|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
17.11.2007 12:15:09   
Anonimen
V porodnišnici...
Za otroka:
  • blazine za podlaganje otroka,da se ne preobrača v postelji (ležanje na boku, ...)


Za mamo:
  • trebušni pas
  • dobro je, če imate že sestavljen sms ob rojstvu otroka, in seznam oseb, katerim ga boste poslali
  • nogavice naj bodo brez pretirane elastike- da boste iemli dober pretok krvi v nogah





(odgovor članu anarabarbara)
  Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
17.11.2007 12:48:26   
Anonimen
  • stekleničke
  • cuclji
  • disperzijska poroda za mleko
  • termo torbica za stekleničke
  • grelnik stekleničk
  • vlažilec zraka
  • prsna črpalka
  • posodice za shranjevanje materinega mleka
  • zaščita za bradavice
  • tolažilne dude
  • slinčki
  • termometer
  • torba za pripomočke
  • elektronska varuška
  • tehnica za dojenčka
  • plenice
  • voziček
  • avtosedež
  • ležalnik
  • previjalna miza
  • kengorujček ali nahrbtnik
  • banjice/ čebrički
  • vzmetnice
  • odeja
  • posteljnina
  • zibelka


  • prva spominjska knjiga
  • prsne blazinice
  • ščitiki za bradavice
  • knjige
  • blazina za dojenje


(odgovor članu Anonimen)
  Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
17.11.2007 18:37:28   
limma
NAJLEPŠA HVALA še z moje strani. Sem v 30. tednu in nimam še skoraj nič kupljeno in ker je to najin prvi user posted image , se z mojim pač še malo loviva... in sprašujeva to in ono. no, zdaj bo lažje user posted image  Hvala!

(odgovor članu anarabarbara)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
17.11.2007 18:52:53   
bina30
IZVIRNO SPOROČILO: aspirin

V porodnišnici...
Za otroka:
  • blazine za podlaganje otroka,da se ne preobrača v postelji (ležanje na boku, ...)


Za mamo:
  • trebušni pas
  • dobro je, če imate že sestavljen sms ob rojstvu otroka, in seznam oseb, katerim ga boste poslali
  • nogavice naj bodo brez pretirane elastike- da boste iemli dober pretok krvi v nogah








Hvala za seznam. Kje pa se kupi ta pas za trebuh?

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
19.11.2007 13:36:09   
sankica
super ste! fantastičen seznam! user posted image user posted image user posted image

kaj bi predvsem glede oblekc lahko katera naredila še poletni oz. spomladanski seznam?

(odgovor članu bina30)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
20.11.2007 13:31:06   
dašabina
Pas za trebuh se kupi v Medico ali Sanolabor.

(odgovor članu sankica)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
23.11.2007 12:06:50   
volkeci
Lep pozdravček vsem nosečnicam....

Prav razveselilo me, ko sem vidla seznam vseh potrebnih stvaai na forumu-ste mi res olajšale delo. Ker namreč z mojim možem pričakujeva prvo štručko se kar malo loviva okoli tega kar morava kupit do poroda in kaj potem kasneje. In glede na to, da vsa obadva dokaj mlada je to kar razumljivo. Ampak to nama ne vzame energije, veselja, ga kvečjem povečuje.

Tako z vašo pomočjo lahko greva počasi v trgovine in začneva pripravljat najino gnezdece na prihod najine male štručke.

Pa še nekaj, katere trgovine svetujete najbolj-da bo kvalitetna zadeva!!Ali priporočate tudi avstrijo, italijo in zopet katere trgovine tam in kje?

Hvala, hvala, hvala....

user posted image  Nina user posted image

_____________________________

***z ljubeznijo in srečo v očeh, vse do dneva, ko bo prijokala mala Eva***

(odgovor članu anarabarbara)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
23.11.2007 13:43:20   
bina30
Če misliš na voziček in ostale zadeve (lupinica, sterilizator, grelec flašk, dude, banice, posteljnina...), se mi zdi, da ni razlike med trgovinami. Najrazličnejše modele dobiš tako v Baby centru kot Pikapolonici, je pa včasih razlika v ceni. Pač spremljaš akcije in kupiš, ko je cena ugodna.
Jaz sem kupovala večinoma v Baby centru, potem v Toys r us v Avstriji, ker imajo dobre stvari, Vse živo imaš tudi v Kiki (pohištvo, pripomočke...).
Pohištvo sva midva kupila od Lip Poljčane, ker je kvalitetno in zelo lepo.

Za oblačila pa je tako, da sem jih (pa tudi večina, oziroma vse kolegice) večino kupila v H&M-u, ker je vse lepo bombažno in ni tako drago, kajti dojenček zelo hitro preraste oblekice. Nekaj sem kupila v Baby centru, Arielu...

Veselo, a premišljeno nakupuj!user posted image

(odgovor članu volkeci)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
25.11.2007 12:02:21   
volkeci
Bina hvala za tvoje nasvete.....

Zdaj pa lahko gremo veselo nakupovat.....


Lep dan nosecke.... user posted image

user posted image nina user posted image



_____________________________

***z ljubeznijo in srečo v očeh, vse do dneva, ko bo prijokala mala Eva***

(odgovor članu bina30)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
27.11.2007 10:16:26   
karamela6
Tole je pa res ena krasna tema. Uhhh, me čaka nakupovanj! user posted image Bomba!
Lepo počasi, pa bo.
Mi je pa všeč tudi to, da ste napisale po skupinah. Namreč, trenutno me najbolj zanima, kaj rabim takoj po porodu. Potem pa dalje. Finančni zalogaj je kar velik, pa vendar veliko stvari ne kupiš samo za enkrat. Vsaj upajmo tako.user posted image

(odgovor članu volkeci)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
28.11.2007 16:48:44   
Roberta69
Meme pa te tetra majčke motijo, ker se zavezujejo in mislim, da to žuli, vsaj mene bi. A ste vse oblačile najprej majčko in potem bodi? Jaz bi namreč najprej pleničko, čez bodi in šele potem majčko, čez žabice, hlačke, jopico itd. A za spat ste ga oblekle v plenico in samo eno plast npr. pajacek iz "frotirja" ali spodaj še običajen bombažen bodi? Jaz toliko kompliciram zaradi oblekic, ker sem ful izbirčna, marsikaj se mi zdi pa naravnost predrago in iščem še naprej. Mi pa veliko stvari odpade, ker niti slučajno ne bom nič kupila v svetlo modri (pričakujem fantka - mi gre že podzavestno na živce, da je večinoma ločeno na roza & modro).

(odgovor članu karamela6)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.11.2007 21:47:00   
mergetka
...potem v Toys r us v Avstriji, ker imajo dobre stvari, Vse živo imaš tudi v Kiki (pohištvo, pripomočke...).



Hvala vsem za nasvete user posted image user posted image user posted image , marca pričakujeva user posted image in bova z veseljem upoštevala vaše izkušnje.
Me pa zanima tudi:

  •  kje je Toys v Grazu,

  •  kdaj naj začneva "pospešeno" kupovati (edino voziček že imava, ker je bil v akciji)?

Lep pozdravček vsem!

(odgovor članu bina30)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.11.2007 22:04:46   
gerilum
mergetka, svetujem da kupujeta po akcijahuser posted image . Se da veliko privarčevat. Sedaj decembra bo več popustov pa malo spremljajta kaj potrebujeta in če je v akciji. Jaz imam februarja rok in imava do sedaj kupljen voziček, lupinico in par drobnarij. Veliko stvari pa sposojenih (predvsem oblekice, posteljica, zibka). Sedaj pa redno gledava akcije in kupujeva ku je kakšna ugodnost. Tako sva lupinico dobila 50% cenejeuser posted image

(odgovor članu mergetka)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
27.12.2007 8:59:42   
inesc
Zdravo!

Odličen seznam! Sploh za tiste, ki bomo prvič mamice. Jaz moram priznat, da sem razhlo zmedena glede vsega tega. Bolj ko berem in preučujem, manj vem... GROZNO!!! Pred 30. leti pa je bilo vse tako enostavno...

A katera pozna kolekcijo Lollipop??

LP, Ines

(odgovor članu anarabarbara)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
27.12.2007 10:15:45   
misar
Mene pa zanima zakaj naj bi rabila trebušni pas?? prvič slišim.

(odgovor članu inesc)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
28.12.2007 15:41:01   
petea
Toys'r'us je v West Centru v Gradcu: na 1. krožišču se pelješ desno proti Ikei in ga vidiš takoj za krožiščem na levi strani, v ulico pa zaviješ pred Obijem. Splača se iti pogledati še v Kiko, če je že ravno preko krožišča.

Trebušni (verjetno misliš podporni pas) pa je fajn nosit proti koncu nosečnosti, če te trebuh tišči navzdol, sploh pri večjem trebuhu. Jaz sem ga nosila približno 2 zadnja meseca in mi je bil super. Sem imela občutek, da mi manj razteza kožo na  zgornjem delu trebuha. Je pa res, da sem v službi dosti stala oz. tudi vstajala in sedala ter da sem se z njim pri tem bolje počutila.

(odgovor članu misar)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
28.12.2007 16:06:08   
rija
IZVIRNO SPOROČILO: aspirinčica
  • stekleničke dobro počakati, ker če dojiš, ne rabiš, mogoče eno za vsak slučaj
  • cuclji
  • disperzijska poroda za mleko enako kot prvo
  • termo torbica za stekleničke zakaj žeuser posted image
  • grelnik stekleničk enako kot prvo
  • vlažilec zraka tudi brez tega preživiš
  • prsna črpalka ni nujno
  • posodice za shranjevanje materinega mleka
  • zaščita za bradavice
  • tolažilne dude
  • slinčki
  • termometer
  • torba za pripomočke
  • elektronska varuška tudi ni nujno, sploh ne v manjših stanovanjih
  • tehnica za dojenčka ja pa ja de....mogoče za nedonošenčka
  • plenice
  • voziček
  • avtosedež
  • ležalnik ni tako zelo nujno
  • previjalna miza
  • kengorujček ali nahrbtnik ni tako zelo nujno
  • banjice/ čebrički
  • vzmetnice
  • odeja
  • posteljnina
  • zibelka raje dobra posteljica

  • prva spominjska knjiga povečini dobiš za darilo
  • prsne blazinice
  • ščitiki za bradavice
  • knjige
  • blazina za dojenje kakor za koga, jaz sem jo imela, pa je nisem uporabljala za drugo kot podlaganje malega v posteljici, torej zgrešena investicija





jaz bi napisala samo to: vse bodoče mamice, ki bodo prvič rodile, taki in podobni seznami po eni strani zmedejo, po drugi pomirijo.

na njih pa je toliko ene krame, ki je nikoli ne rabiš, da boli glava. pa še zelo zastareli se mi zdijo v določenih pogledih....ne vem, če se še veliko mamic matra z majčkami na preklop z vrvicami, ko pa so veliko bolj praktični bodiji user posted image  pa še kup stvari.

jaz sem tudi kupovala po podobnih seznamih in nakupila brdo brezveznih stvari in potrošila kup denarja, ki bi ga lahko bolj pametno naložila za mulčka. pa še danes je tak, da so trgovine odprte skoraj 24/7 in če res kaj rabiš, ti nekdo že prinese to en, dva tri.....

veliko vseh teh stvari pa je na seznamih pristalo izključno zaradi dobre reklame prodajalcev otroške opreme, kaj vse je MUST HAVE.

priporočam malce strpnosti pri nakupih, pa bo denarnica veliko manj trpela, ve pa boste ob letu ali dveh boljše volje user posted image  ko se ne boste ubadale s tem, kam zložit vse nepotrebne in nikoli ali enkrat uporabljane stvari.

sicer je taka avtokontrola pri nakupih za prvega otroka zelo težka, ampak......

_____________________________

...vox populi...

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
28.12.2007 17:29:51   
Taula
sicer je taka avtokontrola pri nakupih za prvega otroka zelo težka, ampak......


Predvsem tole je res.user posted image

_____________________________

NESRAMNA sem, brez kančka slabe vesti, počutim se prisrčno.... ZLOBNO:)



(odgovor članu rija)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
29.12.2007 13:48:30   
anarabarbara
Tale tema se je precej zasmetila! Ribica, a bi se dalo ven vreči vse, kar niso seznami ali argumentirani komentarji potrebščin? Mamice pa prosim, če se lahko vzdržijo komentarjev kot so "ja pa ja de", "zgrešena investicija", "zakaj že" ipd Če se z nečim ne strinjate, to argumentirajte (navedite konkretne razloge, izkušnje) ali pa objavite svoj seznam. Npr. namesto da napišete: "ja pa ja de .... mogoče za nedonošenčka", napišite, da ve tehtnice niste rabile. Lepo bi bilo, če bi se potrudile biti vljudne do drugih uporabnic foruma in uporabljale jezik, ki ni žaljiv.
Meni se zdijo npr. majčke na preklop z vrvicami v prvih 3 mesecih zelo praktične, ker ni treba otroku zvijat rokic navzad, ker je dekolte lepo pokrit, ker se jih lepo fiksira s plenicami za široko povijanje in ker jih ni treba zamenjat, če plenica premoči, ker ne segajo med nogice. Mi smo tehtnico veliko uporabljali, saj bi brez nje (po nasvetu zdravnika in patronažne) morali opustiti dojenje (ker je zgledalo, kot da sploh ne pije in smo šele s tehtanjem dobili "dovoljenje" za nadaljnje dojenje).
Srečno 2008!!!

_____________________________

Ko bo posekano zadnje drevo, zastrupljena zadnja reka, ulovljena zadnja riba, takrat bo jasno, da se denarja ne da jesti.

(odgovor članu Taula)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
29.12.2007 17:39:57   
bina30
IZVIRNO SPOROČILO: misar

Mene pa zanima zakaj naj bi rabila trebušni pas?? prvič slišim.


Eh, ena kolegica me je s tem nasrala in sem si ga mislila kupit. gre za to, da ti po porodu stisne trebuh, da "kao" lažje gre nazaj. Sem pa že po porodu in ga nisem kupla, ker ni bilo potrebno.

(odgovor članu misar)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.12.2007 9:09:50   
anarabarbara
Kolikor vem, je po porodu bolj biti brez trebušnega pasu. Baje da ni dobro zaradi mišic, ker jih do neke mere razbremeni in imobilizira, zato ob daljšem nošenju te postanejo šibke (kar je slabo za hrbtenico, ki potem ni dobro podprta z mišicami, ko nehamo nosit ta pas). Po drugi strani je pa res, da s trebušnim pasom takoj po porodu bolje izgledamo, ker ostanek trebuščka ni toliko opazen.

_____________________________

Ko bo posekano zadnje drevo, zastrupljena zadnja reka, ulovljena zadnja riba, takrat bo jasno, da se denarja ne da jesti.

(odgovor članu bina30)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.12.2007 9:18:12   
rija
anarabarbara: forum je namenjen za izmenjavo mnenj. ni nujno, da so vsa enaka tvojemu. user posted image

torej bi morali moderatorji brisat vse teme oz. odgovore, kjer vsi ne lajajo v isti roguser posted image

_____________________________

...vox populi...

(odgovor članu anarabarbara)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.12.2007 9:25:42   
Strawberrie Cherrie
IZVIRNO SPOROČILO: aspirinčica
  • stekleničke
  • cuclji
  • disperzijska poroda za mleko
  • termo torbica za stekleničke
  • grelnik stekleničk
  • vlažilec zraka
  • prsna črpalka
  • posodice za shranjevanje materinega mleka
  • zaščita za bradavice
  • tolažilne dude
  • slinčki
  • termometer
  • torba za pripomočke
  • elektronska varuška
  • tehnica za dojenčka
  • plenice
  • voziček
  • avtosedež
  • ležalnik
  • previjalna miza
  • kengorujček ali nahrbtnik
  • banjice/ čebrički
  • vzmetnice
  • odeja
  • posteljnina
  • zibelka
  • prva spominjska knjiga
  • prsne blazinice
  • ščitiki za bradavice
  • knjige
  • blazina za dojenje




In na koncu bankrotiraš. Sicer pa če katera potrebuje stekleničke, magične lončke itd, naj javi. najbolj zgrešen nakup pri nas, saj ne potegne niti iz ene. on bo iz kozarca in basta. tko da ja...vstran vržen denar, pa ena steklenička ni poceni, imam jih pa 10!!! Se pravi da bi bila ista fora, če bi kupovala termo posode za stekleničke, pa sterilizatorje...pa dude.. sicer se pa vse da lepo prekuhat kar v piskru.
Slinčki pri otrocih nekje do 3m ne igrajo hude vloge, tako da če ima enega je vrh glave dostuser posted image pa še to za šminkeraj. mi do 5,5m, ko je začel z GH nismo uporabili niti enega slinčka.
Torba za pripomočke - zame še ena bedarija. ker sem itak vse stišala v svojo malo večjo torbo. za tisto eno plenico, rezervne cunjice, ki jih zložiš na minimalca, res ne potrebuješ neke hude torbe,no.
tehnica za dojenčka - jo nosi patronažna s seboj, tako da 100% 1x tedensko izveš, kako tvoj otrok napreduje. tako da res ne vem, zakaj že???
Ležalnik, kengurujček, nahrbtniki - daleč od nuje; imeli ležalnik, je not spal ravno 3x - imeli kenguruja, je bil pretežeka (moj mali sumoborec) za nosit.... če boste res nujno potrebovale, si ga boste nabavile pri 2,3m, pa še takrat priporočam sling.
Zibelka - najbolje, da se kupi kar ena OK posteljica

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.12.2007 10:00:19   
anarabarbara
on bo iz kozarca in basta. tko da ja...vstran vržen denar, pa ena steklenička ni poceni, imam jih pa 10!!!

Joj, kako fino, da imaš tako nezahtevnega otroka! Aspirinčica ni napisala, da je treba kupiti 10 stekleničk. Tudi jaz toplo priporočam imeti 2 -3 stekleničke doma ob prihodu novega člana, ker je tako bolj varno, če slučajno zmanjka mleka (ali pa ne more vleči iz dojke, kar se je dogajalo nam).

Torba za pripomočke - zame še ena bedarija.

Meni se ne zdi bedarija, pa rabljene so zelo poceni. Notri dobiš previjalno podlogo za na pot, ki je izredno praktična, ker je nepremočljiva in udobna za malčka (ne leži na trdem in ga ne boli hrbet pri zvijanju ob previjanju), pa predali so bolj funkcionalni.
tehnica za dojenčka - jo nosi patronažna s seboj
Pri nas patronažna ni imela tehtnice in nam je priporočila, naj si sami kupimo tehtnico.
Zibelka - najbolje, da se kupi kar ena OK posteljica
Če bi imela denar, bi mu gotovo kupila zibelko, saj se v njej bistveno bolje počutijo kot v posteljici, ker je bolj majhna pa zibanje jim baje zelo paše.

_____________________________

Ko bo posekano zadnje drevo, zastrupljena zadnja reka, ulovljena zadnja riba, takrat bo jasno, da se denarja ne da jesti.

(odgovor članu Strawberrie Cherrie)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: SEZNAM - kaj potrebujem za novorojenčka
30.12.2007 10:14:51   
anarabarbara
rija:

žáliti -im nedov. (ȋ á ā) 1. delati, govoriti kaj, kar prizadeva čast, ugled koga: ima priče, da so ga žalili; žaliti koga z nedostojnimi vprašanji / žaliti čast, dobro ime koga; // z nevljudnostjo, nespoštljivostjo povzročati čustveno prizadetost koga

mnênje -a s (é) 1. prikaz lastnosti, stanja česa glede na lastno védenje, poznavanje: 2. kar je le glede na védenje, poznavanje koga resnično 3. kar izraža pozitiven ali negativen odnos do koga, česa: po tem dogodku je o njem spremenil mnenje; imeti dobro, slabo mnenje o čem // kar izraža odnos do česa sploh: mnenja si nasprotujejo, ekspr. se krešejo

Tole so citati iz SSKJ, zdaj pa sama presodi, kaj je tisto, kar ti poskušaš opravičiti z "mnenje".

_____________________________

Ko bo posekano zadnje drevo, zastrupljena zadnja reka, ulovljena zadnja riba, takrat bo jasno, da se denarja ne da jesti.

(odgovor članu anarabarbara)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kateri so prvi znaki začetka poroda?
Ko se bliža dan poroda, je vse več znamenj, ki nakazujejo na to, da se bo porod začel. Nekatera so prava, nekatera pa ne...
Kdaj se začne poznati nosečniški trebušček?
Ko zanosiš, telo navzven zgleda precej normalno. Bitjece je namreč še tako majhno, da niti malo ne vpliva na velikost tr...




zanositev
Lelly28 RR

Ali ste se na zanositev pripravljale z npr. telovadbo, zdravo prehrano, refleksno masažo ali čim podobnim?