Forum: Skupnost RR

Čvekanje ... v tri dni ...

RE: Šole in vrtci zaprti zaradi stavke?

20

21

22

18.04.2012, 08:46

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Kar nekaj let nazaj je svedski politik moral odstopiti, ker je sel s sluzbenim vladnim vozilom po sina, ki je na smicanju zlomil nogo... To je ljudstvo oznacilo kot zlorabo polozaja, sluzbenega vozila in soferja za privatne namene in je doticni politik moral odstopiti zaradi pritiska javnosti - zaradi politicne higiene.

Pri nas Rupljevi zeni sluzbeni sofer se metlo okoli prenasa... in vecina je tiho....

To je tisto kar ljudstvo skupaj lahko naredi ali pa lahko ne naredi...
To je osnovna razlika med dojemanjem politicne odgovornosti in zahtev ljudstva na Svedskem in pri nas.

Hja....Golobič bi moral odstopiti, ker je lagal......Jankovič sploh ne bi smel kandidirati in ne bi smel biti v opciji za predsednika vlade, niti župan ne bi smel biti, ker je na plačilni listi države oz. na plačilni listi davkoplačevalskega denarja, istočasno pa ima podjetja v tujini, da se izogne plačilu davkov v Sloveniji.....Virant ne bi smel zasesti nobenega položaja, ker je delal v nasprotju s tisim, kar je zagovarjal......Kresalova je ena redkih, ki je odstopila, ko je računsko sodišče dalo na njeno delo negativno mnenje (pa smo to lepo spregledali, ker so nas že prej zmanipulirali, da je bogta kurbica, ki drži noge narazen, da prileze čim višje, ker je pač lepa)......

Ker pa se delimo na leve in desne, vidimo samo slabosti tistih, ki niso "naši".....in dokler bomo gledali samo skozi to perspektivo, je omejenost videnja izredno tragična......

Ne, politični higiene pri nas sploh ni.....v tem se čisto strinjam......in dokler bomo ljudje nasedali takim manipulatorskim floskulam, kot so afera bulmastifi,.....da bo nekdo z vsemi reformami od 7.000 EUR denarja na leto (ki pride pretežno iz socialnih transferjev),.....dokler bodo naši novinarji v medijih enostransko poročali, odvisno od tega kateri strani kdo pripada,....dokler bomo ljudje zahtevali od vladajoče garniture spremembe, ko pa spremembe pridejo, pa jih kategorično zavračali....tako dolgo bomo pač životarili, tako kot zdaj.......

18.04.2012, 09:24

Norigarač

70

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Ko se že izpostavlja enotnost....
Zakaj pa JU ne bi podprla gospodarstva-sedaj, če ga že takrat, ko je šlo navzdol, ni. Sedaj bi sprejela reorganizacijo, da vsaj malo razbremeni gospodarstvo. Kako ima obraz pričakovati podporo od zgaranih ljudi, ki iz meseca v mesec ne vemo ali bo možno spraskat za plače, in zahteva, da se pri njih ne spremeni popolnoma nič. Gre za kratkoročne ukrepe dokler se gospodarstvo ne stabilizira.
V tem primeru bi enotnost imela učinek za vse.

Dobro napisano!!
Predlagam, da jutri gre gospodarstvo na ceste in ulice stavkat, pa da vidimo od kod se bo JU napajala (verjetno bi bili vsi tih, kot so že bili pred časom)

18.04.2012, 09:52

Brisani uporabnik

5637

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

18.04.2012, 10:40

Brisani uporabnik

5637

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

18.04.2012, 10:59

Norigarač

70

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

IZVIRNO SPOROČILO: Norigarač

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Ko se že izpostavlja enotnost....
Zakaj pa JU ne bi podprla gospodarstva-sedaj, če ga že takrat, ko je šlo navzdol, ni. Sedaj bi sprejela reorganizacijo, da vsaj malo razbremeni gospodarstvo. Kako ima obraz pričakovati podporo od zgaranih ljudi, ki iz meseca v mesec ne vemo ali bo možno spraskat za plače, in zahteva, da se pri njih ne spremeni popolnoma nič. Gre za kratkoročne ukrepe dokler se gospodarstvo ne stabilizira.
V tem primeru bi enotnost imela učinek za vse.

Dobro napisano!!
Predlagam, da jutri gre gospodarstvo na ceste in ulice stavkat, pa da vidimo od kod se bo JU napajala (verjetno bi bili vsi tih, kot so že bili pred časom)

Norigarač, eno vprašanje: pred nekaj strani nazaj si prilepel članek o neučinkovitosti slovenske JU: ali bo nižanje plač in normativov (ti so mi precej bolj sporni, kot same plače, pa pustimo to zdaj ob strani) kakorkoli vplivalo na hitrejše in boljše delovanje šolstva? Bodo otroci imeli kvalitetnejše znanje? Se bo kriminaliteta zmanjšala? Bodo upravni in drugi postopki kaj hitrejši in manj zapleteni? Se bodo skrajšale čakalne vrste v bolnicah? Se bodo inšpektorji spravili na teren? Bodo javna naročila bolj transparentna? ...

Ukrepi pa dvomim, da bodo kratkoročni. Nimajo interesa za to.

Odgovor na tvoje vprašanje je DA, ampak samo, če bodo v JU uvedli norme, ki so primerljive normam v gospodarstvu ter seveda plačilo na delovno učinkovitost. Se pa strinjam v delu kjer navajaš kriminaliteto, torej, dokler bo stanje v naši ljubi (kao) "socialni" državi tako alarmantno, kot je, seveda delež kriminalitete ne bo usahnil.

18.04.2012, 11:00

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

Kje je vlada, ki bo svojim državljananom vlivala samozavest, samozaupanje in jih spodbujala k prevzemanju odgovornosti zase, ker to ZMOREMO. Zmoremo narediti državo, ki bo imela odgovorne in aktivne posameznike, ki bodo v veliki večini skrbeli sami zase in za svoj obstoj, preživetje, ki bodo odgovorni do sebe in drugih, ki bodo polni idej, ki jih bodo razvijali in v svoji okolici bili deležni spodbude (ne pa, kot je zdaj, metanja polen pod noge in zbijanja morale).

Bom odgovorila le na ta del, ker sem že neštetorkrat povedala, zakaj se špara tam kjer se.....

Vlado volimo ljudje.....državo ustvarjamo ljudje.....

in dokler bo tistih ljudi, ki se najprej vrašajo, "kaj lahko drugi storijo zame, da bo meni boljše in lepše", potem pa dolgo nič in šele nato alternativa, "kaj pa sam zmorem?", bistveno več kot tistih, ki se najprej vprašajo "kaj pa lahko sam storim zase, da bo meni boljše in lepše" in potem dolgo nič in šele nato alternativa "jaz ne zmorem, naj nastopijo drugi"......tako dolgo bomo v takem sran.ju....in se bomo jezili eden na drugega.....ter pametno kimali, seveda lahko, samo nikar pri meni......

18.04.2012, 12:48

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
in dokler bo tistih ljudi, ki se najprej vrašajo, "kaj lahko drugi storijo zame, da bo meni boljše in lepše", potem pa dolgo nič in šele nato alternativa, "kaj pa sam zmorem?", bistveno več kot tistih, ki se najprej vprašajo "kaj pa lahko sam storim zase, da bo meni boljše in lepše" in potem dolgo nič in šele nato alternativa "jaz ne zmorem, naj nastopijo drugi"......

vidiš, temu se reče kolektivizem. in tega nam primanjkuje (kar že veš čas govorim).
Kolektivizem je kateri koli filozofski, politični, verski, ekonomski, socialni pogled, ki poudarja soodvisnost vsakega človeškega bitja.
in to ni enoumje ^^. lahko preide v, ampak lahko deluje tudi koristno za družbo (dokler se ga ne zlorabi, z manipulacijami, nacionalizmom ali kako drugače). upam si trdit da kolektivizem družba rabi, da lahko skladno deluje.

18.04.2012, 12:51

Frodo Bisagin

4438

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

Kje je vlada, ki bo svojim državljananom vlivala samozavest, samozaupanje in jih spodbujala k prevzemanju odgovornosti zase, ker to ZMOREMO. Zmoremo narediti državo, ki bo imela odgovorne in aktivne posameznike, ki bodo v veliki večini skrbeli sami zase in za svoj obstoj, preživetje, ki bodo odgovorni do sebe in drugih, ki bodo polni idej, ki jih bodo razvijali in v svoji okolici bili deležni spodbude (ne pa, kot je zdaj, metanja polen pod noge in zbijanja morale).

Bom odgovorila le na ta del, ker sem že neštetorkrat povedala, zakaj se špara tam kjer se.....

Vlado volimo ljudje.....državo ustvarjamo ljudje.....

in dokler bo tistih ljudi, ki se najprej vrašajo, "kaj lahko drugi storijo zame, da bo meni boljše in lepše", potem pa dolgo nič in šele nato alternativa, "kaj pa sam zmorem?", bistveno več kot tistih, ki se najprej vprašajo "kaj pa lahko sam storim zase, da bo meni boljše in lepše" in potem dolgo nič in šele nato alternativa "jaz ne zmorem, naj nastopijo drugi"......tako dolgo bomo v takem sran.ju....in se bomo jezili eden na drugega.....ter pametno kimali, seveda lahko, samo nikar pri meni......

Dva dni nazaj izreceno (citiram po spominu):
" Tudi doma je treba sparati. Po mojem sistemu bi sparala z nakupovanjem cenejsih izdelkov in odrekanju kavic, daril za RD ipd.. lahko pa bi sparala po vzopru nase vlade in enostavno nehala otroku dajati hrano, ker je treba sparati.... NI vseeno kako sparas in kje vzames, ni vseeno tudi kaj se iz sparanja izcimi ..."

IMO - groba, vendar jasna paralela.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

18.04.2012, 13:01

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
in dokler bo tistih ljudi, ki se najprej vrašajo, "kaj lahko drugi storijo zame, da bo meni boljše in lepše", potem pa dolgo nič in šele nato alternativa, "kaj pa sam zmorem?", bistveno več kot tistih, ki se najprej vprašajo "kaj pa lahko sam storim zase, da bo meni boljše in lepše" in potem dolgo nič in šele nato alternativa "jaz ne zmorem, naj nastopijo drugi"......

vidiš, temu se reče kolektivizem. in tega nam primanjkuje (kar že veš čas govorim).
Kolektivizem je kateri koli filozofski, politični, verski, ekonomski, socialni pogled, ki poudarja soodvisnost vsakega človeškega bitja.
in to ni enoumje ^^. lahko preide v, ampak lahko deluje tudi koristno za družbo (dokler se ga ne zlorabi, z manipulacijami, nacionalizmom ali kako drugače). upam si trdit da kolektivizem družba rabi, da lahko skladno deluje.

Jaz tudi o temu ves čas govorim...... user posted image

18.04.2012, 13:07

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Dva dni nazaj izreceno (citiram po spominu):
" Tudi doma je treba sparati. Po mojem sistemu bi sparala z nakupovanjem cenejsih izdelkov in odrekanju kavic, daril za RD ipd.. lahko pa bi sparala po vzopru nase vlade in enostavno nehala otroku dajati hrano, ker je treba sparati.... NI vseeno kako sparas in kje vzames, ni vseeno tudi kaj se iz sparanja izcimi ..."

IMO - groba, vendar jasna paralela.

Ne, ni vseeno kje se špara.....nekaj časa nazaj sem napisala podobno paralelo.....ko sem dala za primer, da se naj mati odreče škatlici cigaret na dan, ko so ji zmajšali otroške dodatke, ne pa da je otroka izpisala iz interesne dejavnosti, ki ga zanima......

Vendar ona ne bi....ona se ne bi odrekla otroškim dodatkom, ona se ne bi odrekla škatlici cigaret, odrekla pa bi otroku tečaj tujega jezika, ker jo je država v to prisilila, ker jo je država prisilila, da mora otroku odrekat stvari, še vedno pa bo na mesec dala 80 EUR za cigarete.....ker ona ne razmišlja tako "kaj lahko sama storim" ampak "kaj lahko drugi storijo zame", ker je pač tako navajena....in navada je železna srajca......

18.04.2012, 13:31

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Jaz tudi o temu ves čas govorim......

kolikor sem nazadnje videla, si ga komentirala kot enoumje..

18.04.2012, 13:40

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Jaz tudi o temu ves čas govorim......

kolikor sem nazadnje videla, si ga komentirala kot enoumje..

Seveda....saj se tudi sama strinjaš, da kaj hitro preide v enoumje, če se zmanipulira.....recimo katoliška cerkev.....pripadniki imajo zelo razvit kolektivni duh, ki poudarja soodvisnost pripadnikov te institucije že več kot 2000 let......ali pa komunizem/socializem, zelo razvit kolektivni čut smo imeli (eni celo pravijo, da je bilo tudi enoumje, ker smo bili združeni v enotnem mnenju in viziji, podobno kot cerkev user posted image

), dokler nas ni kapitalistični kolektivizem premamil user posted image

.....

18.04.2012, 13:42

kalbo

6271

Že že, sam madona, zmolzli nas bodo na vseh korakih, ja hudiča, kdo bo pa v trgovino hodil in trošil. Ja, trošil, od tega se tud davke pobira in ljudje imajo plačo. Enkrat bomo na točki, ko ne bo več kaj vzet. Pol bo pa revolucija.

Pa ne tega vzet za jamranje, jest bom že nekak, znam marsikaj. Pa začnimo:

Magna: Stvar je ratala katastrofalna. Petrolu za ogrevanje in nujni prevoz zmečem že med 400 in 500 EURi na mesec, včasih je tak račun padel sam poleti po morju. Zadnje čase en avto v glavnem stoji, investiral sem v novo peč, da smo prepolovili porabo, tko da tu smo počas na tisti točki, kjer rezerv ni več, nafta pa še kar v višave.
Regres: Zdaj so naumili, da bodo tud v podjetjih, ki delajo z dobičkom prepovedali večji regres. Tu sem spet ob nekaj 100 EUR. Ok, naj jim bo.
Plačilo vrtca za drugega otroka (ta ukrep 100%podpiram): Tam nekje 150 - 200 EUR mesečno več stroškov (če ne bo po novem programu še kaj več)
Manjši otroški dodatki.
To je tko na hitro, pa bo še nekak šlo, sam ko rezerv ne bo več, bomo pa res trošili samo za najnujnejše. Sam očitno se fantje gor na vladi ne zavedajo, da mora en trošit, da lohk oni kasirajo.

18.04.2012, 14:11

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Že že, sam madona, zmolzli nas bodo na vseh korakih, ja hudiča, kdo bo pa v trgovino hodil in trošil. Ja, trošil, od tega se tud davke pobira in ljudje imajo plačo. Enkrat bomo na točki, ko ne bo več kaj vzet. Pol bo pa revolucija.

Smo že na tej točki.....je že problem po nekaterih ministrstvih, da nimajo za plače......

Magna: Stvar je ratala katastrofalna. Petrolu za ogrevanje in nujni prevoz zmečem že med 400 in 500 EURi na mesec, včasih je tak račun padel sam poleti po morju. Zadnje čase en avto v glavnem stoji, investiral sem v novo peč, da smo prepolovili porabo, tko da tu smo počas na tisti točki, kjer rezerv ni več, nafta pa še kar v višave.
Regres: Zdaj so naumili, da bodo tud v podjetjih, ki delajo z dobičkom prepovedali večji regres. Tu sem spet ob nekaj 100 EUR. Ok, naj jim bo.
Plačilo vrtca za drugega otroka (ta ukrep 100%podpiram): Tam nekje 150 - 200 EUR mesečno več stroškov (če ne bo po novem programu še kaj več)
Manjši otroški dodatki.
To je tko na hitro, pa bo še nekak šlo, sam ko rezerv ne bo več, bomo pa res trošili samo za najnujnejše. Sam očitno se fantje gor na vladi ne zavedajo, da mora en trošit, da lohk oni kasirajo.

Ja....navajeni smo bili, da je bilo nekaj let ogrevanje na olje in plin poceni.....in smo vsi zmetali peči na drva in premog ven, da smo si nabavili nove, ki so povečale našo komoditeto.....zelo elegantno je samo obrniti termostat pa imaš toplo.....veliko elegantneje, kot delati drva in kuriti.....mi smo tudi pred tremi leti šli v kombinacijo drv in plina.....da ostane več za luksuz.....

Ja, trošili smo preko svojih meja.....vsak polnoleten član družine svoj avto, svojo televizijo, svoj računalnik, internet, mobitel.....in morali se bomo naučiti živeti po svojih zmožnostih.....kredit za počitnice na Tajskem, kredit za nov avto vsakih nekaj let, poleg seveda kredita za stanovanje.....z dvema povprečnima plačama.....to ne gre v nedogled.....se prej ko slej sesuje....in se je sesulo.....

< Sporočilo je popravil liliana -- 18.4.2012 14:20:19 >

18.04.2012, 14:27

kalbo

6271

In kaj ti misliš, da bodo pa drva in plin večno zastonj? karkol imaš, važno je, da je energetsko učinkovito in tiste peči, ki smo jih zmetal ven so ble energetsko in emisijsko totalno neprimerne. Imam stvar urejeno tako, da lahko brez večjih posegov fliknem not še peč na drva, če bo res kriza. Imam pa Seltron...ja domačo slovensko robo, plod našega znanja in izkušenj.

Ja trošili smo, od potrošnje je pa odvisna gospodarska rast, sam to enim dotupit je težka. Ne vem, kako misliš prodat en izdelek v totalno zmolzeni državi.
Mene bolj moti, da večini smrdijo slovenski izdelki, vse od Gorenja, Uniorja, Merkurja,Mercatorja, Adrie (nisi car, če nimaš Hobby šita), Induplati in podobno. Važno da je iz tujine. Vse rine v Lidl, Hofer, Bauhaus in podoben šit. V bistvu smo sami sebe zaklali s tem. Tu bo treba začet, ko mine tale kriza in vse tele ukrepe bi morali obvezno dat začasno, samo do izboljšanja stanja, če dajo to v zakon, prec podpišem vse od prvega do zadnjega.

< Sporočilo je popravil kalbo -- 18.4.2012 14:32:34 >

18.04.2012, 14:30

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
....saj se tudi sama strinjaš, da kaj hitro preide v enoumje, če se zmanipulira.....

ehh no, nisi rekla da preide, ampak da je. velika razlika. čemu je bilo pa to potrebno? pričakovala bi vsaj, da če že govoriva o isti stvari, da si jasna že na začetku. tako pa kaj - rabiš tri strani, da nato rečeš, da lahko preide in da je v bistvu to kar sem omenila nekaj kar slovencem manjka? in če nam že manjka kolektivizma, potem ne bi glih svarila pred enoumjem - prej pred pomanjkanjem kolektivizma, ker koneckoncev je TO naš problem. če ga bi imeli, bi bolje ravnali tudi ko bi se zlorabe pojavile. tako pa (predvidevam) svariš pred enoumjem, če omenim pomanjkanje kolektivizma, kje je logika?

18.04.2012, 14:39

Frodo Bisagin

4438

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Ne, ni vseeno kje se špara.....nekaj časa nazaj sem napisala podobno paralelo.....ko sem dala za primer, da se naj mati odreče škatlici cigaret na dan, ko so ji zmajšali otroške dodatke, ne pa da je otroka izpisala iz interesne dejavnosti, ki ga zanima......

Vendar ona ne bi....ona se ne bi odrekla otroškim dodatkom, ona se ne bi odrekla škatlici cigaret, odrekla pa bi otroku tečaj tujega jezika, ker jo je država v to prisilila, ker jo je država prisilila, da mora otroku odrekat stvari, še vedno pa bo na mesec dala 80 EUR za cigarete.....ker ona ne razmišlja tako "kaj lahko sama storim" ampak "kaj lahko drugi storijo zame", ker je pač tako navajena....in navada je železna srajca......

Po tem principu pravzaprav ukrepa nasa vlada. Namesto, da odvzame tam kjer je najmanj potrebno dajati denar, odvzema otrokom. Enako kot mama, ki ima za cigarete in nima za otroka....
Zakaj bi drzavljani delali drugace kot vlada, saj ona postavlja smernice in ukrepe...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

18.04.2012, 14:47

Frodo Bisagin

4438

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
....saj se tudi sama strinjaš, da kaj hitro preide v enoumje, če se zmanipulira.....

ehh no, nisi rekla da preide, ampak da je. velika razlika. čemu je bilo pa to potrebno? pričakovala bi vsaj, da če že govoriva o isti stvari, da si jasna že na začetku. tako pa kaj - rabiš tri strani, da nato rečeš, da lahko preide in da je v bistvu to kar sem omenila nekaj kar slovencem manjka? in če nam že manjka kolektivizma, potem ne bi glih svarila pred enoumjem - prej pred pomanjkanjem kolektivizma, ker koneckoncev je TO naš problem. če ga bi imeli, bi bolje ravnali tudi ko bi se zlorabe pojavile. tako pa (predvidevam) svariš pred enoumjem, če omenim pomanjkanje kolektivizma, kje je logika?

Logika se neha tam, ko ji jasno pokazes in dokazes, da denar je in da se mece stran za nepotrebne stvari in potem ti se vedno vztraja, da morajo otroski "dol", ker ni denarja za ozivitev gospodarstva, ni za place...
Isto kot stars, ki otroku ne da jest in krici, da nima za hrano, a kupuje avto,cigarete, parfum, cosmopolitan... avto moto revijo... placuje narocnino za radio ognjisce...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

18.04.2012, 14:53

kalbo

6271

Tko nekak tole pri nas v tej zabačeni državici funkcionira in folk temu še ploska.

18.04.2012, 14:59

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
....saj se tudi sama strinjaš, da kaj hitro preide v enoumje, če se zmanipulira.....

ehh no, nisi rekla da preide, ampak da je. velika razlika. čemu je bilo pa to potrebno? pričakovala bi vsaj, da če že govoriva o isti stvari, da si jasna že na začetku. tako pa kaj - rabiš tri strani, da nato rečeš, da lahko preide in da je v bistvu to kar sem omenila nekaj kar slovencem manjka? in če nam že manjka kolektivizma, potem ne bi glih svarila pred enoumjem - prej pred pomanjkanjem kolektivizma, ker koneckoncev je TO naš problem. če ga bi imeli, bi bolje ravnali tudi ko bi se zlorabe pojavile. tako pa (predvidevam) svariš pred enoumjem, če omenim pomanjkanje kolektivizma, kje je logika?

Logika se neha tam, ko ji jasno pokazes in dokazes, da denar je in da se mece stran za nepotrebne stvari in potem ti se vedno vztraja, da morajo otroski "dol", ker ni denarja za ozivitev gospodarstva, ni za place...
Isto kot stars, ki otroku ne da jest in krici, da nima za hrano, a kupuje avto,cigarete, parfum, cosmopolitan... avto moto revijo... placuje narocnino za radio ognjisce...

Daj Frodo....jasno ti nisi nič dokazala......denarja za plače ni....ker se že nekaj let zadolžujemo za plače......ker pa tisti, ki delajo v birokratiziranem javnem sektorju dobro vejo pa je to, da denarja, ki ga recimo namenja EU preko raznih projektov za graditev kolesarskih hišic vsakih nekaj metrov, za verske skupnosti, za obiske učiteljev po drugih državah, za obiske živalskih vrtov v drugih državah.....ne smemo porabiti za plače in za otroške dodatke, za porodniške.....ker gre za proračun, kjer se postavke med sabo ne smejo mešati in si posojati......in zato lahko en javni zavod novembra in decembra brez veze prireja na Brdu gala drage seminarje, da potroši sredstva, ki jih ima (da jih bo naslednje leto dobil v istem obsegu)....MNZ pa recimo nima za plače.....in da se sredstva tega javnega zavoda ne smejo porabiti za druge namene kot za namene izgradnje kolesarskih hišic, ne za otroke, ne za plače.....

Se spomnim, da je osnovna šola v Ptuju porabila take EU sredstva (ki so v času te krize sama sebi namen) za kurjavo....za kurjavo otrok......in je bil grozno velik problem, ravnatelj je skoraj šel (mogoče celo je)......

In ja.....lahko se to spremeni.....lahko se spremeni celotna struktura javnega sektorja, se del sektorja sprivatizira (to pa spet ne bi)....vendar bo to trajalo ene 10 let in lahko bi to tudi že pred 10 leti spreminjali, ker vemo, da zadeva ne funkcionira......

18.04.2012, 15:01

kalbo

6271

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/najbogatejsi-slovenec-o-stavki-na-luni-so-zadnjih-20-let-zivele-slovenske-vlade.html

18.04.2012, 15:01

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Po tem principu pravzaprav ukrepa nasa vlada. Namesto, da odvzame tam kjer je najmanj potrebno dajati denar, odvzema otrokom. Enako kot mama, ki ima za cigarete in nima za otroka....
Zakaj bi drzavljani delali drugace kot vlada, saj ona postavlja smernice in ukrepe...

Ja, postavlja jih vlada......volit pa hodijo državljani.....in imamo tako državo, kot si jo zaslužimo, bi rekla milijonarka......

18.04.2012, 15:03

mateyka

13812

mah, sej raj ne bi, ampak bom
zato ker se mi zdi pomembno.
veliko se govori o oživitvi gospodarstva, samo, a se strinjamo, da bi bil namanj 100x v boljšem položaju, če bi se vlada skoncentrirala na plačilno disciplino, da ne pobira davkov od neplačanih izstavljenih računov (to vem da je blo nekaj let nazaj), konkretno kaznovanje zlorab in pomoč zlorabljanim podjetnikom (kar spomnimo se unih šišenskih dvorov al kako se jim reče, pa petrol..itd.)? če bi to zakonodajalsko laufalo kot mora, bi se celo jaz upala odpret s.p.. (sej je še en kup stvari, ki bi lahko bile urejene, samo naj omenim samo tole zgoraj)
ker mislim, moj mož je bil čisto zgrožen, ko je prvič to videl, ni mogel verjet da se to tolerira na državnem nivoju.

jaz mislim, da je gospodarstvo tako v riti, ker se država obnaša kot eni "turk" (parafriziram) in sama zavira gospodarstvo z nereguliranjem vsega kar se ima za regulirat, da lahko posel teče normalno. če flikaš to z znižanjem plač učiteljem, kako bo lahko kaj bolje?
zakaj operirat roko, če je treba dat mavec na nogo? hočem rečt, ne rešuje se problem tako, da rešiš nekaj tretjega in čakaš da bo prvo s tem boljše.

18.04.2012, 15:11

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ehh no, nisi rekla da preide, ampak da je. velika razlika. čemu je bilo pa to potrebno? pričakovala bi vsaj, da če že govoriva o isti stvari, da si jasna že na začetku. tako pa kaj - rabiš tri strani, da nato rečeš, da lahko preide in da je v bistvu to kar sem omenila nekaj kar slovencem manjka? in če nam že manjka kolektivizma, potem ne bi glih svarila pred enoumjem - prej pred pomanjkanjem kolektivizma, ker koneckoncev je TO naš problem. če ga bi imeli, bi bolje ravnali tudi ko bi se zlorabe pojavile. tako pa (predvidevam) svariš pred enoumjem, če omenim pomanjkanje kolektivizma, kje je logika?

Ja, jaz sem rekla, da je....ti si rekla da preide...... user posted image

Jaz pa bi vseeno svarila pred enoumjem.....in verjamem, da ne vidiš logike.....

Ko sem jaz opozarjala tu gor na samohranilke, ki se švercajo, na s.p.je, ki dopustujejo 5 krat na leto na sejšelih, za plačilo vrtca pa so bili v 3. razredu, za otroške doklade tudi.....mi je večina rekla "pa kaj....brigaj se zase, se ljudje pač znajdejo".....in marsikdo isti od tistih, sedaj poziva k kolektivizmu (pa zdaj sploh ne mislim tebe osebno)......

Takim pozivom in taki dvojni morali jaz ne verjamem....pa če je tebi to še tako nelogično.....

18.04.2012, 15:23

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Ko sem jaz opozarjala tu gor na samohranilke, ki se švercajo, na s.p.je, ki dopustujejo 5 krat na leto na sejšelih, za plačilo vrtca pa so bili v 3. razredu, za otroške doklade tudi.....mi je večina rekla "pa kaj....brigaj se zase, se ljudje pač znajdejo".....in marsikdo isti od tistih, sedaj poziva k kolektivizmu (pa zdaj sploh ne mislim tebe osebno)......

Takim pozivom in taki dvojni morali jaz ne verjamem....pa če je tebi to še tako nelogično.....

zakaj pa njim ne verjameš, Janši pa? saj si niso tako različni v svoji dvojni morali.

ne bi ravno uporabila besede nelogično za tole zgoraj, nekonsistetno ali nedosledno mi je. in zakaj različna/dvojna merila uporabljaš ti (za Janšo enega, za "marsikatere" pa drugega), če te to moti?