Forum Skupnost RR: Codeks Alimentarius

Nahajate se:

Forum > [Skupnost RR] > Eko kotiček > Codeks Alimentarius

Uporabniki na tej temi: nihče

Natisni

Stran: [1] 2 Naslednja stran > >>

Uporabnik

Sporočilo

<< Starejša tema Novejša tema >>

Codeks Alimentarius
29.10.2009 6:36:48

ZARA

http://www.diva.si/blog.php?akcija=komentar&blog_id=4264

Kaj mislite o tem? Vsaj komentar je dobrodošel.

_____________________________

This will take some time depending on
your operating sistem and hardware.
(plačano oglasno sporočilo).

Neposredna povezava do sporočila: 1

RE: Codeks Alimentarius
29.10.2009 8:14:04

Šaki

ja sem že na 24 ur brala.kaj pa vem mislim da je to kar res.ker folk je itak vsega zmožen za denar naredit.
sej kaj pa drugega je tukaj kot to...
na žalost user posted image

_____________________________

♥ moja dva zaklada ♥

(odgovor članu ZARA)

Neposredna povezava do sporočila: 2

RE: Codeks Alimentarius
29.10.2009 13:02:56

Spark

Denar je sveta vladar. Grozno kako nekateri razmišljajo. In kaj nam bo to prineslo. Grozno.

(odgovor članu Šaki)

Neposredna povezava do sporočila: 3

RE: Codeks Alimentarius
29.10.2009 18:03:14

Felicita

grozno, kako so/ste ljudje lahko naivni...

http://www.mkgp.gov.si/si/splosno/cns/novica/article/943/6092/19563f1438/

(ful zanimivo, mail zna vsak odpret, pogooglat pa nihče... že stran www.codexalimentarius.net postavi cel mail na laž ampak neeeeeeeeeeeeeeeeee, dejmo rajš vsem v imeniku poslat in širit laži).

aja, to je še ena tema kamor lahko napišem: hvala bogu za internet user posted image

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Spark)

Neposredna povezava do sporočila: 4

RE: Codeks Alimentarius
29.10.2009 18:08:15

Klemy82

Ah, ja. Ob takileh mejlih jaz naredim samo user posted image

, lagano stisnem knof DELETE in odklikam dalje...

_____________________________

Jst.

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 5

RE: Codeks Alimentarius
29.10.2009 20:22:08

Jerneja_

Je res ali pa ni res user posted image

kdo bi vedel, ko je zadaj tako velik kapital...

< Sporočilo je popravil Jerneja RR -- 29.10.2009 20:35:56 >

(odgovor članu Klemy82)

Neposredna povezava do sporočila: 6

RE: Codeks Alimentarius
30.10.2009 18:23:36

Gina

Meni osebno se zdi največji problem ta, da so v Slo. dovolili pridelavo iz gensko spremenjenih semen. Nikdar ne moreš zagotoviti, da se ne bi mešalo z rečmi, ki niso GSO, čim je seme posejano. Morda bo pa v resnici res problem, kako dobiti domače netretirano seme, ki poleg tega ni gensko spremenjeno. V resnici sem prepričana, da ta problem slej ko prej pri nas bo. Povsod, ne le pri nas. In ker največji del (svetovnega) semena pridelujejo multinacionalne družbe, ki imajo nad semeni monopol, bo do tega problema prišlo še prej, kot si mislimo. Prisiljeni bomo jesti GSo, pa ne samo to, prisiljeni bomo pridelovati GSO. Pa kodeks gor ali pa dol, ta človek, ki je vse skup sestavljal, ni znal napisat reči kar je mislil, očitno ga je vse sorte skrbelo, to je res, je pa res nekaj drugega. Ogroženi smo. Močno ogroženi od svetovnega monopola nad hrano in od tega, da ne znamo reči NE. Ne maramo GSO v svoji prehrani, niti ga ne maramo v Slo. Hočemo lokalne proizvode z lokalnimi značilnostmi. Samo se mi zdi, da smo premalo ozaveščeni, da bi nas to sploh brigalo. Žal.

(odgovor članu Jerneja_)

Neposredna povezava do sporočila: 7

RE: Codeks Alimentarius
30.10.2009 18:37:37

Anonimen

Katastrofa.

(odgovor članu ZARA)

Neposredna povezava do sporočila: 8

RE: Codeks Alimentarius
1.11.2009 20:27:28

Eko Vila

Resnica ali pa ne. GSO se počasi plazi v naše izdelke, ki nam jih veselo zapakirajo v "celofan" ...

Poslušam kmete, ki razlagajo, da se zelooo težko kupijo stare sorte semen in da je čedalje hujše. Kdor ima v rokah zdravo, dobro seme ima v rokah bogastvo!

Ena malo starejša študia:

gensko spremenjena hrana potencialna grožnja plodnosti

_____________________________

Srečni trenutki štejejo!

(odgovor članu Anonimen)

Neposredna povezava do sporočila: 9

RE: Gensko spremenjeni organizmi
1.11.2009 20:36:24

Gina

In kar je še hujše - lahko imaš danes v rokah domače seme, pa se ti bo jutri skrižalo s sosedovim semenom, ki je gso, torej pojutrišnjem tvoja rastlina naredi seme.... ki je zdaj GSO!!!!! IN tile heci s spreminjanjem genoma rastline niso heci. So totalna ruska ruleta z nami. Ne le z rastlinami. S celim svetom. Resnica je, da lahko privedejo do plusov na določenih področjih, resnica je tudi ta, da lahko privedejo do totalnih katastrof na celotni ravni. Ali je potemtakem vredno? Plusi odtehtajo minuse? Jaz sem proti. Veliko sem tega prebrala, pa sem proti.

(odgovor članu Eko Vila)

Neposredna povezava do sporočila: 10

RE: Gensko spremenjeni organizmi
1.11.2009 20:59:58

Felicita

svetujem branje tegale: http://www.mladina.si/tednik/200813/clanek/sve--gensko_spremenjeni_organizmi-nikolaj_pecenko/

in nato še tega: http://mikrobiolog.blogspot.com/2008/07/akademsko-raziskovanje-gso-je-ogroeno.html

na koncu bi pa samo še navrgla, da npr vsi, ki jemljete inzulina ga jemljete pridelanega s pomočjo genske manipulacije. pa vsi ki uporabljate kvas enako. pa antibiotiki (penicilin) je tudi v tabletah s pomočjo genske manipulacije. pa še kaka gensko spremenjena zverina bi se našla. ampak več kot tok se jest ne bom spuščala v tole debato, že tko me boste požrle.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 11

RE: Gensko spremenjeni organizmi
1.11.2009 21:38:24

Eko Vila

Felicita ne bomo, vsi vidiki so dobrodošli. Velikokrat je tako, da imajo stvari, dogodki svoje + in minuse. Če jih poznamo vemo, kje jih lahko uporabimo in kje naj se jim izogibamo.

_____________________________

Srečni trenutki štejejo!

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 12

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 15:44:08

Gina

Felicita, ogromno tega sem prebrala in strinjam se, da obstajajo tako plusi kot minusi. Nekaj časa sem videla več plusov kot minusov, v obdobju ko sem brala zagovornike genske tehnologije - potem sem pa še brala in še razmišljala, pa še brala pa še razmišljala. Na koncu vidim več minusov. Ne zanikam plusov, sploh ne. Vesela sem, da bodo s pomočjo genskega vrivanja pozdravili kakšno bolezen, ki je zaenkrat neozdravljiva, vesela, da bodo s pomočjo tujih genskih struktur vnešenih v reči, ki se v naravi nikdar ne bi mešale, našli pomoč ljudem in lažje življenje. Vendar se sprašujem, kako bomo preživeli, ko bomo enkrat producirali reči, ki bodo ustvarile bolečino in kronične bolezni in zradirale nekatere reči iz našega planeta, ki jih ne bo moč povrniti nazaj, hkrati pa ne rešiti zdravja ljudi, živali in rastlin?? To se že dogaja. Vsem je to jasno. Samo da zagovorniki gso menijo, da plusi odtehtajo minuse in nezagovorniki obratno. Jaz sem proti - z razlogom. Ne zato ker ne vem, ampak ker vem več kot samo to, kaj so plusi genske manipulacije.

(odgovor članu Eko Vila)

Neposredna povezava do sporočila: 13

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 16:28:42

liliana

Ne vem zakaj se GSO tako zelo bojimo.....mobitele, računalnike in ostalo novodobno tehnologijo pa smo takoj "vzeli za svojo" in nas stranski učinki sploh niso zanimali......

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 14

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 16:45:46

Gina

Aha, se pravi le zakaj ne bi imeli kaj proti alkoholizmu, če pa itak jemo junk food in kadimo? user posted image

Zakaj bi se sekirali zaradi gore plastike, v kateri se bomo utopili, če se pa planet itak globalno segreva in bo slej ko prej crknil?

Ma a veš, lilijana, po moje se ne bojimo ničesar, ker se imamo za vsemogočne in edine gospodarje sveta in človeštva - mi ljudje, majhne pikice, majhen nič v vesolju. Zato si jemljemo pravico gospodariti z vsem in na vsak možni način. Jemljemo si pravico manipulirat s svetom. Prepričani smo, da smo mi edina in najvišja vrsta, ki sama določa vse in je sama za vse zaslužna in ima vpliv na vse. Zato se ne bojimo.

Ko se bomo zavedli, kako malo vemo in kako malo znamo, kako majhni smo v primerjavi s silami vesolja, bomo spoštovali svet okrog nas, vso živo in neživo naravo, takrat se ne bomo imeli za vsemogočne, ker se bomo zavedali razsežnosti problema. Takrat se bomo bali - ker bomo vedeli, da nič ne vemo niti da nismo gospodarji vesolja ali vsemogočni manipulatorji, ki vse vedo in znajo.

Dokler pa ne vemo nič, se pa ne moremo spopadat s problemo, ki ga za nas ni. Saj menda se zemlja tudi ne segreva, pa menda ne odmetavamo na tone plastike vsak dan, pa ne zastrupljamo vode... vse to ni nič pomembno... vse dokler bo za NAS, ta hip in samo za nas - udobje. Vse ostalo nas nič ne briga.

Zbudite se ljudje, nehajte spat. Prosim vas, vsaj malo mislite na vaših otrok otroke. Zbudite se.

btw, pc seva. brezžični internet grozljivo seva. Mobi ravno toliko seva. Nevarne reči se igramo, ampak pretehtali smo,d a udobje ali užitek ali praktičnost odtehtata nekaj, o čemer nimamo pojma kako deluje na naše telo - sevanje namreč - niti ga v bistvu merit ne znamo prav dobro, v bistvu znamo merit samo nekatere aspekte vsega skup. Vidiš, spet gre za neznanje, nezavedanje, ne bojimo se, ker ne poznamo. Vse izvira iz nezanja. Igramo se z njim.

Torej zbudite se ljudje. Nehajte spat. Vsaj na kakšnem področju od mnogih.

(odgovor članu liliana)

Neposredna povezava do sporočila: 15

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 17:46:14

Felicita

lej, Gina, vedt morš da se je genska manipulacija dogajala že mnogo preden so vedli, kaj sploh je DNA. zato pa mamo danes zlate prinašalce in mopse, zlati delišes in jonagold, desiree in kifeljčarja, volovsko srce in pelate, siementalke in rjavke, lipicance in islandske konje,... morm naprej? če bi danes sadili 'divje' poljščine in sadje, verjemi bi človeštvo že davno izstradalo. potem so odkrili mikrosvet, dna in odkrili da lahko bakterije in kvasovke obrnejo nam v prid. pa mamo zdej bakterijski inzulin, ki ga ljudje mnogo bolje prenašajo kot so prašičjega, penicilin z manj stranskimi učinki, ker so mu vzete imunogene domene, naravna sladila, mleko brez laktoze, čistilne naprave, predelavo celuloze, plesnive sire, dobro vino,...
vedt morš, da v naravi vse teži k prilagajanju in spreminjanju. zato tudi najpreprostejši organizmi, bakterije, menjajo svojo dna čeprov bi se lahko samo preprosto razdelile. zakaj? ker se tako lažje prilagajajo. preživijo ko ni njihove hrane, ker z genskim prenosom dobijo gene za izrabo drugega substrata; postanejo odporne na AB; začnejo izdelovat AB; začnejo izdelovat toksine... in to vse popolnoma naravno brez človekovega posredovanja. še več, tok dobre so, da določenih mehanizmov niti ne razumemo, pa bi nam njihovo razumevanje še kako prov prišlo pri zdravljenju bolezni ki jih povzročajo.
dalje, tudi rastline si menjajo genski material in izražajo različne genske variante. rdeča koruza? naravna, pravi pelod je priletel na navadno koruzo. rumen grah? enako. semena imajo genetsko zasnovo obeh staršev, zato iz njih lahko zraste nekaj čisto drugega, novega. zakaj? evolucija, prilagajanje, preživetje. kakšno prednost točno ima rdeča koruza ali vijoličen krompir pred običajnimi se ne ve, vsaj ne natančno, ampak mama narava že ne bi streljala praznih nabojev, ne?
dalje, ljudje. kaj pa misliš da je združitev semenčice in jajčeca drugega kot genska manipulacija? ne, vsekakor spolno razmnoževanje ni najbolj optimalno v vseh pogojih (zato pa imajo nižji organizmi samo določene mehanizme, glavnina pa je še vedno nespolna), ampak napredek je pa mnogo večji in hitrejši kot pri nespolnem razmnoževanju. ampak tukaj je možnost mutacij - veliko večja zaradi najprej delitve genskega materiala in ponovne združitve - in te mutacije so večinoma škodljive, celo smrtne, ampak tiste, ki so koristne in se obdržijo pa so pripeljale ljudi (Homo sapiens sapiens) tja, kjer smo danes.
če se vrnem na GSO, te 'napredne' mutacije so strašno počasne in ljudje lahko z današnjim znanjem jih pospešimo in predvsem obrnemo sebi v prid. vsekakor se pojavlja možnost 'delanja škode' oz povzročanja bolezni kot si napisala, ampak vraga, čisto vsako novo zadevo se lahko uporabi tako. tut kitajci so smodnik uporabljali samo za rakete, poglej kakšno škodo zdej dela. jedrska energija je ena najčistejših na svetu, ampak ni vrag da so jo uporabli še za bombe. in ja, definitivno se bo našel bedak, ki bo (bio)tehnologijo uporabil za delanje škode; ampak če bo ta tehnologija prej in potem rešila tisoče in celo milijone ljudi... če bi ovrgli vsako novo odkritje, ker ima potencialno negativno uporabo, ja vraga, sej še kolesa ne bi izumli, ker kolo pomeni vozilo, vozilo hitrost, hitrost pa smrt. kje bi potem bilo človeštvo, če bi se vsi in stalno upirali vsaki novi tehnologiji?
p.s: upam da veš, da 86% vsega sevanja prejmemo iz naravnih virov (kozmični žarki, kamnine,...), 14% pa iz človeških virov, vštevši tv-je in vse ostalo (tudi rentgenska slikanja in potovanja z letalom). in wlan točno vemo kako deluje, nič 'grozljivo' ne seva oz seva z enako frekvenco kot npr brezžični telefon ali mobitel (2-5GHz).
p.p.s: blazno rada bi od tebe dobila kakšne protiargumente in protidejstva poleg 'ljudje zbudite se!'

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 16

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 20:35:30

liliana

Gina, vse to kar ti govoriš, med drugim omogoča tudi to, da ob osmih zvečer jaz in ti komunicirava, ti na enem koncu Slovenije, jaz na drugem.....ali pa na drugem koncu sveta, kjer se pač nahajave....

In dokler z veseljem uporabljam in udobje znanstvenih dosežkov se ne bom zbujala in zamišljala nad tem, kaj s tem povzročam planetu Zemlja.....čemu pa? A od zamišljanja se bo zmanjšala gora plastičnih in kovinskih odpadkov, ker rabim vsaki dve leti nov računalnik, da mi omogoča boljšo povezavo? Malo čudna logika, uporabljali bi z veseljem, istočasno pa bi se šli dobrodušneže in z jezikom reševali svet......oz. bili bi proti tistemu, kar zaenkrat še sami ne uporabljamo.....

Dokler mi je všeč to, kar mi današnja znanost ponuja, se mi ni treba zbujati.....ker vem, da ni nujno, da bom od raka umrla, če slučajno zbolim, sosedov otrok bo lahko normalno živel, čeprav ima sladkorno ker pač obstaja insulin.....v Mehiki recimo mali žužki lahko uničijo 60 % pridelka in nekatere veje znanosti ponujajo rešitve za določene probleme......mi jih pa nočemo sprejeti - ZARADI NEZNANJA......

ker verjamemo samo tistim kvazi strokovnjakom raznih eko zdravih gibanj, ki nas obsipavajo dan za dnem z zavajajočimi podatki.....ker biotehnologija in gensko inženirstvo nista pač zadevi, ki bi jih vsak laik lahko razumel.....kar ta razna eko gibanja dobro vedo, zato nam pa lansirajo take grozne "ugotovitve", ki praktično nikjer niso podprte in zaradi neznanja jim verjamemo.....če se pa slučajno oglasi kak strokovnjak z kakimi dokazi, ki trdi nasprotno, pa je itak plačan od multinacionalk......

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 17

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 21:57:13

Gina

Felicita, ampak to, kar si napisala, jaz vse že zelo dolgo vem in te reči so pozitivni vidiki genskega inžiniringa, ki jih ne zavračam - tega nisem nikdar pisala. Sem hotela v prejšnjem postu še dodat, pa sem zbrisala celo kolobocijo na to temo, zelo podobno tvoji.
Organizmi mutirajo, vsak organizem murira, tudi ti in jaz in mi vsi, vendar so te mutacije, spremembe ponavadi v eni generaciji manjše, ne pogosto zelo vidne, ne vplivajo pogosto na cel sistem organizma in so odvisne od hitrosti reprodukcije neke vrste. NIč ni narobe z njimi, s spremembami mislim. Normalno je, da se neko bitje, ki živi kratek čas, hitro razmnožuje in seveda toliko pogosteje mutira. NI pa normalno, da jemlješ gene neke vrste, jih vrivaš v gene neke **** vrste, ki se v naravi ne bi nikdar mogli skrižati. Narava sama ima čas. Prilagaja se postopoma in organizmi ravno zato imajo možnost razviti neke oblike funkcioniranja in se prilagodijo na življenje v taki obliki, da je zanje ok. Če pa ti vrineš nek gen nekam, kjer nimaš pojma kako bo stvar funkcionirala, pa tega nimaš možnosti preizkusit, ne da bi to vplivalo na nadaljne življenje vseh bitij, pa se mi to početje zdi ekstremno nevarno.

Recimo da okriješ gen v neki rastlini, da zraste krasen ogromen in okusen paradižnik. Vgradiš ga v rastlino. POgruntaš, da je tak paradižnik popolnoma neodporen na paradižnikovo rjo. Posledično škropiš proti rji 7x namesto 5x.

Dokler gre za tako "mile" oblike škodovanja, ko gre "samo" za zastrupljanje ljudi še gre. Kaj pa ko bo šlo za vprašanje odpornosti na AB ali vprašanje odpornosti na kaj drugega? Takrat bo se skup vprašanje življenja ali smrti.

Jaz sem čisto za poskuse genskega inženiringa, vendar v okvirih, ko se da stvari kontrolirat in preizkusit dovolj dobro, da vemo,d a ni tveganja za živa bitja. Čez to pa ne. POleg tega ne sme trpeti čist navadna populacija - niti ljudi, niti živali niti rastlin, vsekakor pa ne bi smelo priti do njihovega izumrtja, do česar bo genski inženiring s semeni pripeljal. Ne moreš več dobiti nazaj navadne koruze, če se enkrat vse skup zmeša z gensko spremenjeno. Enostavno ne moreš. A je to ok in prav? Kakšno pojasnilo rabiš v zvezi s tem, ne razumem česa ne razumeš?

Kar se tiče sevanja - nihče še ni raziskal vpliva sevanja prav kaj ekstra natančno. Nihče. Ker ljudje tega še ne znamo. MIslim sevanja s krajšimi frekvencami, ma v bistvu niti z daljšimi od svetlobe (razen kar se tiče očitnih posledic obsevanja z rentgenskimi ali alfa ali pa recimo infra rdeče...ali kadar te sonce opeče ali toplota sprži... - sicer pa itak svetloba kao ni škodljiva lahko rečemo, a ne, čeprav v bistvu lahko tudi je, pa toplota tudi ni škodljiva, a ne, lahko pa tudi je, pa še rentgen ne glih, če te malo obložijo, pa če ga ne izkusiš prav velikokrat, sicer pa lahko kakšen elektronček odnese iz svoje tirnice, pa se naseli nekje drugje, pa ga telo ne spozna za tujek, ap se začne tako razmnoževat naprej,...) . LJudje v bistvu zaznavamo samo toplotno in svetlobno sevanje tako, da se nam vsaj zdi,d a ga ok zaznavamo. Vse ostalo so nakladanja kako je nekaj škodljivo ali neškodljivo. Znanstvenih dokazov prav res ni - nobenih prav ornk za nobeno smer, sem tudi na to temo precej prebrala, pa ni. Sama čutim nekatera sevanja, tako da mi je v resnici čisto vseeno, kaj kdo pravi. Če jaz spat ne morem, ker mi nekaj seva, četudi je tema, pa nič ne vidim niti ne vem, da nekaj tam je, potem to seva. Vseeno mi je koliko ti to verjameš ali ne. Mene zdrma totalno. Ne prenesem teh sevanj v svoji bližini tako dolgo, ker me boli. Ni ga znastvenika, ki bi te reči lahko potrdil ali ovrgel bolj kot to, da vedo da nekaj obstaja pa s kakšno frekvenco seva, pa skozi kaj gre lahko pa skozi kaj ne... NIkakor pa ne vedo, kaj škoduje, kaj pa ne za naša telesa - vsaj pri teh vrstah sevanj, o katerih govorimo. Enostavno še nismo tam.

Bom jutri kaj več napisala na to temo. GSO mislim.

(odgovor članu liliana)

Neposredna povezava do sporočila: 18

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 22:17:17

Eko Vila

Zanimive debate so se razvile na temo GSO.

Povsod so kvazi strokovnjaki, v zdravstvu, gradbeništvu, šolstvu...vseeno ne smemo posploševati in metat vseh v isti koš. Zagotovo so med njimi tudi takšni, ki niso podkupljeni s strani multinacionalk in tako široko razgledani, da so na nivoju marsikaterega dr.strokovnjaka.

Ne morem biti brezbrižna in sedeti doma z mislijo,da gre itak počasi vse k vragu, da se ne splača več truditi in opozarjat, da se spremembe dogajajo in da smo del njih.

Je pa res tudi to, da nas kolesje vsakdanjega življenja žene naprej, ustavimo se pri izbiri hrane, ki jo zaužijemo za zajtrk in smo spet pri GSO user posted image

.

_____________________________

Srečni trenutki štejejo!

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 19

RE: Gensko spremenjeni organizmi
3.11.2009 22:26:38

Gina

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

In dokler z veseljem uporabljam in udobje znanstvenih dosežkov se ne bom zbujala in zamišljala nad tem, kaj s tem povzročam planetu Zemlja.....čemu pa?

Evo, zato pa je, kot je. Folk je ratal egoističen, misli samo nase, nase, nase. Ja, meni pa je mar za planet zemljo. In ne razmišljam samo tja v tri dni, delujem. Živim v skladu s svojimi prepričanji. Moje prepričanje je, da četudi en sam človek dela zemlji dobro, je boljše, kot če nobeden. NIti ni res, da ne podpiram moderne tehnologije ali da zavračam razvoj. To je taka skrajnost, da je v bistvu grdo od tebe, da koga sploh tega obtožiš. Podpiram moderno tehnologijo in jo uporabljam, nikdar nisem rekla, da moramo pisat na roke in sedet ob peči ter si pripovedovat zgobice... Menim pa to, da moramo mislit na bodoče rodove. Jim pustit planet malo lepši, kot sedaj izgleda, da ga bodo dobili. Nemarno ravnamo z njim. Če prepričam enega samega človeka, da z zemljo lepše ravna, sem naredila dovolj, je bilo vredno. In prepričala sem že več njih. Vsak dan jih učim tega. Vredno je. Mi je pa hudo, da se ti zdijo ekološka gibanja nekaj kvazi kaj vem kaj. V bistvu njihove reči že načeloma zavračaš, ker so eko. Škoda.

Drugače pa, lilijana, neznanja jaz sebi ne bi pripisala. Prej bi rekla, da o mnogih rečeh vem kar precej. Niti ne pišem o tistih rečeh, o katerih nimam pojma. O tistih rečeh raje berem, ne ustvarjam si sodb, dokler mi stvar ni jasna v bistvo. Mi je pa precej jasno, da večina slovencev v resnici nima pojma o marsičem, ker jih marsikaj sploh ne zanima. Če jih pa tudi zanima, pa nimajo časa se s tem ukvarjat, ali pa se jim ljudje, ki jih sploh kaj zanima, zdijo bedaki. Ali kot si napisala: Čemu bi razmišljala o tem, kaj povzročam planetu zemlja? Imaš prav, le čemu?

(odgovor članu liliana)

Neposredna povezava do sporočila: 20

RE: Gensko spremenjeni organizmi
4.11.2009 9:16:21

liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

Podpiram moderno tehnologijo in jo uporabljam, nikdar nisem rekla, da moramo pisat na roke in sedet ob peči ter si pripovedovat zgobice...

Ja, Gina.....samo moderne tehnologije pač ni brez onesnaževanja okolja.....

Ker potem bi morala ob vsaki pamperski, ki sem jo vzela v roke, da sem previla otroka, ob vsaki papirnati brisači s katero si obrišem roke, ob vsaki steklenici vode, ki jo rabim, da se odžejam, ob vsakem vklopu štedilnika, ko kuham kosilo, ob vsakem vžigu avta, računalnika, ob telefoniranju…..skratka pri vsaki stvari, ki jo vzamem v roke, bi morala razmišljati, kaj povzročam planetu Zemlja, da je meni udobno……in sama želim, da je meni udobno, zato ne perem bombažnih plenic ampak uporabljam tiste, za enkratno uporabo (to je le en banalen primer)…

In Gina, ljudje smo se razvadili…..želimo vedno več in ker ljudje želimo več, nam znanost to ponuja in mi jemljemo to z odprtimi rokami…..da pa ne bi izgledalo, da smo čisto brezbrižni do zdravega in čistega okolja, si zato, da bi si oprali vest, ker z veseljem posegamo po vseh novitetah, ki okolje onesnažujejo ob kakem »izumu« malo potarnamo o brezbrižnosti in sebičnosti človeka (v tretji osebi seveda, ker če omenimo svojo lastno brezbrižnost izgleda, da nam ni mar)….

Kar se pa tiče neznanja…..sem mislila na gensko inženirstvo…..in na tem področju sva jaz in ti laika….in si ustvariva mnenje le o tem, kar prebereva…..podrobnosti genskega inženirstva pa so za naju še vedno skrivnosti in tudi kaj v bistvo GMO je, pa ne veva prav dosti….zato se pa tudi v podrobnosti ne spuščava, ampak ostajava v sferi globalnega onesnaževanja okolja…… user posted image

< Sporočilo je popravil liliana -- 4.11.2009 9:17:13 >

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 21

RE: Gensko spremenjeni organizmi
4.11.2009 9:39:09

Gina

LIljana, sama razmišljam popolnoma drugače in se s tabo ne strinjam. Po moje si roke pereš ti oz. tebi podobni s svojim razmišljanjem - češ da je vse brez veze. Sama se ne čutim krivo, ker uporabljam kar uporabljam, ker sem prisiljena neke reči uporabljat, če hočem preživet - od avta do pc-ja, od pečice do vode. Vsaka stvar ima svoje pluse in minuse. Vsekakor pa se poslužujem smao dveh možnosti - delujem kar lahko delujem in se ne čutim krivo, kadar se nimam za kaj čutit krivo. Kdor se samo čuti krivega in ne deluje, ne dela dobro. Kdor se ne čuti krivega in ne deluje - ne dela dobro. Zaradi mene lahko cel svet išče izgovore, jaz jih ne bom. Kjer bom lahko, bom delovala. Dobro.

Kar se gensko spremenjenih organizmov tiče je že res, da midve ne vsajava genov v organizme, je pa tudi res, da lahko veva kako postopek deluje, princip vsega. In če ti zdrava kmečka pamet pove, da bo neka reč izumrla, če jo boš mešal z drugo, res ne vem, kje je moje znanje premajhno, da bi o tem sodila. Če bom enkrat imela en škaf vode in to edini škaf vode na tem svetu, pa ga bom začela počasi mešat z barvo, ne bo nikdar več sestavljen iz same vode, ker vseh molekul barve ne bo moč posamično ven pobrat. Zakaj bi ga začela mešat z barvo, dokler nimam pojma, a je ta barva užitna oz. boljša kot voda zame ali morda povzroča bolezni ali še večje zastrupljanje sveta in organizmov? Najprej se je treba prepričat. Kjer se lahko to prepričaš, ali kjer tveganje opravičuje riziko (kot pri smrtnih boleznih npr.) je zame ok, da to uporabljaš. Kjer se pa ne moreš prepričat in pri semenih se že ne moreš, pa zame to ni ok, da uporabljaš.

(odgovor članu liliana)

Neposredna povezava do sporočila: 22

RE: Gensko spremenjeni organizmi
4.11.2009 10:22:21

liliana

Gina, piševe lahko romane, pa ne bove prišle skup..... user posted image

Zato bom končala s tem:

noben avto ne bi pod nobenimi pogoji mogel zrasti v naravi......in to bi moral biti potemtakem večji teror nad naravo kot GSO.....razlika je edino ta, da avto pojmujemo danes kot sredstvo za preživetje....sicer so pa nekoč čarovnice tudi sežigali......

(odgovor članu Gina)

Neposredna povezava do sporočila: 23

RE: Gensko spremenjeni organizmi
4.11.2009 13:13:58

Gina

Ja, imaš prav, ne bova prišli skup, ker ne prebereš niti ne razumeš kaj sploh pišem. Nisem proti tehnologij ali modernizaciji. NIkdar nisem bila proti. Tudi nisem apriori proti genskemu inženiringu - kje si sedaj malo funkcionalno slabo pismena, da teh reči nisi razbrala? Sem pa proti temu, da iztrebiš v nulo avtohtone rastline, ker si privedla k nam nove, ki so jih izpodrinile. Saj tebi tudi niso vzeli svinčnika in papirja, ko si pc dobila. Pa tudi ti niso vzeli nog, ko si avto kupila! Pa daj malo misli no. Tukaj ne gre za uporabo novih reči, ampak gre za uničevanje obstoječega v nekaterih primerih.
Te reči so primerljive z iztrebljanjem deževnega pragozda in podobnimi rečmi. S toplogrednimi plini. V vsakem primeru gre za množično uničevanje zemlje
In to lohk kolikor hočeš tuliš, kako je prav, pa obračaš naše besede, lahko me utišaš, karkoli delaš..... ti še vedno celo vesolji kriči nazaj, da ni to prav. NI. POkopalo bo to enako mnogo tvoje pravnuke, kot bo moje. Morda že vnuke. Morda celo otroke, al pa tebe in mene.

.

(odgovor članu liliana)

Neposredna povezava do sporočila: 24