06.05.2012, 12:25
Frodo Bisagin
4438
V bistvu clanarina... kot pri vsaki prstovoljni organizaciji... (s tem, da bi se tukaj "clanarina" odvajala od dohodnine - davek placas v vsakem primeru, izbiras edino za kaj se ga nameni - saj poznas to prakso...).
Edina razlika bi ostala, da se iz katere koli druge prostovoljne organizacije lahko izpises - iz RKC se pa ne mores
< Sporočilo je popravil Frodo Bisagin -- 6.5.2012 12:27:23 >
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
06.05.2012, 13:31
petea
5336
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Edina razlika bi ostala, da se iz katere koli druge prostovoljne organizacije lahko izpises - iz RKC se pa ne mores
Zakaj ne bi mogel izstopiti?
Seveda je možno, samo postopek je baje kar malo zapleten in zahteva dobro poznavanje kanonskega prava.
06.05.2012, 14:45
liliana
10282
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
V bistvu clanarina... kot pri vsaki prstovoljni organizaciji... (s tem, da bi se tukaj "clanarina" odvajala od dohodnine - davek placas v vsakem primeru, izbiras edino za kaj se ga nameni - saj poznas to prakso...).
Edina razlika bi ostala, da se iz katere koli druge prostovoljne organizacije lahko izpises - iz RKC se pa ne mores
ja, samo to potem ni davek.....noben davek ni prostovoljen.....tudi iz RKC se lahko izpišeš.....v Avstriji in Nemčiji, kjer imajo dejansko "verski davek", ki sploh ni prostovoljen, ampak vsak, ki je krščen postane obveznik ob svoji polnoletnosti za plačilo tega davka (če ga ne plačuješ, se cerkvene institucije poslužujejo tudi izterjave tega davka preko uradnih urganov).....vendar v Avstriji in Nemčiji se ljudje uradno izpišejo iz "cerkve" in s tem izpisom preneha tudi obveznost za plačilo davka.....verjetno te v takem primeru izpisa ob smrti duhovnik več ne pokopa, kako je z "dušnim izpisom" v Nemčiji pa mi ni znano, ker baje ti krst pusti pečat na duši, ki se ne da izbrisati.......
Primer Poljske, ki je tu predstavljen, pa dejansko kaže na nekakšen prispevek, ki ga bo vsak lahko namenil iz dela svoje dohodnine cerkvi.....vendar to ni davek.....to je prostovoljni prispevek, ki ga lahko vsak da, če ga želi, če pa ne pa ne......
06.05.2012, 15:30
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: petea
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Edina razlika bi ostala, da se iz katere koli druge prostovoljne organizacije lahko izpises - iz RKC se pa ne mores
Zakaj ne bi mogel izstopiti?
Seveda je možno, samo postopek je baje kar malo zapleten in zahteva dobro poznavanje kanonskega prava.
Lahko se odreces svojih privilegijev, ne pa svojih dolznosti, ki te vezejo celo zivljenje, saj je znamenje krsta neizbrisno (vecno). Postopek je zapleten vendar je rezultat se vedno neizbrisnost krsta. Torej , kot ce bi se ti locila od moza (vlozis prosnjo za locitev, institucija ti da potrdilo, da si zahtevek vlozila, moz ti pa ne da locitev in te se vedno pravno formalno ima za zeno. Po zakonu ti se vedno imas vse obveznosti njegove zene - vzdrzevanje, nega itn... kot ce bi bila zakonca. odrekla si se pravzaprav privilegijev - da uporabljas njegovo premozenje, koristis njegove nasvete in znanje ipd.. Zanimivo, ne?
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
06.05.2012, 15:32
Frodo Bisagin
4438
Lahko samo podpisem.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
06.05.2012, 15:39
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
V bistvu clanarina... kot pri vsaki prstovoljni organizaciji... (s tem, da bi se tukaj "clanarina" odvajala od dohodnine - davek placas v vsakem primeru, izbiras edino za kaj se ga nameni - saj poznas to prakso...).
Edina razlika bi ostala, da se iz katere koli druge prostovoljne organizacije lahko izpises - iz RKC se pa ne mores
ja, samo to potem ni davek.....noben davek ni prostovoljen.....tudi iz RKC se lahko izpišeš.....v Avstriji in Nemčiji, kjer imajo dejansko "verski davek", ki sploh ni prostovoljen, ampak vsak, ki je krščen postane obveznik ob svoji polnoletnosti za plačilo tega davka (če ga ne plačuješ, se cerkvene institucije poslužujejo tudi izterjave tega davka preko uradnih urganov).....vendar v Avstriji in Nemčiji se ljudje uradno izpišejo iz "cerkve" in s tem izpisom preneha tudi obveznost za plačilo davka.....verjetno te v takem primeru izpisa ob smrti duhovnik več ne pokopa, kako je z "dušnim izpisom" v Nemčiji pa mi ni znano, ker baje ti krst pusti pečat na duši, ki se ne da izbrisati.......
Razlikujemo med kanonskim in posvetnim zakonom. Posvetni zakon sprejema zanimanje pripadnosti doloceni verski frakciji, kanonski zakonik pa zadevo obravnava drugace. Poznas pare, ki so dejansko loceni ( kako so me krenile te primerjave z locitvijo, ni res), eden od nekdanjih zakoncev se pocuti in obnasa kot, da bi bila se vedno porocena... no tako nekako to izgleda...
Tudi ti lahko placas clanarino za fitnes, pa ne gres niti enkrat. Nekako se racuna, da bodo verniki placevali svopj pripspevek, ne glede na to kako ga poimenujemo - davek, clanarina, prispevek...
BTW: davek lahko obravnavas kot prostrovoljno odlocitev...
Ce zelim kupiti nekaj in ne zelim za to placati davka, ne kupim to zadevo. Ce jo pa zelis kupiti in se tako odlocis - se strinjas, da bos placal tudi davek.
Davki so pravila igre in financiranje... ne pa prisila. Sicer pa dopuscam moznost, da je za nekoga, ki nima predstave kaj to drzava je in kako funkcionira, davek prisila, zlo in nickorist.
< Sporočilo je popravil Frodo Bisagin -- 6.5.2012 15:45:51 >
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
06.05.2012, 15:41
Frodo Bisagin
4438
Nujno povezano po... katerem ze pravilu???
Kakor kaze mi ne bomo imeli niti davka, imeli pa bomo verouk v javnih solah...
BTW: Hrvaska nima davka ima pa verouk v javnih solah...
Dopuscas moznost, da bi imeli davek in ne bi imeli verouk v solah?
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
06.05.2012, 15:45
liliana
10282
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Lahko se odreces svojih privilegijev, ne pa svojih dolznosti, ki te vezejo celo zivljenje, saj je znamenje krsta neizbrisno (vecno). Postopek je zapleten vendar je rezultat se vedno neizbrisnost krsta. Torej , kot ce bi se ti locila od moza (vlozis prosnjo za locitev, institucija ti da potrdilo, da si zahtevek vlozila, moz ti pa ne da locitev in te se vedno pravno formalno ima za zeno. Po zakonu ti se vedno imas vse obveznosti njegove zene - vzdrzevanje, nega itn... kot ce bi bila zakonca. odrekla si se pravzaprav privilegijev - da uporabljas njegovo premozenje, koristis njegove nasvete in znanje ipd.. Zanimivo, ne?
Jaz sem krščena......v cerkev ne hodim, nobenih ostalih zakramentov nimam.....in cerkev me ne terja nič....nimam nobene obveznosti do nje in ona do mene ne.....ker v neizbrisnost krsta, ki se je naselilo v moji duši, ne verjamem, me tudi to ne obremenjuje....
Če bi imeli cerkveni davek, bi pa uradno izstopila iz cerkve, zdaj mi pa ni treba.....in pravnoformalno bi bilo v takem primeru to zagotovljeno, kot v drugih državah, kjer imajo cerkveni davek.....ker pa je znamenje krsta baje večno, pa verejetno to znamenje ostane tudi v tistih državah, kjer imajo cerkveni davek.....edino davka ne plačuješ več, s krstom si pa še vedno omadeževan......
06.05.2012, 15:51
Frodo Bisagin
4438
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Lahko se odreces svojih privilegijev, ne pa svojih dolznosti, ki te vezejo celo zivljenje, saj je znamenje krsta neizbrisno (vecno). Postopek je zapleten vendar je rezultat se vedno neizbrisnost krsta. Torej , kot ce bi se ti locila od moza (vlozis prosnjo za locitev, institucija ti da potrdilo, da si zahtevek vlozila, moz ti pa ne da locitev in te se vedno pravno formalno ima za zeno. Po zakonu ti se vedno imas vse obveznosti njegove zene - vzdrzevanje, nega itn... kot ce bi bila zakonca. odrekla si se pravzaprav privilegijev - da uporabljas njegovo premozenje, koristis njegove nasvete in znanje ipd.. Zanimivo, ne?
Jaz sem krščena......v cerkev ne hodim, nobenih ostalih zakramentov nimam.....in cerkev me ne terja nič....nimam nobene obveznosti do nje in ona do mene ne.....ker v neizbrisnost krsta, ki se je naselilo v moji duši, ne verjamem, me tudi to ne obremenjuje....
Če bi imeli cerkveni davek, bi pa uradno izstopila iz cerkve, zdaj mi pa ni treba.....in pravnoformalno bi bilo v takem primeru to zagotovljeno, kot v drugih državah, kjer imajo cerkveni davek.....ker pa je znamenje krsta baje večno, pa verejetno to znamenje ostane tudi v tistih državah, kjer imajo cerkveni davek.....edino davka ne plačuješ več, s krstom si pa še vedno omadeževan......
Tvoje osebno cutenje , obravnavanje, razumevanje... Vendar govorimo o pricipu, ne o konkretiziranem primeru.
Torej:
- ce ti ne cutis duhovne bremenitve s krstom, ne pomeni, da je to pravilo in da tako cutijo vsi ostali oz. da bi tako morali cutiti....
- ce ti nimas potrebe in/ali zelje iztopiti iz dolocene verske organizacije, dopusti, da imajo drugi zeljo in/ali potrebo...
- dopusti, da ljudje pocenjo stvari zaradi cutenja, principielnosti (in) lastne duhovnosti ter ne zgolj zaradi konkretne, marealne ali materializirane zelje ali potrebe...
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
