|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 21:11:13   
Lukka
Najlepse, kar lahko das otroku je svoj cas! In ce nekdo iz druzine pac ne hodi v sluzbo je to za otroka zgolj spodbudno! Koliko otrok pa kdo ima, pa ni vasa stvar, ampak stvar posameznika, ki otroka ima! Vsak otrok lahko prezivi in vsak otrok bo nekoc nekaj prispeval v to druzbo! Da pa jim kupijo, ali podarijo kako stvar, ki je znamka, pa je zgolj prilagajanje starsev, da v druzbi njihovi otroci niso zaznamovani. Doma pa pac verjetno jejo polento in riz. Nic hudega, bolje, kot pa sladkarije in nasicene mascobe! Avtorico je najbrz zmotilo, da se zbira prostovoljne prispevke... zakaj pa ne? Saj jih gres ti tudi lahko pobirat. Glej, ne ves kaj jim manjka, mogoce pa bi potrebovali navadni prasek in milo?? Sam sem zelo obcutljiv na te stvari, ker vem, da nekdo pa vendarle tezko prezivi... nisem pa obcutljiv na oblacila in avto! Avto mora bit varen, oblacila pa taka, da se jim ne smeje ravno vsak sosolec. Sicer osebno ne kupujem otroku dragih oblacil, vendar oblacila domacih blagovnih znamk, oz. Taka, da vem, da jih ne izdeluje izkoriscena delovna sila otrok. Tudi o poreklu blaga se pozanimam! Vecinoma nam sicer siva sivilja, tako da smo redno pri njej.
Vsa oblacila podarimo naprej! V mojo rodno Slovenijo!
Nikoli nisom odklonil, ce me je kdo prosil za pomoc, cetudi sem vedel, da je oblecen v dobro obleko. Pac, je ze rabil za kaj drugega in zdelo se mi je prav, da pomagam.
Moz ima dve posvojeni puncki v afriki (na daljavo) in tudi one letajo v lepih alpina ceveljckih, pa zato se ne pomeni, da ima potem vsak dan kakovostno hrano! Cevlje ji seveda posljeva midva. Pa bi ji tudi tam lahko kdo rekel, tebi pa ne damo obroka, ko imas take cevlje! NE SODI LJUDI PO OBLEKI.
In se nekaj! Da bi jaz lahko imel veliko, veliko zdravih otrok, pet, sedem, deset... dal bi ves denar, pa luksuzno hiso, ki jo imam, pa bazen, pa savno, pa novega bmweja zunaj, pa se mozev doktorat! No?
Ko sva dobila hci,, sem se zavedal, kako sem bogat! Bogastvo so ljudje! Zdaj pricakujemo drugega polzka in iskreno upam, da ne zadnjega! In ja, da otroku lahko das veliko bratcev in sestric jim verjetno pomeni vec, kot ce jim v trgovini neomejeno kupujes igrace! In ce se ne morejo preskrbeti sami, jim lahko osnovno pomaga drzava in tudi vi, ki vam verjetno kak cent ostane a ne?!
In ce jim ne morete podariti na mesec, ne vem 500 eur, ali ne vem 300, jim dajte pa 50 ali pa 5, saj je vseeno. Tudi za pet evrov se dobi kruha za en dan za vecjo druzino! Ali pa namesto, da svojemu kupis na koncu, kinder jajcek, ga raje vprasaj, kaj lahko za ta denar dobita, da bo dvojno? Pa vzemita dve cokoladici in naj eno podari prijatelju, za katerega ti presodis, da nima takega luksuza!
Ce bom kaj res zelel naucit otroke, bo to, da se bodo zavedali za ljudi okrog sebe in jih ne ocenjevali po obleki, temvec po dejanjih! In ja, da bodo denar znali dati po svojih zmoznostih tistim, ki ga rabijo. Ne da bodo takoj vprasali, zakaj pa rabs, saj si v benetton napravljen?!

(odgovor članu kajalin*)
Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 21:22:07   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Res je tisto- če ne moreš pomagati, tudi škoditi ni treba.
Vendar so časi taki, v katerih je ne le preživetje, tudi vzgoja otrok postala sila težavna. Predvsem zato, ker imajo marsikateri otroci delavnih in zgaranih staršev precejkrat bolj skromno in odrekanja potrebno otroštvo, kot pa marsikateri otrok " socialnoogroženih " staršev. Res je otroke je lepo vzgajati v skromnosti, vendar ima žal vse svoje meje. Težko je otroku vehamentno in ponosno razlagati da je za njegovo ekskurzijo, igračo, šolske potrebščine.. s svojimi žulji plačal ati, za sošolcevo, pa ni ati s prstom mignil. Otrok velikokrat vidi le to, da ima "socialcev" otrok na ekskurziji sabo 2x več žepnine kot on in jo do konca porabi za bedarije, on pa sabo nese le toliko, da plača vstopnino.
Težko je ob takih in podobnih situacijah ostati neprizadet, pokončen, dojemljiv in empatičen do takih "socialno ogroženih družin". Pa čeprav bi se veliko raje obrnil stran, te oni s svojim ravnanjem večino časa opozarjajo nase. Ljudje pač ne moremo biti večno slepi.



Ma daj no daj ... imam tri otroke, enega najstnika, eno skoraj najstnico, zadnja je sicer še premala, pa mi nobeden od njih ni nikoli omenil besede "socialec" ne v takem ne v drugačnem smislu. Sploh ne vejo, da obstajajo ljudje, ki se šlepajo na sociali, sploh ne vedo, da obstajajo družine, ki živijo od socialne (tuje) pomoči. Vejo sicer, da od tega in tega sošolca mama ni v službi, to pa je vse.

Torej od kod otrokom vedenje, da obstajajo "socialci" user posted image Od staršev, kakopak. Kako tvoji vedo, da ima prav "socialec" na ekskurziji več denarja kot on? Ker si mu ti tako povedala.

Daj, ne seri klamf ... otrokova socialna empatija je popolni odraz staršev. Pika. Konec.

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 21:35:47   
patrino
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Res je tisto- če ne moreš pomagati, tudi škoditi ni treba.
Vendar so časi taki, v katerih je ne le preživetje, tudi vzgoja otrok postala sila težavna. Predvsem zato, ker imajo marsikateri otroci delavnih in zgaranih staršev precejkrat bolj skromno in odrekanja potrebno otroštvo, kot pa marsikateri otrok " socialnoogroženih " staršev. Res je otroke je lepo vzgajati v skromnosti, vendar ima žal vse svoje meje. Težko je otroku vehamentno in ponosno razlagati da je za njegovo ekskurzijo, igračo, šolske potrebščine.. s svojimi žulji plačal ati, za sošolcevo, pa ni ati s prstom mignil. Otrok velikokrat vidi le to, da ima "socialcev" otrok na ekskurziji sabo 2x več žepnine kot on in jo do konca porabi za bedarije, on pa sabo nese le toliko, da plača vstopnino.
Težko je ob takih in podobnih situacijah ostati neprizadet, pokončen, dojemljiv in empatičen do takih "socialno ogroženih družin". Pa čeprav bi se veliko raje obrnil stran, te oni s svojim ravnanjem večino časa opozarjajo nase. Ljudje pač ne moremo biti večno slepi.



Ma daj no daj ... imam tri otroke, enega najstnika, eno skoraj najstnico, zadnja je sicer še premala, pa mi nobeden od njih ni nikoli omenil besede "socialec" ne v takem ne v drugačnem smislu. Sploh ne vejo, da obstajajo ljudje, ki se šlepajo na sociali, sploh ne vedo, da obstajajo družine, ki živijo od socialne (tuje) pomoči. Vejo sicer, da od tega in tega sošolca mama ni v službi, to pa je vse.

Torej od kod otrokom vedenje, da obstajajo "socialci" user posted image Od staršev, kakopak. Kako tvoji vedo, da ima prav "socialec" na ekskurziji več denarja kot on? Ker si mu ti tako povedala.

Daj, ne seri klamf ... otrokova socialna empatija je popolni odraz staršev. Pika. Konec.


Tisti otroci, ki kljub zaposlenima staršema živijo v pomanjkanju to vedo. In ni treba staršem o tem prav posebej razlagati, ker otroci, ki vsakodnevno doma opazujejo starše, ki se borijo s plačevanjem položnic, šolskih obveznosti, vsakdanjih nujnih zadevščin,...to enostavno vidijo. Opazijo tudi to, da njihovih staršev marsikdaj ni doma, ker vlečejo nadure, delajo dnevne, nočne, zagrabijo vsako delo, da pade v družinsko blagajno kakšen denar več za lažje preživetje- med tem ko si otroci želijo, da bi bili več doma ali pa da bi lahko šli kam skupaj na počitnice. Otroci niso slepi. Ne dobijo vsi podlago za nenaklonjeno socialno empatijo do nekaterih le zato,. ker starši udrihajo po kvazi socialcih. Otroci dobijo občutek in smisel za socialno empatijo tudi na podlagi življenja kakršnega živijo.
Niso vsi otroci vzgojeni pod staklenim zvonom, čeprav bi si po svoje to zaslužili vsi.
Seveda je najlažje reči, da če otroci ne kažejo prevelikega čuta empatije do sošolcev, ki ima npr. v šoli vse zastonj, po drugi strani pa se norčuje iz njega, ker ima boljši telefon in podobno...samo zato ker mu starši dajejo doma slab zgled.

Osebno ne hodim zraven na šolske ekskurzije in zato ne vem koliko denarja imajo posamezniki seboj- ter posledično tega ne morem razlagat otrokom. Ti pa z gotovostjo lahko povem, da otroci dobro vedo koliko in kaj kdo prinese sabo. Ponavadi poleg dogodkov dobim servirano tudi to, ko se vrneta domov in mi razlagata kaj vse so jedli, kdo je kaj prinesel, kdo si je kaj kupil, itd...Mogoče ti svojih ne poslušaš zadosti.


Najbolj enostavno se je delat slepe in reči to je tako in pika konec. Še posebej je to enostavno, če s tem nimaš pretiranih izkušenj.
Zbudi se Nejcko in se malo razglej na okrog.



< Sporočilo je popravil patrino -- 3.1.2014 21:46:33 >


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 22:00:56   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Najbolj enostavno se je delat slepe in reči to je tako in pika konec. Še posebej je to enostavno, če s tem nimaš pretiranih izkušenj.
Zbudi se Nejcko in se malo razglej na okrog.




Lej, ne vem, v kakšnem okolju vi živite, pri nas tega ni (vsaj kar se mojih otrok tiče), pa živimo ob t. i. "socialnem" naselju.

Malo manj tipične slovenske zavisti, malo več po lastnih moralnih normah, pa je vse o. k. Verjemi. Otroci pa živijo svoje življenje v svojem času, naj si tudi sami ustvarijo lastno razumevanje le-tega. Vse to, kar vidijo in doživljajo, jim je šola za NJIHOVO življenje, ne tvoje in ne pod tvojimi (našimi) normami. Se bojo že znajdli. Vsi so s(m)o se.

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 22:11:40   
TomTaylor
no, tkole čisto za primer bom napisala.

S sestro sva živeli skupaj z mamo samohranilko. Oče je umrl ko sem začela hodit v šolo. Živeli smo v podnajemniškem oz. socialnem stanovanju (katerega najemnino je bilo ravno tako treba plačat), mami je delala za minimalca. Vse sobote/nedelje/praznike/petke/svetke/ponoči/podnevi. Plačo je dobivala takrat s 3-4 mesečno zamudo, če je bila sreča je dobila celo plačo, čene pa samo določen delež. Preživele smo z očetovo pokojnino, ki je bila minimalna (ne vem zakaj in kakšna je bila takrat zakonodaja) in otroškim dodatkom. Avta mami ni imela, v mesto smo hodile peš in to s sestrico, ki je bila stara komaj 2 leti, ker za avtobus ni bilo, še posebej, če smo hotele konec meseca imeti za kilo kruha in lonček kisle smetane/pašteto. Dobro, velikokrat so nam na pomoč priskočili sosedje - s prevozom, s kosom mesa, zabojem krompirja (živele smo na vasi blizu kmetij)...Mami nikoli ni zaprosila za kakršnokoli pomoč - malo mogoče zaradi tega, ker se ne spozna kaj dosti na birokracijo, mogoče pa tudi zato, ker takrat takšne pomoči niso obstajale. Ali pa je bila preprosto preponosna, da bi zaprosila za pomoč. Ne bom rekla, lačni s sestro nisva bili nikoli, zeblo naju tudi ni, a vendarle smo živele v pomanjkanju. Glede na okolico. Na morje sem hodila z zdravstveno kolonijo (kar je uredila pediatrinja, ki je poznala naše razmere), na šolske in končne izlete sva s sestro lahko šli s pomočjo sklada (kar je uredila razredničarka)...Kaj pomeni iti na morje s svojimi starši, z mami. To so bile le sanje.
Pa je dvakrat na leto prišla na obisk premožna teta iz tujine, ki nam je ogormno pomagala, meddrugim, od svojih sosedov in znancev je prinesla oblačila, med njimi tudi veliko takih z "znamkami"...kako sem ji še danes za to hvaležna. Ker vsaj na videz med sošolci nisem bila označena za revno. Ja, za socialko. "Socialci" so takrat govorili sošolci. Pa ni blo fajn to slišat, res ne.
Strinjam se z Lukko, čeprav se je malo nerodno izrazil - včasih starš z izbiro oblačila "z znamko" hoče zaščititi otroka pred obsodbami "na videz".



< Sporočilo je popravil TomTaylor -- 3.1.2014 22:14:24 >


_____________________________

Nihče vam ne more dati več, kot vam jaz lahko obljubim.

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 22:17:32   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Najbolj enostavno se je delat slepe in reči to je tako in pika konec. Še posebej je to enostavno, če s tem nimaš pretiranih izkušenj.
Zbudi se Nejcko in se malo razglej na okrog.




Lej, ne vem, v kakšnem okolju vi živite, pri nas tega ni (vsaj kar se mojih otrok tiče), pa živimo ob t. i. "socialnem" naselju.

Malo manj tipične slovenske zavisti, malo več po lastnih moralnih normah, pa je vse o. k. Verjemi. Otroci pa živijo svoje življenje v svojem času, naj si tudi sami ustvarijo lastno razumevanje le-tega. Vse to, kar vidijo in doživljajo, jim je šola za NJIHOVO življenje, ne tvoje in ne pod tvojimi (našimi) normami. Se bojo že znajdli. Vsi so s(m)o se.


Točno tako - zato pravim, da si sami ustvarijo lastno mnenje, če jim je na voljo realen vpogled na življenje in ni potrebno za njihovo mnenje v prvi vrsti takoj krivit starševski neprimerni zgled.
Živimo v takem okolju, da zlahka razumem avtoričino ogorčenost. Verjetno ni vedno tako ogorčena, vendar smo vsi le ljudje. Verjetno ji ni vse tako z rožicami postlano in prav tako njenemu otroku ne. Verjetno se angažira doma, ob otroku, v službi,v vsakdanjem življenju ...in v stalni bitki s časom, denarjem in še čim, si dovoli biti kdaj netolerantna ogorčena in začudena, kako lahko nekateri mirne duše živijo na račun države itd.
če je tako kot predvidevam- jo čisto razumem in se zaradi mene lahko izjada in jezi kolikor hoče - da ji bo le lažje. Nekateri držijo v sebi, nekateri se malo pojezijo tule gor- nekateri pa gredo lepo na socialno, se izjadajo tam in so problemi rešeni.
In kot se meni zdi , tule ni govora o slovenski zavisti, v smislu da ima Janez boljši avto kot Lojze. Tule gre za ogorčenje , žalost in nemoč, ker si Janez, ki nikjer ne dela, kupuje drage avtomobile za Lojzetov denar, med tem ko se Lojze vozi vsak dan v službo s poniexpresom in volneno kapo na glavi.


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 22:32:13   
nejcko
Ja, patrino, popolnoma razumem, kaj hočeš povedati.
tudi meni se zdijo marsikatere stvari v življenju krivično urejene, ampak tako vedno je bilo in vedno bo. Nikoli, ampak res nikoli nie bo sisitema, ki bi bil super truper za vse.
Pomembno je, da se tega zavedamo in da na to pripravimo tudi svoje otroke. Da je treba delati v skladu s svojimi moralnimi normami in to je to ... vse ostalo je usoda, naključje ... karkoli pač.

Lej, na svetu živijo morilci, pa postane morilcev le mali procent; obstajajo goljufi, pa goljufa le mali procent ljudi; obstajajo lopovi, pa obstaja le mali procent le-teh ...

Kaj hočem povedati - bistvo je, da otrokom privzgojimo določene moralne norme, na odklone bodo v svojem življenju vedno naleteli. Kaj bojo pistali naši otroci? Nihče ne more dati roko v ogenj, da bojo postali dobri ali slabi, da bojo delavni ali bodo izigravali sistem ...

Zame osebno je najpomembnejše, da vsak živi v skladu s svojimi (moralimi) normami; nikomur jih ne moremo vsiliti, vedno se bo našel določen procent, ki bo šel drugo pot, toda važno je, da se jih držim jaz. Da ne sodim in ne obsojam, ampak delujem čim bolj v skladu s tem, kar govorim.
Vsaj 50% je potem tudi možnosi, da bo moj otrok ubral to pot ... lahko pa bo šel svojo. Usoda? Naključje?

Nihče ne ve. Pomembno je le, da imam jaz čisto vest, mar ni tako?

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 23:33:48   
malaMravljica
Lukka, a te lahko vprasam kako ste dobili posvojence na daljavo v Afriki, mislim tko, privat sirotisnica ali kaksna sirsa organizacija? Jaz sem se namrec posteno opekla tam dol.

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 23:53:26   
Lukka
Mravljica

Te dve puncki sta kao "posvojeni", gre za to, da to ne gre za pravno razmerje. Enostavno jim pomagas prezivet... kot nek podporni skrbik si... to ju je posvojil moj moz, ze kar nekaj casa nazaj, da pac namesto unicefa daje direktno dol. Smo pa vse v stiku preko neke agencije, pa mislim, da to v slo tudi obstaja! Kako ste se opekli?

Saj si mislila te posvojenke kajne?
Ker najina "prava hci" pa je prakticno donosena z nadomestno mamico, in ni posvojena. Ne vem a si pac mislila za hci ki jo mam z mozem, ali za te, za katere zgolj skrbimo...

(odgovor članu malaMravljica)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: men pa neki ni jasno...
3.1.2014 23:56:04   
Lukka
Aha, sem zdaj videl da si mislila posvojence na daljavo... tudi v slo je neka agencija ja...

(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 0:13:43   
malaMravljica
Ja, sprasevala sem za te posvojece v Afriki. Saj vem kako to gre, jaz sem ene par let tudi imela na daljavo posvojenega enega fantka. Ena privat sirotisnica, jo je ustanovila ena privat druzina iz Z Evrope, kao resna zadeva. In cez par let smo ugotovili, da sicer oni skrbijo tudi za te otroke ampak gre ogromna kolicina denarja za nakup zemlje za privat biznis. In potem se je izkazalo, da bi zato, da zakrijejo dokaze sli preko trupel,dobesedno. Pa je bilo vse kao zelo prijazno, se dol lahko gres in zivis dol in jim pomagas in si ogledas kako to poteka, v bistvu pa kriminal za vsem tem. Skoda, meni je bilo to res plemrnito dejanje, sedaj me ne prepricas vec, da se spustim v kaksen tak projekt.

A te lahko se nekaj vprasam, cist iz firbca. Vi zivite gor nekje na severu in pravis, da imate bazen doma. A se to splaca tam gor, mislim zaradi stroskov ogrevanja? Ni to en precejsen strosek oz se kopate lahko tudi pozimi? Pa se neki, imate klasicno savno doma ali ir ali kaksno drugo? Cist resno sprasujem.

(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 0:28:46   
Lukka
Glej, temperature v Oslu, kjer mi zivimo so sicer malo nizje kot pri vas, pa poleti je tudi lustno in toplo. Hahahaha, si se zapicla zdaj v bazen! Noben bazen se ne splaca! Zame osebno se ne splaca. Ko sva kupila hiso, se je moz malo preseraval, ce ti po pravici povem. No res pa je, da je v svojem privat casu veckrat vodil terapevtske skupine za malcke, ki imajo gibalne tezave, pa so malo tudi ga pokoristili poleti. Savna je pa navadna klasicna finska savna, ki jo uporabljava pa redno. Severnjaki so to navajeni in priznam, da je bolezni res posledicno bistveno manj. Polzike ne pustiva ne v bazen, ne v savno. Bazencek samo z nama in nobenih sosedovih otrok!

< Sporočilo je popravil Lukka -- 4.1.2014 0:29:51 >

(odgovor članu malaMravljica)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 0:34:50   
Lukka
Aja. Glede posvojitve na daljavo! Ja, a ves da sem slisal podobno zgodbo tudi jaz. Ne, tu je zaenkrat ok, no bomo vidl kako... hm, tocno, je pa res, da midva ne posiljava veliko denarja, ampak bolj stvari ves. Torbo, svincnike, obleke, zvezke, angleske knjige, cevlje... denar pa, no ja, nekaj sicer tudi, ne vem, bom malo bolj podrobno vprasal mojega, vendar je nocoj dezuren, tako da jutri... hm, saj to je res bedno, da ti pol na koncu, ko si dobro vero imel, pa vse skupaj se dokaze da je bolj prevarantstvo...

(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 0:50:57   
malaMravljica
Ma nisem se zapicla v bazen, midva ga noceva imet, ker pac tok stane vzdrzevanje in me je presenetlo, da ga imate tam gor. In zakaj ne pustite otroka notri? Ves kok bi uzivala, mojmu se kar mesa, ko samo vidi bazencek.

(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 1:40:57   
Lukka
Polza sama ne sme! Samo z nama. Ni ravno najbolj odgovorno bitje ves... hahahhahaha.
Seveda stane, ceprav ce ga poleti dobro iskoristis ti je to cena cisto enega povprecnega vikend dopusta. Mi pa se ne hodimo kopat po kopaliscih, kjer je vse sorte, temvec zgolj doma... vi imate pa poleti ogromno moznosti, da najdete topla jezerca ali reke v naravi... pri nas jih je siceer velik, vendar ne toplih... dopusta pa si privoscimo zgolj v januarju, ko odpotujemo kam malo na turizem, poleti pa izkoristimo dopust za srecanja z domacimi in tako otrokom bolj malo lahko privoscimo morja in ostalih kopanj. Zato jeprirocno, da smo doma na vrtu.
Zal je moz precej vpet v delo in dopusta res ni na pretek. Spet pa to ni tisti mrzli sever a ves... ima mateyka veliko bolj hladno. Aja mogoce zgolj podatek, pri nas se okrog jezerc tudi sprehajas tezko, ker je toliko komarjev da se ti zmesa.

(odgovor članu malaMravljica)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 8:47:00   
daddy

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

tvoja primerjava je neokusna in krepko žaljiva. Nekako kaže na to, da te je Kajalin treščila v živec , saj si drugače ne znam pojasniti tvoje neokusne primerjave. Če imaš mirno vest in sam pridelaš cvenk za svoje otroke nimaš potrebe biti tako ogorčen.



Kje vse ti vidiš "ogorčenost", je čisto tvoj problem. Kaj je v tej debati neokusno, bi se pa dalo razpravljati. Moja primerjava je bila neke vrste ogledalo avtorici posta, ker ni prvič, da se je obregnila ob družine z več otroci. Torej jo tu mora nekaj krepko krepko tiščati - problem pa mora seveda razčistiti sama v svoji glavi. Vse ostalo je bilo na tej debati že povedano, za mojo vest pa ti res ne rabiš skrbet ( razen če ti je to nekakšen hobi user posted image ).

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 9:04:34   
daddy
IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Vedno se ob tem oglasijo tiste družine , ki imajo več otrok, čeprav ne vem zakaj jih vrže v zrak, če so sami sposobni preživeti svoje otroke ( Daddi in podobni s pritiskom na 220 ??- če imaš mirno vest, zakaj se potem repenčiš na vse kriplje??). Če pa to niso oz. njihove rezultate ne varnega seksa plačuje država in mi vsi- hja potem je pa tako bolje, da berejo takšne forume in se jezijo- vsaj ne bodo imeli časa seksat.user posted image



Mogoče zato, ker je to, koliko kdo seksa, s kom in s kakšnimi posledicami, stvar posameznika? Ker nikoli ne boš naletela na obrnjeno situacijo - da bi se nekdo, ki ima več otrok, obregnil v nekoga, ki ima samo enega, v smislu - ja zakaj jih pa ti nimaš več?
Tu se sicer populistično vztrajno obregaš v to, kako večjim družinam otroke preživlja država oziroma celo TI - ja dej, probaj. Imaš možnost, spoznaj kakšno tako družino od blizu, vključno z njihovimi financami, pa boš videla, koliko da država, koliko daš celo nedajbože ti, pa ti tu ne bo treba govorit na pamet. S socialnimi transferji ( tu imam v mislih zgolj otroške doklade in po novem štipendije ) je pač tako - dokler so, hvalabogu. Preko davkov plačujemo nebroj stvari, s katerimi se sicer ne bi strinjali, da jih, ampak tako je sistem urejen. Če bi jaz imel možnost odločanja, kam naj grejo moji davki, bi vsekakor raje dal otrokom, kot pa za kako orožje recimo.
Lukka ima v tej debati zelo prav - tisti, ki mislijo, da je denar edina vrednota, ki jo lahko daš otroku, se imajo v svojem sistemu vrednot še dosti za naučiti. In ja, najbrž je bolje, če taki ostanejo samo pri enem otroku. Jaz tu nekega problema sploh ne vidim.


< Sporočilo je popravil daddy -- 4.1.2014 9:06:14 >

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 9:08:04   
daddy

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Zame osebno je najpomembnejše, da vsak živi v skladu s svojimi (moralimi) normami; nikomur jih ne moremo vsiliti, vedno se bo našel določen procent, ki bo šel drugo pot, toda važno je, da se jih držim jaz. Da ne sodim in ne obsojam, ampak delujem čim bolj v skladu s tem, kar govorim.
Vsaj 50% je potem tudi možnosi, da bo moj otrok ubral to pot ... lahko pa bo šel svojo. Usoda? Naključje?

Nihče ne ve. Pomembno je le, da imam jaz čisto vest, mar ni tako?


Pa tako preprosto je, a ne?

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 9:09:26   
daddy

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


In kot se meni zdi , tule ni govora o slovenski zavisti, v smislu da ima Janez boljši avto kot Lojze. Tule gre za ogorčenje , žalost in nemoč, ker si Janez, ki nikjer ne dela, kupuje drage avtomobile za Lojzetov denar, med tem ko se Lojze vozi vsak dan v službo s poniexpresom in volneno kapo na glavi.



O, sveta preproščina ....

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 9:27:19   
patrino
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Ja, patrino, popolnoma razumem, kaj hočeš povedati.
tudi meni se zdijo marsikatere stvari v življenju krivično urejene, ampak tako vedno je bilo in vedno bo. Nikoli, ampak res nikoli nie bo sisitema, ki bi bil super truper za vse.
Pomembno je, da se tega zavedamo in da na to pripravimo tudi svoje otroke. Da je treba delati v skladu s svojimi moralnimi normami in to je to ... vse ostalo je usoda, naključje ... karkoli pač.

Lej, na svetu živijo morilci, pa postane morilcev le mali procent; obstajajo goljufi, pa goljufa le mali procent ljudi; obstajajo lopovi, pa obstaja le mali procent le-teh ...

Kaj hočem povedati - bistvo je, da otrokom privzgojimo določene moralne norme, na odklone bodo v svojem življenju vedno naleteli. Kaj bojo pistali naši otroci? Nihče ne more dati roko v ogenj, da bojo postali dobri ali slabi, da bojo delavni ali bodo izigravali sistem ...

Zame osebno je najpomembnejše, da vsak živi v skladu s svojimi (moralimi) normami; nikomur jih ne moremo vsiliti, vedno se bo našel določen procent, ki bo šel drugo pot, toda važno je, da se jih držim jaz. Da ne sodim in ne obsojam, ampak delujem čim bolj v skladu s tem, kar govorim.
Vsaj 50% je potem tudi možnosi, da bo moj otrok ubral to pot ... lahko pa bo šel svojo. Usoda? Naključje?

Nihče ne ve. Pomembno je le, da imam jaz čisto vest, mar ni tako?


Ja res je tako in verjamem, da v srcu večino časa podobno misli tudi avtorica teme ( upam, da se bo še kaj oglasila in da je določeni užaljeni komentarji niso zabili 2 metra pod zemljo) in njej podobno misleči. Vendar pozabljaš na to, da je s praznim želodcem, z vedenjem, da tvoji otroci živijo v pomanjkanju kljub temu, da sam garaš in služiš denar zanje....težko tako evforično povzdigovati svoje moralne vrednote, ponos in humanitarno noto. Ti svoje otroke po svoje učiš, jih pripravljaš na kruto realnost- pozabljaš pa na tiste otroke in starše, ki v kruti realnosti živijo že sedaj- brez posebnih predhodnih priprav.
Težko je pač razumeti kako je stati v pretesnih čevljih, če imaš sam vedno možnost nositi takšne , ki so ti ravno prav.


< Sporočilo je popravil patrino -- 4.1.2014 9:28:15 >


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 9:36:40   
Izabelina
mah sej ste že vse povedal, js sm iz družine z večimi otroki, starša sta se vedno trudla, da smo mel kar se je dal velik ampak včasih pač ni šlo in tako nismo hodil na šole v naravi pozimi, ker pač nismo znal smučat niti nismo mel opreme... se pa nikol zarad tega nism počutila socialno ogroženo, niti ko smo hrano kupoval v nekih diskontih, ki so bli tik pred zaprtjem, zato, da je bla ekstra poceni...

je pa res, da se ob število otrok vedno, ampak res vedno obregnejo tisti, ki imajo enega in si ne upajo imeti še enega zarad financ... to mi je tko hecno, mi smo zdej 4 pa ima službo samo moj in to ne tako v kateri redno vsak mesec dobi zagarantirano plačo, pa ne vidim razloga da ne bi imeli tretjega otroka... če pa sta s povprečno plačo dva in imata enega otroka, ja kam pa date ves tist denar? (za socialno ogrožene družine očitno ne, ker niste ziher da si zsliužjo vašo pomoč)...

in ne morm verjet ampak strinjam se z Lukkom očitno je tut to možno user posted image

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

(odgovor članu daddy)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 10:10:12   
patrino
Kje vse ti vidiš "ogorčenost", je čisto tvoj problem. Kaj je v tej debati neokusno, bi se pa dalo razpravljati. Moja primerjava je bila neke vrste ogledalo avtorici posta, ker ni prvič, da se je obregnila ob družine z več otroci. Torej jo tu mora nekaj krepko krepko tiščati - problem pa mora seveda razčistiti sama v svoji glavi. Vse ostalo je bilo na tej debati že povedano, za mojo vest pa ti res ne rabiš skrbet ( razen če ti je to nekakšen hobi user posted image ).

Tudi zate lahko rečem, da sem te že večkrat brala, kako si skočil v zrak, kot bi ti stopili na rep, ko je beseda nanesla na starše, ki praktično živijo od socialne podpore, pa jim to ni ovira, da ne bi sproducirali otroka na vsake 2 leti. In že večkrat sem ti rekla, da te ne razumem, zakaj se tako burno odzivaš, če imaš mirno vest, da tisto hrano, ki jo dobijo tvoja deca v krožnik, prislužiš ti s svojimi žulji. Tudi pri nas nimamo le enega temveč tri , pa me tole ogorčenje in spraševanje, kako lahko nekateri brez zavor in v bistvu načrtno delajo otroke kot v proizvodnji z mislijo, da jih bodo finančno podpirali drugi- nič ne gane. Pravzaprav ga razumem.
To da se je avtorica obregnila v družine z več otroki, je le izgovor zate da jo žališ oz. se ona ni obregnila v družine z veliko otroki nasploh, temveč le v tiste , ki jih osebno opisujem zgoraj.
Če je vaša med tistimi in zato vedno znova skočiš v zrak, ni kriva avtorica, temveč vidva z ženo, ki sta jih toliko naštimala. Koliko in kako seksaš osebno mene ne briga oz. me ne briga vse do takrat,dokler ne boš javno zbiral sredstev za pomoč , da bomo vsi skupaj pomagali spravit gor tvoje otročke.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu daddy)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 10:45:07   
Izabelina

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Kje vse ti vidiš "ogorčenost", je čisto tvoj problem. Kaj je v tej debati neokusno, bi se pa dalo razpravljati. Moja primerjava je bila neke vrste ogledalo avtorici posta, ker ni prvič, da se je obregnila ob družine z več otroci. Torej jo tu mora nekaj krepko krepko tiščati - problem pa mora seveda razčistiti sama v svoji glavi. Vse ostalo je bilo na tej debati že povedano, za mojo vest pa ti res ne rabiš skrbet ( razen če ti je to nekakšen hobi user posted image ).

Tudi zate lahko rečem, da sem te že večkrat brala, kako si skočil v zrak, kot bi ti stopili na rep, ko je beseda nanesla na starše, ki praktično živijo od socialne podpore, pa jim to ni ovira, da ne bi sproducirali otroka na vsake 2 leti. In že večkrat sem ti rekla, da te ne razumem, zakaj se tako burno odzivaš, če imaš mirno vest, da tisto hrano, ki jo dobijo tvoja deca v krožnik, prislužiš ti s svojimi žulji. Tudi pri nas nimamo le enega temveč tri , pa me tole ogorčenje in spraševanje, kako lahko nekateri brez zavor in v bistvu načrtno delajo otroke kot v proizvodnji z mislijo, da jih bodo finančno podpirali drugi- nič ne gane. Pravzaprav ga razumem.
To da se je avtorica obregnila v družine z več otroki, je le izgovor zate da jo žališ oz. se ona ni obregnila v družine z veliko otroki nasploh, temveč le v tiste , ki jih osebno opisujem zgoraj.
Če je vaša med tistimi in zato vedno znova skočiš v zrak, ni kriva avtorica, temveč vidva z ženo, ki sta jih toliko naštimala. Koliko in kako seksaš osebno mene ne briga oz. me ne briga vse do takrat,dokler ne boš javno zbiral sredstev za pomoč , da bomo vsi skupaj pomagali spravit gor tvoje otročke.


noben te ne sili, da sodeluješ v katerikoli dobrodelni akciji... ne za socialno ogrožene niti za "socialno ogrožene"... če pa to delaš zato, da lahko potem pišeš, da skrbiš za druge in da drugi živijo od tvojih žuljev, ti pa pač ni pomoči...
dobrodelnost je stvar nesebičnosti, ni namenjena temu, da se potem hvalijo kaj so dali in da so ogorčeni, da jih nekdo sploh prosi...
če nočeš, ne dat, simple as that...

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 10:46:45   
daddy
IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tudi zate lahko rečem, da sem te že večkrat brala, kako si skočil v zrak, kot bi ti stopili na rep,


Še enkrat ponavljam - kje vse ti vidiš ogorčenost ( ali skakanje v zrak ali kakorkoli pač že ), je čisto tvoj problem. Vse ostalo, kar pišeš, je pa zgolj mlatenje prazne slame, vsaj kar se tiče te tematike.

< Sporočilo je popravil daddy -- 4.1.2014 10:47:20 >

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: men pa neki ni jasno...
4.1.2014 11:19:47   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Kje vse ti vidiš "ogorčenost", je čisto tvoj problem. Kaj je v tej debati neokusno, bi se pa dalo razpravljati. Moja primerjava je bila neke vrste ogledalo avtorici posta, ker ni prvič, da se je obregnila ob družine z več otroci. Torej jo tu mora nekaj krepko krepko tiščati - problem pa mora seveda razčistiti sama v svoji glavi. Vse ostalo je bilo na tej debati že povedano, za mojo vest pa ti res ne rabiš skrbet ( razen če ti je to nekakšen hobi user posted image ).

Tudi zate lahko rečem, da sem te že večkrat brala, kako si skočil v zrak, kot bi ti stopili na rep, ko je beseda nanesla na starše, ki praktično živijo od socialne podpore, pa jim to ni ovira, da ne bi sproducirali otroka na vsake 2 leti. In že večkrat sem ti rekla, da te ne razumem, zakaj se tako burno odzivaš, če imaš mirno vest, da tisto hrano, ki jo dobijo tvoja deca v krožnik, prislužiš ti s svojimi žulji. Tudi pri nas nimamo le enega temveč tri , pa me tole ogorčenje in spraševanje, kako lahko nekateri brez zavor in v bistvu načrtno delajo otroke kot v proizvodnji z mislijo, da jih bodo finančno podpirali drugi- nič ne gane. Pravzaprav ga razumem.
To da se je avtorica obregnila v družine z več otroki, je le izgovor zate da jo žališ oz. se ona ni obregnila v družine z veliko otroki nasploh, temveč le v tiste , ki jih osebno opisujem zgoraj.
Če je vaša med tistimi in zato vedno znova skočiš v zrak, ni kriva avtorica, temveč vidva z ženo, ki sta jih toliko naštimala. Koliko in kako seksaš osebno mene ne briga oz. me ne briga vse do takrat,dokler ne boš javno zbiral sredstev za pomoč , da bomo vsi skupaj pomagali spravit gor tvoje otročke.


noben te ne sili, da sodeluješ v katerikoli dobrodelni akciji... ne za socialno ogrožene niti za "socialno ogrožene"... če pa to delaš zato, da lahko potem pišeš, da skrbiš za druge in da drugi živijo od tvojih žuljev, ti pa pač ni pomoči...
dobrodelnost je stvar nesebičnosti, ni namenjena temu, da se potem hvalijo kaj so dali in da so ogorčeni, da jih nekdo sploh prosi...
če nočeš, ne dat, simple as that...

Ne bodi svetohlinsko nadležna in ne obračaj mojih besed prosim.
Osebno mi je prav , da takrat, ko komu pomagam tako in drugače, v prvi vrsti želim vedeti ali to pomoč resnično rabi ali se mu zdi le samoumevno, da vedno nekdo nekaj prispeva zanj, med tem ko on sedi doma. V slednjem primeru darujem tistim, ki pomoč res rabijo- direktno- brez takšnih in drugačnih posrednikov .To moralno in človeško pravico imam zaradi tega, ker darujem denar, ki sem ga prislužila sama in ker sem to dolžna svojim otrokom, ki na ta račun živijo bolj na kratko kot bi sicer.
Zato mislim, da tele tvoje zgornje svetniške litanije niso naslovljene na pravi naslov.


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu Izabelina)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Smo po 35. letu res prestari za nosečnost?
Ne želite otroka po 35. letu? V redu, ampak ne recite, da ste stari! Razlogov, zakaj imeti otroke po petintridesetem, je...
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
BLOG: Prvo leto nič čokolade in smokijev!
V svojih povsem dobronamernih vzgojnih odločitvah starši pogosto pozabimo na najpomembnejše - otroka. Tudi, ko gre za uv...
Otroški dodatek v letu 2024: izplačila in ...
Otroški dodatek je dopolnilni prejemek za preživljanje, vzgojo in izobraževanje otroka. Pravico do dodatka imajo družine...




Dudica.
пеперутка16

Do kdaj je imel vaš otrok dudico?