12.05.2011, 10:01
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: sanjačica
Meni je pa zanimivio, kako z lahkoto nekateri/re zamahnejo z roko, češ;izobrazba je samo "uradni pildek". In žig. In zadnja pomembna stvar, kot je se nekdo precej podcenjujoče izjasnil. Naj ob tem malo porogljivo dodam, da tisti, ki o izobrazbi pravi, da je to je uradni pildek, gotovo nima veliko takih "uiradnih pildkov", hihihih.
Ob tem si ne morem misliti drugega, kot je že nakatera omenila, da gre pač za očitno refleks kompleksa manjvrednosti.
Predvsem nekaj moških perlic tule gor avtomatično predpostavlja, da so bolj izobraženi ljudje avtomatično manj razgledani, prijazni, topli po karakterju. Pa dobro no!? WTF!?
Beri in cudi se
Predsodki in stereotipi na dlani.
IMO - izobrazevanje je prevec dostopno in s samim tem podcenjeno. Ljudje na splosno ne razumejo, da izobrazevanje ni sredstvo za dosego cilja, temvec osebnostna kategorija (moras hoditi v solo, da bos lahko to pa to - hocem hoditi v solo ker se bom naucil marsikaj).
Tistim, ki je denar na prvem mestu in merijo uspeh izobrazenosti po mesecnem dohodku - otroke ne posiljajte v sole. Naj se prostituirajo ko bodo 18 stari - niti se matra z neumnim izobrazevanjem, pa se zasluzili bodo ogromno. Ko se dr-ji ne znajo obrazec izpolnit, njim pa potem res ni treba znati...
Tako.. Einstain je bil zelo pameten clovek (imel je pa tezave z uciteljico, ki je smatrala, da je najbolj pomembno, da ni zadosti obvladal izpolnjevanje obrazcev....).
BTW: kdo ne ve kako se pravilno milnica naredi, ga vrnemo v prvi razred ker to vsaka neizobrazena cistilka zna.
Vsak dr. mora obvladati polaganje ploscic, ker to vsak manj izobrazen keramicar zna.... logika, da te kap....
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
12.05.2011, 10:17
Katjuska986
268
Tvoja logika peša, očitno
Če gledaš iz vidika denarja ne rabiš biti dr. da zaslužiš precej. Normalno pa je, da imajo dr. ji visoko raven znanja v določeni zadevi. Ker kot veš višji imaš rang izobrazbe bolj ozko imaš ponavadi usmeritev znanja. Pa to ne pomeni, da drugega ne znaš, pač eno stvar obladaš v nulo. Ni pa znanje pogojeno s plačo.
In ne.. ne rabi vsak dr. obladati ploganje ploščic razen če je doktoriral iz te smeri
12.05.2011, 10:29
liliana
10282
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Beri in cudi se
Predsodki in stereotipi na dlani.
IMO - izobrazevanje je prevec dostopno in s samim tem podcenjeno. Ljudje na splosno ne razumejo, da izobrazevanje ni sredstvo za dosego cilja, temvec osebnostna kategorija (moras hoditi v solo, da bos lahko to pa to - hocem hoditi v solo ker se bom naucil marsikaj).
Tistim, ki je denar na prvem mestu in merijo uspeh izobrazenosti po mesecnem dohodku - otroke ne posiljajte v sole. Naj se prostituirajo ko bodo 18 stari - niti se matra z neumnim izobrazevanjem, pa se zasluzili bodo ogromno. Ko se dr-ji ne znajo obrazec izpolnit, njim pa potem res ni treba znati...
Tako.. Einstain je bil zelo pameten clovek (imel je pa tezave z uciteljico, ki je smatrala, da je najbolj pomembno, da ni zadosti obvladal izpolnjevanje obrazcev....).
BTW: kdo ne ve kako se pravilno milnica naredi, ga vrnemo v prvi razred ker to vsaka neizobrazena cistilka zna.
Vsak dr. mora obvladati polaganje ploscic, ker to vsak manj izobrazen keramicar zna.... logika, da te kap....
Samo do teda spoznanja mora človek priti.......da se ne izobražuješ zgolj za to, da si boš lahko jahto kupil in hodil dopustovat na Maldive......ampak zase, da ti bo nekaj ostalo v glavi, da nadgrajuješ znanje, se učiš, zanimaš za to kar te interesira, tudi ko že imaš podrdilo, da si izobražen.......
Ker pa je izobraževanje danes dostopno vsakemu na vsakem koraku večina vidi v njem zgolj sredstvo za dosego cilja, to pa je več denarja in posledično boljše življenje.......in se ljudje izobražujejo v smereh, ki jih sploh ne zanimajo, se izobražujejo zgolj zato, da se izobražujejo, da bodo dobili po koncu izobraževanja "potrdilo".....potem pa s tem potrdilom ne vedo kaj naj počnejo.......
In ko se je že omenjal Einstein.....obstaja precej ljudi tudi danes, ki po končani osnovni šoli ali srednji šoli niso nadaljevali izobraževanja, so se komaj prebili skozi šolo........pa so samostojno vsrkali neverjetno količino znanja, ker je bilo pač nekaj v njih, kar jih je gnalo, da so se učili........torej izobrazba ne gre vedno z roko v roki z znanjem.......
12.05.2011, 10:58
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: Katjuska986
Tvoja logika peša, očitno
Če gledaš iz vidika denarja ne rabiš biti dr. da zaslužiš precej. Normalno pa je, da imajo dr. ji visoko raven znanja v določeni zadevi. Ker kot veš višji imaš rang izobrazbe bolj ozko imaš ponavadi usmeritev znanja. Pa to ne pomeni, da drugega ne znaš, pač eno stvar obladaš v nulo. Ni pa znanje pogojeno s plačo.
In ne.. ne rabi vsak dr. obladati ploganje ploščic razen če je doktoriral iz te smeri
Moja logika nic ne pesa. Jaca pa sarkazem, ki je (IMO vsaj) bil vec kot ociten v prejsnjem postu.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
12.05.2011, 11:42
sanjačica
65
Točno to.
Pri tem pa vidim še cel kup predsodkov:
-izobraženi so omejieni, ker imajo preveč ozkega znanja in nimajo nič splošne razgledanosti
-nekdo sugerira celo korelacijo med višjo izobraženostjo in pomanjkanje "moralno etičnih kvalitet"
-izobraženi so v šolo hodili za to, da bi imeli večje plače
-izobraženi imajo manj izobražene za manjvredne
Sorčy, ampak tule vidim da so stvari ravno obratrne. Zato se pridružujem vprašanju Froda:
-ali je večja verjetnost, da bo bolj izobražen bolj inteligenten od manj inteligentnega ali je večja verjetnost da bo obratno?
-ali je primer Bila Gatesa že dovolj vzorčen, da ga lahko posplošimo na vse ljudi in vse narode ter kot takega prevzamemo za utemeljevanje trditve - brezveze hodit v šolo.
Ah ja...
12.05.2011, 11:45
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: sanjačica
Ah ja...
Tocno tako
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
12.05.2011, 11:58
Rožica I
4047
Če že zastavljaš vprašanje, je zelo fajn, da ga prav zastaviš
. Takole, recimo:
- ali bo bolj izobražen bolj inteligenten od manj izobraženega
Ah, ja ...
_____________________________
ROŽICA
12.05.2011, 12:22
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: Rožica I
Če že zastavljaš vprašanje, je zelo fajn, da ga prav zastaviš
Takole, recimo:
- ali bo bolj izobražen bolj inteligenten od manj izobraženega
Ah, ja ...
Imam obcutek, da si dozivela orgazmicno izkusnjo ob odkritju tako katastroficne, maliciozne, grozne in srhljive napake
(bos meni vejice po(s)pravljala v argumentaciji?) 
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
12.05.2011, 12:25
liliana
10282
Kerensa....oprosti, da te bom imenovala, mam občutek, da ne boš zamerila, da te javno izpostavljam.....vendar Frodo želi primer.....
Ne vem kako bo to verodostojno.....moj mož ima dve stopnji nižjo izobrazbo od mene, pa je v življenju obiskal precej več muzejev kot jaz......pa jih tudi jaz nisem malo.......
Ne vem no, jaz nikoli, ampak res nikoli nisem pričakovala od ljudi, da se mi klanjajo zaradi mojega pildeka......če poglem nazaj, ga je dobiti bilo res skoraj lari fari......se mi pa zdi, da je pa bilo pa bolj študentsko življenje tisto, ki mi je prineslo odprtost za sprejemenje različnosti, drugačnosti, razgledanosti, bolj kot sam študij.....če pa ne bi odšla študirat in bi ostala tam, kjer sem bila in kamor sem se na koncu spet vrnila, bi verjetno tudi imela drugačne poglede in ne bi bila taka jaz kot zdaj
......
12.05.2011, 12:35
liliana
10282
IZVIRNO SPOROČILO: sanjačica
Pri tem pa vidim še cel kup predsodkov:
-izobraženi so omejieni, ker imajo preveč ozkega znanja in nimajo nič splošne razgledanosti
-nekdo sugerira celo korelacijo med višjo izobraženostjo in pomanjkanje "moralno etičnih kvalitet"
-izobraženi so v šolo hodili za to, da bi imeli večje plače
-izobraženi imajo manj izobražene za manjvredne
Sorčy, ampak tule vidim da so stvari ravno obratrne. Zato se pridružujem vprašanju Froda:
-ali je večja verjetnost, da bo bolj izobražen bolj inteligenten od manj inteligentnega ali je večja verjetnost da bo obratno?
-ali je primer Bila Gatesa že dovolj vzorčen, da ga lahko posplošimo na vse ljudi in vse narode ter kot takega prevzamemo za utemeljevanje trditve - brezveze hodit v šolo.
Ah ja...
Zakaj te pa ti predsodki tako prizadenejo oz. si tako občutljiva na tako imenovane predsodke......?
Saj vendar sama veš, da si pamenta, izobražena, povrhu pa še razgledana.......
12.05.2011, 13:31
Rožica I
4047
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Rožica I
Če že zastavljaš vprašanje, je zelo fajn, da ga prav zastaviš
Takole, recimo:
- ali bo bolj izobražen bolj inteligenten od manj izobraženega
Ah, ja ...
Imam obcutek, da si dozivela orgazmicno izkusnjo ob odkritju tako katastroficne, maliciozne, grozne in srhljive napake
Ehm, ne vem, kako ti, jaz sicer potrebujem nekakšno drugo stimulacijo za orgazmično izkušnjo, ampak vsak po svoje, kajne
? Drugače pa se z veseljem obregnem ob nekoga, ki napiše post v takšnem stilu
.
< Sporočilo je popravil Rožica I -- 12.5.2011 13:32:19 >
_____________________________
ROŽICA
12.05.2011, 13:37
Kerensa*
17918
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Kerensa....oprosti, da te bom imenovala, mam občutek, da ne boš zamerila, da te javno izpostavljam.....vendar Frodo želi primer.....
Če prav razumem (če ne, imam izgovor - neizobraženost
), sem po tvojem mnenju jaz primer, ki ga Frodo išče? Se strinjam s tem, da pri meni splošna razgledanost (pa tudi določena bolj specifična znanja) gladko nadvlada splošno izobrazbo, pa tudi izhajam iz okolja, kjer nihče (razen enega posameznika, ampak ga ni za izpostavljati, ker je tipičen primer človeka, ki se ima zaradi izobrazbe za večvrednega) ni bil izobražen (ni pa to romska skupnost
), ampak tisto prvo - da bi kdo z mano zamenjal svoje življenje... izobrazba gor ali dol, ampak dvomim, da je kdo tako zabit, pa čeprav z doktoratom v roki.
12.05.2011, 13:38
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Kerensa....oprosti, da te bom imenovala, mam občutek, da ne boš zamerila, da te javno izpostavljam.....vendar Frodo želi primer.....
Kerensa ne ustreza navedenim pogojem.
Ne vem kako bo to verodostojno.....moj mož ima dve stopnji nižjo izobrazbo od mene, pa je v življenju obiskal precej več muzejev kot jaz......pa jih tudi jaz nisem malo.......
Irelevantno. Ti in tvoj moz nista ne predstavljate ne izobrazbeno ne obnasanjsko povprecje. pa nista ne boljsa ne slabsa. Enostavno ne mores po sebi soditi vseh. Znala bi biti hudo presenecena.
Nihce tega ne pricakuje. Pricakuje se, da ne "kvasijo" maloumnosti tipa:
- ce si izobrazen ne mores biti razgledan
- izobrazeni so omejeni, ker niso razgledani
- izobrazba te oropa osnovnih cloveskih in moralnih obcutij
- izobrazeni se izobrazujejo zgolj za to, da bi imeli vecje place
- vsi izobrazeni so napihnjeni in imajo kompleks vecje vrednosti, sicer so pa nesposobni butli itn...
Torej, jaz ne bi otroka poslala v solo kjer bi ga ucil nekdo, ki ni izobrazen na tem podrocju in bi mu "nakladal", da izobrazbe ne potrebuje, saj je lahko bogat tudi ce se komaj zna podpisat; nekdo, ki bi mu izolnjevanje obrazca predstavljalo visek intelektualnega napora itn...
Ne bi se upala trditi, da so zdravniki z nasih univerz vsi zanic in neumni, ker je eden za prehlad predpisal antibiotik. Jaz otroka ne bi na pregled peljala k avtorici tega veleuma, temvec kar k zdravniku... itn...
Skratka: izobrazba je dosezek. Ni pa edini zivljenjski dosezek. Ljudje so ljudje ne glede na to ali izobrazeni ali neizobrazeni in podvrzeni cloveskim slabostim ne glede na izobrazbo. Ce zelimo, da drugi spostujejo nase dosezke je predpogoj, da mi spostujemo tuje - tudi izobrazbo.
Enako kot je vredna dobra varuska, dobra sivilja, dobra frizerka ali fizer, mehanik, keramicar itn.. je vreden tudi dober zdravnik, fizik, matematik, profesorica, itn... Dejstvo pa je, da je veliko vec moznosti, da bo v roku 2 mesecev druga skupina enako dobro (kot prva) opravljala poklice iz prve skupine in dalec veliko manjsa , da bo obratno. Zakaj le....
< Sporočilo je popravil Shorty RR -- 14.5.2011 21:23:18 >
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
12.05.2011, 13:40
sanjačica
65
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Ne vem no, jaz nikoli, ampak res nikoli nisem pričakovala od ljudi, da se mi klanjajo zaradi mojega pildeka......
Jaz tudi ne.
Prav tako nisem pričakovala, da me bo zaradi izobrazbe (ki je mimogrede, ni bogvekaj) nekdo skušal etiketirati in nakazovati, da sem zaradi tega moralno - etično manj primerna. Hecno ne?
No, kakorkoli, samo da imajo ljudje veselje.
12.05.2011, 13:51
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: Rožica I
Ehm, ne vem, kako ti, jaz sicer potrebujem nekakšno drugo stimulacijo za orgazmično izkušnjo, ampak vsak po svoje, kajne
Orgazmicno ni nujno vezano s spolnostjo. Razgledanost ali izobrazba?
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
