mal odklopa. Prav, ni panike. Zginit pa ko kafra in od dalec spremljat (vemo, Kerenska stalno opozarja kdo to vse bere in spet, ce nekdo tko zeli najt mamo, potem bo sel tud v cyber kafic a ne, ce ze nima interneta doma? halo, kaksen izgovor pa je to, da nima interneta pa se ne more javit? vsaka knjiznica ma net in vsaka luknja od kafica ze wireless...se pomnite tovarisi Kerensino javljanje iz Yugo-nostalgicnega potovanja?). Sploh pa ima novo tel. stevilko torej kaj za boga je rabil 2 meseca, da se je javil?
Moje mnenje: najlazje se je iz turbulentnega dogajanja umaknit, od dalec spremljat kaj se plete, se zraven mal zabavat in upat, da bodo novinarji nasedli in napisali se kaksen clancic. In so. In svet se je vrtel dalje...a vendar prepocasi in z moznostjo, da se ustavi, ergo, da se ustavi iskanje ker je nasa uber-trecker (iz Ice-Age ce se spomnite :)) pocasi odnehala...in skocila na novo temo iskanja Kristusovih potomcev. Vsakemu pametnemu (in Marka mam za pametnega) je jasno, da bo taksen podvig kostal veliko energije in casa, zato hej, dejmo se javt in pokazat, da nam ni vseeno...no, verjetno tako za mamo, kot zlasti za to, da vroca tema postane mlacna. Se huje, da se shladi.
Na kratko torej: se strinjam s Frodotom in ronjo...vsako zgodbo namrec sestavlja vec plasti in samo skupek vseh lahko vodi do resnice. Prav to pa Kerensa hoce odkrit...torej: ne razumem, kaj se kdo razburja zakaj se mora sama zagovarjat. Zagovarja se samo toliko, kolikor ji pase oz. v javnem dialogu s Frodo isce svojo resnico in lusci posamezne plasti informacij, ki jih ima trenutno na razpolago. Ne vidim nic slabega v tem, ravno nasprotno. Samo taksna pot lahko vodi v en pravi cilj, vse ostalo bi bila iluzija.
25.08.2010, 09:48
Kerensa*
17918
IZVIRNO SPOROČILO: Najaa
Jao, Kerensa, se mi smiliš ko se moraš tuki neki zagovarjat.
Naj se ti ne smilim - ker se tudi sama sebi ne. Vsega tega ne jemljem kot zagovarjanje, temveč kot razlago. Čeprav se mi vedno bolj zdi, da kot nesmiselno.
Napisala sem, da je eden od novinarskih člankov slab prepis osnutka te teme (oz. tako nekako, da me ne boš čisto dobesedno vzela).
Razumljiva razlaga, vendar ne zame. Jaz vem, komu (oz. kakšnemu človeku, če bo tako lažje razumljivo za koga) pomagam - in mi je vseeno. Ker mi je vseeno, kakšna je črna stran Maurovih/Markovih 30-ih let življenja in ker mi je pomembno samo to, da najde mamo. Za marsikaj ostalega, kar je res in za marsikaj ostalega, kar ni res, vem, a tega ne mešam v iskanje, ker ni povezano.
Ne, ne sramujem se. Mi je pa danes, ko sem bolj zrela, žal, da sem to počela, ker sem si s tem nakopala kar nekaj težav. In točno o tem je bila debata tudi včeraj pri kavi - kako dejanja iz mladosti lahko vplivajo na sedanjost. Jaz pa človeka (nobenega) nisem nikoli sodila po enem dejanju, temveč kvečjemu po njegovi osebnosti.
Ne trudim se jih prikriti. Če bi bilo tako, bi pisala administratorjem in zahtevala izbris z razlogom, da se javno pere umazano zasebno perilo (izbrisi zaradi tega so na RR že bili, da ne bo pomote). Vse, kar jaz želim (a se mi samo zdi al' to res že stotič ponavljam?), je to, da se ta tema osredotoči na iskanje Džovane in ne na Maurov/Markov življenjepis, podan s strani zunanjih opazovalcev. Vsekakor dopuščam možnost, da se, če dam sebe za primer, nekomu zdim kriminalec, ker sem npr. pri 17-ih vozila brez vozniške, se mi pa ne zdi ne pošteno, ne fer (če uporabim tvoje besede), da me nekdo zaradi tega ima za kriminalca. Ker nisem. Ampak - ustava RS dopušča marsikaj in tega nimam namena spreminjati.
Se pravi, da si ti svoje mnenje napisala samo zato, da ga napišeš in ne zato, ker bi te zanimala replika? Vzeto na znanje. Torej sem se motila - nisi človek, ki ima rad konstruktivno debato?
Ni mi všeč, da MadMax javno pere umazano perilo, katerega ni umazala Džovana.
Če želiš, lahko tudi kopiraš, vendar tudi brez tega vem, da sem napisala, da upam, da MadMax spada v tretjo skupino, na katero morda nisem pomislila.
Ne da bi prikladno, temveč ni povezano z iskanjem Džovane.
Ne glede na to, kako dobro me poznaš (ali pa misliš, da me), v tem primeru nimaš prav. Datum posvojitve poznam, zato ni potrebe, da ga iščem preko sorodnikov od posvojiteljev.
Daleč stran od tega. Vem za veliko stvari (pa ne samo od včeraj, ampak že od meseca in več nazaj), ki bi bile za rumeni tisk, ne za to temo - pa o njih ne pišem. Tiste, ki so pomagale tako ali drugače in/ali pa tiste, s katerimi se tudi zasebno (ne samo virtualno) družim, jih vedo. Ker smo prijateljsko klepetale ob kavi in ker vem, da jih ne bodo šle pisat javno. Veliko neprijetnega je tudi o sami Džovani, da ne bo pomote, a tega ni nihče napisal. Niti novinar. Je bilo pa povedano Mauru/Marku, glavnemu akterju (kakor ste ga poimenovale). Ne zdi se mi namreč smiselno pisati o stvareh, nad katerimi bi se ljudje samo hinavsko naslajali, pri iskanju pa ne morejo pomagati. No, ja - nekaj od tega lahko pomaga, vendar zaradi zaplankane mišljenosti Slovencev preprosto ni za javnost. Po mojem mnenju.
V uradnih evidencah je Džovana, kako je pa v resnici (glede na to, da so jo poimenovali po izgovorjavi), pa najbrž ne bomo vedeli, dokler se je ne najde.
Če ju oba pripeljem z dopusta in/ali če oba odpeljem s sabo v službo, potem bi to šlo, ja.
Začuda je tole res.
25.08.2010, 10:07
Kerensa*
17918
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
Mene je pooblastil, pri meni je njegova številka,...ja, kaj še...Dokler verjamete
Jasno sva se dogovorila, o čem bom pisala in o čem ne. Jasno mi je tudi povedal, do katere meje lahko grem in od kod dalje je potem njegova zasebnost. In tega se bom držala (to velja tudi za javno pisanje). Kar se pa telefonske številke tiče - dovoli, da jo posredujem komurkoli, ki je pripravljen pomagati. Tistim, ki bi radi samo mešali hruške in jabolka, je pa res ni potrebno dajati, kajne?
Točno to je vse, kar je zame pomembno.
Nikar se ne pregovarjajte, koliko me kdo pozna in koliko me kdo ne. Sama sebe poznam najbolje, torej sama pri sebi tudi najbolje vem, kaj je res in kaj ne. Vse ostalo je pa to, kako me kdo drug dojema (kot kakšnega človeka). Ampak to so spet mnenja, za katera sploh ni nujno, da imajo kakšno zvezo z dejstvi. Še manj pa z Džovano.
Vse, kar se tiče Džovane, lahko pride prav. Nekako ne vidim, kako bi lahko npr. govorica o razlogu, zakaj naj bi Mauro/Marko razbil neko okno, pripomogla k iskanju.
Spala sem.
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Ti, kerensa, daj mi nekaj povej: kako pa gdč. punca gleda na to, da Marko javno v Oni reče, da je bila njegova mama edina ženska, ki ga je kdajkoli ljubila. Jaz vem, da ga nekam treščim, da kaj takega prijavi!
Pojma nimam. Tega pa res nisem vprašala.
Jaz nisem navedla ne razloga, ne kraja.
Nič ne vem o kakšnem pretepu, zaradi katerega naj bi bil poškodovan. No, vsaj o tem ne, o katerem piše MadMax. Vem za enega, ki niti s tem ni povezan.
Saj niti zdaj ničesar ne cenzuriram, kakor vidiš. Sedaj imam samo mejo, o čem bom pisala in o čem ne. Vas, ostalih RR-ovcev, ne morem cenzurirati, ampak lahko samo prosim, da ne (ah, again!) mešate hrušk in jabolk, ampak vidim, da ima tudi ta pojm več razlag oz. dojemanj. Ne, to, da naj bi bila posvojitelja slaba, nima z iskanjem Džovane nobene direktne povezave, ju pa ne poznam in ju zato ne ocenjujem. To, da sta slaba, niso moje besede. Kakor tudi tiste, da sta dobra, niso.
Hmmm... sem jaz spregledala, da je Mauro/Marko kdaj kje to izjavil al'' sem pozabila, da sem prebrala?
Zapustit'' otroka?! Izgleda, kakor, da 100%-no verjameš enemu stavku s strani MadMaxa. Če je tako, naj bo. Vendar se motiš. Jaz ti samo svetujem, da se tudi tukaj (ne samo drugje) vprašaj o dejanski zgodbi. Jaz jo poznam in vse, kar lahko rečem, je to, da Mauro/Marko sina ni zapustil.
Ne bi rekla, da tarna na veliko. Po Maurovih/Markovih besedah je bilo vse, kar je naredil v zvezi z mediji, to, da je na uredništvo poslal eno pismo (in to je tisto, katerega del je tudi fotografiran v Oni). Vse ostalo naj bi mediji napisali sami, brez njega. Ali je to res ali ne... we''ll see.
Prav, naj napiše. Ampak kako mi bo pa s tem pomagal pri iskanju? Nikakor. V čem je torej smisel?
Brez skrbi, Tanja... svojega iskanja nisem z Džovane preusmerila na Kristusove potomce
. Tako zelo usekana pa še nisem. Zakaj je bila odprta tista tema, je jasno napisano. Še vedno iščem Džovano, ker pa, kakor je ena napisala, to ni edino, kar počnem v življenju, si istočasno začenjam planirati tudi dopust za naslednje leto. In ker se mi zdi tematika o Kristusovih potomcih zanimiva, se mi tudi ne zdi škodljivo, da naredim road-trip po sledeh tega (recimo) mita. Kajne?
< Sporočilo je popravil Kerensa* -- 25.8.2010 10:08:15 >
