IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ni pri vseh enako. Vendar v primerih, s katerimi sem skupaj študirala, je bilo pri vseh veliko odrekanja ( finančnega in časovnega), pri mnogih profesorjih tudi zelo veliko psihičnega in fizičnega garanja, stresa...Marsikdo si je študij lahko omogočil le s pomočjo študentskega dela, če si del študija opravljal ob rednem delu in celo ob družini, pa je bilo vse to še na kvadrat. Pa ne zaradi pomanjkanja inteligence, kvečjemu zaradi tega, ker smo študij pač resno jemali. Vsi ki ga niso, so temu primerno tudi študijsko (ne)napredovali.

Tudi jaz sem študirala....od srednje šole naprej delala (nisem pa študirala zato, da sem delala, to je pa res, ampak obratno).....in sem študij resno jemala....doštudirala v roku in se takoj po študiju zaposlila, tam kjer sem med študijem na koncu delala honorarno......ob tem sem tudi kdaj žurala, kaj popila, kam šla.....pri 20 letih si življenje pač bolj na ijzi jemal in ne tako resno gledal, kot danes, pri 40......ne morem pa reči, da sem se v času študija čemu odrekala in grozno garala.....res da materialno nisem imela pol toliko kot danes, vendar so mi pri 20 letih prioritete bile drugje, na materinstvo pa takrat še nisem mislila, da bi sedaj to bilo neko odrekanje.....za študij sem se pa odločila sama, zato tudi čas, namenjen učenju in poslušanju predavanj nisem jemala kot odrekanje nečemu drugemu......

Eh, Lili ( zrezala izven konteksta spet), kot človek, ki ve kako težko je dandanes živeti že ob izobrazbi ne pa še brez nje.

Moja frizerka, avtomehanik, šef gostilne, kamor hodim na malico, materialno živijo precej boljše kot jaz......pa imata vsi "le" triletno srednjo šolo.....

Verjetno so tudi taki starši- niso pa vsi.Verjetno se sedenje otroka pred zvezkom upira ravno tistim, ki trdijo, da bodo njihovi otroci enako inteligentni če se bodo učili ali pa ne.

Inteligentni bodo verjetno enako....znanje pa ne bodo pridobili......

Da, seveda- v bistvu da največji temelj pri izobrazbi prav odnos staršev do izobrazbe.

Poleg odnosa staršev do izobrazbe, tudi odnos staršev do znanja......ker ni nujno, da je to vedno eno in isto.....

Kot sem že rekla- meni je to v veliki meri eno in isto.

Kot sem že rekla - meni pa ni.....

Prelena, premalo željna ali pa nemara premalo inteligentna.....?
Kdo ve?

Ja...kdo le....

P.s.: Kot izobražena in inteligentna oseba, bi se že lahko naučila citirati, če tega nisi sposobna, se prijavi na zahteven seminar za inobražene in inteligentne....ali pa bi nemara zadostoval že obnovitveni tečaj nezahtevnega znanja, kot to pritiče eni frizerki ali kuharici....?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Ja moj mož je multipraktik.

ulala. kot Leonardo da Vinci - uomo univerzale.

a to je samouk multipraktik ali je hodil 16 let na faks?

Kdo ve, kdo ve..

Patrino in njen mož se dopolnjujeta....

ona intelektualni Da Vinci z dodatkom pedigre izobrazbe.....on fizikalac z obnovitvenimi tečaji uporabe multipraktika......

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Lahko je še tako rečeno, da so ljudje lahko inteligentni tudi brez izobrazbe, se človek vpraša po njihovi inteligenci, če zaradi njihove neizobraženosti delajo za tako male pare, da komaj preživijo družino oz. še to ne.

A se to sprašuješ kot izobražena ali inteligentna oseba......?

Eh, Lili ( zrezala izven konteksta spet), kot človek, ki ve kako težko je dandanes živeti že ob izobrazbi ne pa še brez nje.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Moj mož vse zna. Nikoli ne kličemo nikogar.

patrino
Lilijana- kot si v erjetno opazila, mi citiranje že dolgo ne predstavlja nekega problema in če pišem tako kot pišem, je to zato, ker tako želim in zato, ker mi je tako všeč. Tako je tudi z mojim mnenjem o določeni zadevi. Tudi o tej. To ne bo spremenilo niti tvoje žaljivo pisanje. Je le odraz tebe in tega kako sprejemaš drugačno mišljenje.
Lepo zate, da se ti ni bilo treba pretegniti v času študija. Jaz sem se morala kar precej, da sem spravila skupaj za sam študij in sobo. Pa tudi kasneje ko sem imela že družino in sem se učila večinoma ponoči, mi ni bilo lahko. Pa to je že mimo. Mogoče je še bolje tako.

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Lahko je še tako rečeno, da so ljudje lahko inteligentni tudi brez izobrazbe, se človek vpraša po njihovi inteligenci, če zaradi njihove neizobraženosti delajo za tako male pare, da komaj preživijo družino oz. še to ne.

A se to sprašuješ kot izobražena ali inteligentna oseba......?

Eh, Lili ( zrezala izven konteksta spet), kot človek, ki ve kako težko je dandanes živeti že ob izobrazbi ne pa še brez nje.

Kako težko pa naj bi bilo živeti neizobraženim ljudem? Mislim... s katerega vidika je to mišljeno?

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Ne vedno liliana, ne vedno. V večini časa pa res. Hudo mi je zate, ker glede na poudarjanje tega pri nama pri vama ni tako.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Seveda je drugače, če si ti že v DO in opazijo, da si pri čem izrazito dober oz. te porabijo za kaj drugega, kot si po osnovni profesiji. Brez izobrazbe pa prideš na določeno razpisano del. mesto le tako pod mizo- nezakonito, pa še to je nevarno, da pride do tožbe iz strani zavrnjenih kandidatov s pravo izobrazbo, če se razve, da so dali delovno mesto z neprimerno izobrazbo.

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Lahko je še tako rečeno, da so ljudje lahko inteligentni tudi brez izobrazbe, se človek vpraša po njihovi inteligenci, če zaradi njihove neizobraženosti delajo za tako male pare, da komaj preživijo družino oz. še to ne.

A se to sprašuješ kot izobražena ali inteligentna oseba......?

Eh, Lili ( zrezala izven konteksta spet), kot človek, ki ve kako težko je dandanes živeti že ob izobrazbi ne pa še brez nje.

Kako težko pa naj bi bilo živeti neizobraženim ljudem? Mislim... s katerega vidika je to mišljeno?

jah, samo smejem se lahko....

zakaj potem izobraženi kar naprej jamrajo, da jih ne vzamejo v službe, češ, da imajo previsoko izobrazbo?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Ne vedno liliana, ne vedno. V večini časa pa res. Hudo mi je zate, ker glede na poudarjanje tega pri nama pri vama ni tako.

Ni treba poleg vsega nositi se tega bremena, da ti je hudo zame.......

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Seveda je drugače, če si ti že v DO in opazijo, da si pri čem izrazito dober oz. te porabijo za kaj drugega, kot si po osnovni profesiji. Brez izobrazbe pa prideš na določeno razpisano del. mesto le tako pod mizo- nezakonito, pa še to je nevarno, da pride do tožbe iz strani zavrnjenih kandidatov s pravo izobrazbo, če se razve, da so dali delovno mesto z neprimerno izobrazbo.

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Ne vedno liliana, ne vedno. V večini časa pa res. Hudo mi je zate, ker glede na poudarjanje tega pri nama pri vama ni tako.

Ni treba poleg vsega nositi se tega bremena, da ti je hudo zame.......

zato maš pa ti poleg moža še seksi vodovodarja, patrino pa samo moža

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*

ti bo rore čisto?

Večinoma naučeno znanje ne pride prav.
Študioznost v večini panog prinaša sposobnost sistematičnega, poglobljenega, daljšega in multidiciplinarnega pristopa k določenemu problemu. Pomeni način, ki naj bi ga osvojili in ki naj bi nam v bodoče tudi nove problem (ali če hočeš vprašanja), pomagal reševati v tej luči.

ja, je odvisno od stroke. za mojo lahko rečem, da ni tako omejena - "laboratorij" je lahko kjerkoli in "praksa" je zelo fleksibilna

če zaradi njihove neizobraženosti delajo za tako male pare, da komaj preživijo družino oz. še to ne

IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Moja druga želja je bila to, kar se trenutno učim in nekaj malega delam:).

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Lahko je še tako rečeno, da so ljudje lahko inteligentni tudi brez izobrazbe, se človek vpraša po njihovi inteligenci, če zaradi njihove neizobraženosti delajo za tako male pare, da komaj preživijo družino oz. še to ne.

A se to sprašuješ kot izobražena ali inteligentna oseba......?

Eh, Lili ( zrezala izven konteksta spet), kot človek, ki ve kako težko je dandanes živeti že ob izobrazbi ne pa še brez nje.

Kako težko pa naj bi bilo živeti neizobraženim ljudem? Mislim... s katerega vidika je to mišljeno?

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Seveda je drugače, če si ti že v DO in opazijo, da si pri čem izrazito dober oz. te porabijo za kaj drugega, kot si po osnovni profesiji. Brez izobrazbe pa prideš na določeno razpisano del. mesto le tako pod mizo- nezakonito, pa še to je nevarno, da pride do tožbe iz strani zavrnjenih kandidatov s pravo izobrazbo, če se razve, da so dali delovno mesto z neprimerno izobrazbo.

in točno iz tega razloga imamo kupo nesposobnežev na pomembnih delovnih mestih...

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Večinoma naučeno znanje ne pride prav.
Študioznost v večini panog prinaša sposobnost sistematičnega, poglobljenega, daljšega in multidiciplinarnega pristopa k določenemu problemu. Pomeni način, ki naj bi ga osvojili in ki naj bi nam v bodoče tudi nove problem (ali če hočeš vprašanja), pomagal reševati v tej luči.

Tole podpišem. In tudi to, da je študij privilegij in so to najlepša leta: si med ljudmi, ki jih vse zanima točno to, kar zanima tebe, z vsakim imaš takoj veliko skupnega, si med ljudmi, ki ogromno vejo o tem, kar te zanima in vsakega lahko vprašaš, kar hočeš, cele dneve ti ni treba delat nič drugega, kot da se učiš in žuraš... ma kaj češ lepšega?:) Še kak lušten sošolec, hehe, pa je že kičasto:D. NO, tako je bilo pri meni:).

Kar se tiče usposabljanja kasneje, je v znanosti tako, da brez tega ne moreš in se vsi grebejo, da bi šli lahko na take reči, to se smatra kot privilegij ne kot muko;). Je pa res, da so tam v gl. vsi izobraženi. Kako je drugje, ne vem. Računalničarji nimajo izbire, ker se programi posodabljajo in čez 3 leta ni nič več uporabno, kar so prej delali...

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

ja, je odvisno od stroke. za mojo lahko rečem, da ni tako omejena - "laboratorij" je lahko kjerkoli in "praksa" je zelo fleksibilna

To je res, hvalabogu .
Vse o inteligenci se mi zdi pa jasno, samo da se tudi spreminja. NI ti dana ob rojstvu in to je to. Dan ti je razpon.

če zaradi njihove neizobraženosti delajo za tako male pare, da komaj preživijo družino oz. še to ne

Hehe, patrino, to si sama enkrat pisala, da so dostikrat manj izobraženi boljše plačani. V slo. so najboljše plačani v povprečju ljudje s srednjo šolo (to je bilo iz stat. urada). Meni se zdi izobrazba fajn, vedno sem si jo želela, ker mi je pomenila vstopnico v to, kar rada delam. NIkoli je nisem videla v povezavi s plačo, saj sem videla doma, da doktorji komot delajo 2 leti brez vsakršne plače (pač so podjetja bila pred stečajem, niso izplačevali nič, nekateri optimisti so pa vseeno delali, da bi rešili, če bi se rešit dalo;) Ne me vprašat, po kom sem, ok?;) In ja, sem videla, da ti to ne da ležernega življenja, ampak meni se je zdelo, da ti da nekaj drugega in tisto drugo je bilo to, kar sem si želela.
Sama vem, da sem se za svojo zadnjo izobrazbo kar nagarala (splet okoliščin:D) in če kdo reče, da je padla z neba, se bom pobunila, ker vem, koliko časa nisem spala zato:D. Vem pa, da ni ravno na vseh faksih enako, ker sem imela "čast" prebrat par dr.jev iz ekonomske in upravne in pomorske fakultete in milo rečeno je razlika očitna;). Pa so tudi tam dobri in se potrudijo in dobro naredijo, samo splošni standard je malo nižji. In so tudi pri nas ljudje, ki na dipomi ne vejo, kako izgubljaš največ vode (kar me je bilo prav sram zanjo;). Meni ne bi bilo fajn, če ne bi skončala, bi mi viselo nad glavo, kot nekaj, kar hočem. Ne da se razložit racionalno, ker ni preveč razumska odločitev to. Je res, da bi zdaj s to izobrazbo lahko dobila delo zunaj, kakršno mi je všeč, pa nočem it ven:D. Tako da ni brezveze izobrazba, če imaš željo po delu, kjer jo rabiš. Vseeno pa bi tu lažje doblia delo brez tega (kar sem tudi vedela prej iz fotrovih izkušenj;), ampak me to ni ustavilo, niti me doma niso nikoli poskušali ustavit (razen da naj ne vpišem še enega faksa vzporedno):D. Meni izobrazba nikoli ni bila neka strašna reč, pri 4ih sem rekla, da bom delala dr. iz vedenja živali in sem ga. Nikoli se mi to ni zdelo nič takega. Pač to sem si želela delat, tako kot si je sošolka želela bit frizerka, meni se je zdelo čisto isto, samo pot je druga. Moja druga želja je bila to, kar se trenutno učim in nekaj malega delam:).

Patrino, tisti papir je lahko tudi ovira pri iskanju službe;). Je pa res, da ti prihrani kako službo, kjer bi itak trpel od dolgčasa ali rutine:). Tako da je na dolgi rok dober, če sipač tak tip človeka:).

NIkoli je nisem videla v povezavi s plačo, saj sem videla doma, da doktorji komot delajo 2 leti brez vsakršne plače

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

patrino
Lilijana- kot si v erjetno opazila, mi citiranje že dolgo ne predstavlja nekega problema in če pišem tako kot pišem, je to zato, ker tako želim in zato, ker mi je tako všeč. Tako je tudi z mojim mnenjem o določeni zadevi. Tudi o tej. To ne bo spremenilo niti tvoje žaljivo pisanje. Je le odraz tebe in tega kako sprejemaš drugačno mišljenje.
Lepo zate, da se ti ni bilo treba pretegniti v času študija. Jaz sem se morala kar precej, da sem spravila skupaj za sam študij in sobo. Pa tudi kasneje ko sem imela že družino in sem se učila večinoma ponoči, mi ni bilo lahko. Pa to je že mimo. Mogoče je še bolje tako.

Nisem opazila........da ti citiranje ne predstavlja nekega problema......