|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Nahajate se:
Forum > [Otrok] > Čvekamo o naših otrocih > RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidnosti
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 3 [4]
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
16.2.2015 12:17:12   
Nedo
Čestitam za vztrajnost in veliko voljo. Podobno delam tudi jaz že 6 mesecev. Pričel sem z 3.25 sedaj sem okrog 1.

(odgovor članu john91)
Neposredna povezava do sporočila: 76
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
19.2.2015 18:55:03   
john91
Bravo Nedo. Rezultat, ki si ga dosegel, je res izjemen. Ali mi lahko poveš, kaj vse si počel teh 6 mesecev, da si prišel do takšnega napredka. Za koliko si v posameznem koraku zmanjšal korekcijo na očalih. Ali si uporabljal metodo, ki jo sam zagovarjam, ali si uporabljal kakšno drugo. Koliko si star in koliko si bil star ko si dobil očala? Kakšna je tvoja trenutna ostrina vida brez očal in z očali? Le nadaljuj to kar počneš in v kakšnem letu (glede na tvoj tempo napredka verjetno manj), se boš zagotovo znebil očal.
Tak napredek je mogoč, če je dioptrija močno predozirana, če se oko še ni podaljšalo oziroma se je podaljšalo le malenkostno in večji del dioptrije predstavlja krč cilarnih mišic. Vsak, ki stopi na pot rehabilitacije, lahko realno pričakuje zmanjšanje dioptrije v 3 mesecih za 0,5 do 1 dioptrije. Poskušam biti čim bolj realen in ne vzbujati previsokih pričakovanj. Če imate dioptrijo npr -3 je realen cilj, da po dveh letih odpravite dioptrijo. Vesel sem zate Nedo in še bolj vesel ker si se oglasil s svojo fantastično zgodbo. Če se ti da odgovori na moja vprašanja in seveda nas obveščaj o svojem napredku.

< Sporočilo je popravil john91 -- 19.2.2015 18:56:00 >

(odgovor članu Nedo)
Neposredna povezava do sporočila: 77
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
23.2.2015 13:40:59   
Nedo
Pozdravljen John91, iskreno povedano, izboljšave vida sem se lotil zelo začetniško. Pred 10 meseci sem preprosto snel moja očala in pričel z vajami. Torej, nisem sledil metode očal z manjšo dioptrijo. Moja delovna pot se je zaključila in sem lahko živel brez očal. Torej, kmalu bom imel 58 let, očala sem pričel nositi pred 17 leti začel z dioptrijo 1.25. Moja prva in vsa moja očala so bila z progresivnimi stekli. Po sedanjih spoznanjih, nikoli jih nebi nadel. Vem da bi za mene bilo manj škode če bi nosil očala z navadnimi stekli. Moje osebno mnenje je da so progresivna očala krivec da sem se ves čas vaj ubadal kako opraviti popačen vid. Pri meni so se izmenjevali vertikalni pasovi z bolj jasnim vidom in z pasovi z zelo zamegljenim oz. sploh praznimi polji. Kot če bi gledal skozi steklo katero je razvaljal valj ki ni bil okrogel, in je šipa ciklično debelejša oz tanjša. Sedaj sem to zadevo skoraj odpravil, in ugotavljam da je pri meni astigmatizem zelo trdovraten. Ves čas delam na njem, dosegel sem pomembno izboljšavo na blizu, na daleč nekoliko manj. Torej, za mene ne velja kaj je pisal Angart v nekaj dneh ali tednih da se ga da odpravit. Glede metod, nisem delal po strogo eni metodi. Navdihnil me je Meier Schneider in njegov osebni dosežek, L. Angart in veliko drugih prispevkov iz interneta. Na koncu sem pristal pri 5 osnovnih vajah. Pomembno vključil mentalni in energetski aspekt vida. Rezultati so se pojavili. Napredki so v časi bili prav osupljivi, imel sem tudi padce, lovil sem se. Spoznal sem da je nujen počitek med vajami. Enako kot to velja za delo, športne treninge in podobno. Za branje in delo z računalnikom sem uporabljal raster očala, vendar zmerno. Sedaj ne potrebujem tega pripomočka več. Prve 3-4 mesece sem delal cel kup vaj, vendar nesistematično. Tako da sem po napredku imel poslabšanje katero me je vrnilo skoraj na začetek. Vendar zadnjih 6 mesecev to delam bolj načrtno in manjše število vaj. Če te zanimajo katere konkretno vaje sem delal in jih še delam jih bom navedel. Prihodnji mesec imam redni pregled na očesni kliniki, me prav zanima kaj mi bodo namerili. Po petih letih nošenja očal so mi zaznali povečan očesni pritisk in so mi predpisali xalatan . Ko sem pričel z vajami se je pritisk znižal in so mi to terapijo umaknili. Opravičujem če sem to na splošno povzel.

(odgovor članu john91)
Neposredna povezava do sporočila: 78
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
26.3.2015 16:53:54   
Nedo
Rad bi samo napisal da so mi uradno namerili +1.25 dioptrije. Moja zdravnica ni imela nobenega razumevanja in ustrezne razlage na to. Samo je trdila da pri tej starosti to ni mogoče in če ne vidimo dobro je potrebno nositi očala in da naša leča ni več tako prožna kot v mladosti. Seveda, se ne strinjam z njo. Zagotovo je prožnost zmanjšana, in se ne prilagaja tako hitro. Vendar deluje. Nadaljujem z vajami, to me je samo utrdilo v prepričanju da sem na pravi poti. Glede otrok in mladostnikov, se upam trditi da oni veliko hitreje dosežejo napredek. Sam sem delal z 10 letno deklico katera je imela +2.75. Z vajami sva pričela avgusta lani, dva meseca sva delala dvakrat dnevno po eno uro (s tem da je tudi sama naredila nekaj vaj v vmesnem času) in je hitro napredovala, potem smo postopno zmanjševali pogostost vaj. Njena zadnja meritev kaže 0.25. Kmalu bo 100%, torej v 7 mesecih je prišla do takega rezultata. Lep pozdrav vsem.

(odgovor članu Nedo)
Neposredna povezava do sporočila: 79
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
18.4.2015 14:42:44   
john91
Pred 14 dnevi sem popolnoma prešaltal na -4. Res je trajalo dolgo, vendar je zdaj ko mi je uspelo, ves trud poplačan. Vid še ni 100%, še posebej ponoči je ostrina vida nekaj slabša. Pričakujem, da bom 100% ostrino dosegel do konca maja. Takrat bom začel prehod na -3,25. Približno 22 mesecev intenzivno delam na odpravi kratkovidnosti, astigmatizma in slabovidnosti in stvari gredo v pravo smer. Res da gredo precej počasneje, kot sem pričakoval, toda kljub temu sem z doseženim izredno zadovoljen. Vidim tudi, da tovrstna problematika ljudi precej zanima, saj bo tema kmalu dosegla 30000 ogledov. Ko sem začel pisati na forumu pred približno letom in pol je imela tema približno 1500 ogledov. Očitno manjka le motivacija in zaupanje. Prepričanje, da se pri kratkovidnosti ne da nič narediti, je tako zakoreninjeno, da se le malo ljudi odloči za alternativno pot. Zato tudi sam nimam več toliko motivacije za pisanje in deljenje svojega znanja in izkušenj, ki sem si jih pridobil. Vsekakor sam ostajam trdno odločen, da dosežem svoj cilj. To je 100% vid brez očal. Ko bom to dosegel bom šel na uradni pregled in vam bralcem foruma postregel z dokazi. Lep pozdrav!

(odgovor članu Nedo)
Neposredna povezava do sporočila: 80
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
8.5.2015 16:50:08   
MarjanJ
Zdravo,

če koga zanima je tukaj: SPLETNA RAZPRODAJA z največjimi popusti v Sloveniji.
Zaloge so omejene.

lp

(odgovor članu **Tinkara78**)
Neposredna povezava do sporočila: 81
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
23.5.2015 0:57:01   
john91
http://www.avaz.ba/clanak/169498/epidemija-kratkovidnosti-u-aziji Kratkovidnost postaja resnično velik problem. V Seulu je kratkovidnih že 96,5% 19-letnikov. Tragično je, da bi pri praktično vseh lahko kratkovidnost preprečili. Že če imate srednjo veliko dioptrijo, se možnosti za odstop mrežnice povečajo za 4-krat. Če imate dioptrijo večjo od -5, se možnost za odstop mrežnice poveča za 10-krat. Kratkovidnost sodi med pomembne vzroke za slepoto. In vse to bi lahko preprečili. Vsaka kratkovidnost je v prvi fazi namišljena (pseudo myopia), kar pomeni da do podaljšanja očesa še ni prišlo, prisoten je krč cilarnih mišic (cillary muscle spasm), ki ga je povzročilo dolgotrajno bljižnje delo. Minus leče v kombinaciji z bljižnjim delom ekstremno povečajo krč cilarnih mišic. In to dolgoročno povzroči podaljšanje očesa. S tem se oko prilagodi, da mu ob bljižnjem delu ni potrebno tako delati. Če želimo ustaviti kratkovidnost in začeti kratkovidnost zmanjševati, moramo v prvi vrsti odstraniti vzrok in dodati nekaj pozitivnega stimulusa. Bljižnjemu delu se večina od nas ne more odpovedati, torej ker ga ne moremo ukiniti, ga moramo nevtralizirati. Nevtraliziramo ga s tem, da beremo na razdalji, kjer je akomondacija blizu 0. To je razdalja, kjer se oster vid spremeni v manj ostrega oziroma meglenega.(blur horizont) Primer. Najprej si določite razdaljo kjer običajno poteka vaše bljižnje delo. Recimo, da je ta razdalja 50 cm. Če imate dioprijo -3, potem za bljižnje delo uporabljajte -1. Če imate dioprijo -2 potem se za bljižnje delo očal ne potrebuje, če pa imate dioptrijo -1, potem se naj za bljižnje delo uporabljajo +1 očala. Ta zloglasna plus očala vam bodo ob pravilni uporabi le pomagale nevtralizirati bljižnje delo. Če uporabljaš + očala in če bereš zato bližje, s tem nevtraliziraš pozitiven učinek + očal. Zato se preventiva za otroke izjemno težko predpiše, saj se morajo + očala uporabljati na pravi način. Za najboljši rezultat moraš potem povečevati razdaljo čez blur horizont in poskušati aktivno fokosirati sliko (print pushing). Vendar vse to skupaj je v prvi vrsti namenjeno odpravi vzroka. S to navado se ustvari tudi nekaj malega pozitivnega stimulusa za izboljšanje vida, vendar precej malo. S to temeljno navado, s katero nevtraliziramo bljižnje delo, se ustvarijo šele pogoji za izboljšanje vida, ki pa pride kot posledica aktivnega fokosiranja na večje razdalje. Z odstranitvijo vzroka se vam vid ne bo več slabšal, za izboljšavo vida pa moramo oko aktivno fokosirati na oddaljene predmete. O pozitivnem stimulusu katerega posledica je izboljšanje vida pa prihodnjič.

(odgovor članu MarjanJ)
Neposredna povezava do sporočila: 82
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
16.9.2015 18:26:23   
john91
Aktivno fokosiranje (active focus) na oddaljene predmete, napise je ključni segment rehabilitacije oziroma preventive. Oko je rahlo megleno sliko sposobno spremeniti v jasno. Ključno je, da si za začetek poiščete nek napis oziroma znak, na katerem boste poskušali aktivno fokosirati. Od napisa se oddaljujte tako dolgo, dokler se jasna slika spremeni v rahlo megeno sliko. Tukaj je pomemben občutek, ne pretiravati z razdaljo, kajti oko je sposobno razrešiti le rahlo megleno sliko. Nato je vaša naloga z možgani prevzeti kontrolo nad cilarnimi mišicami, ki nadzorujejo lečo. Verjetno vam prvič ne bo uspelo, vendar vam bo slej ko prej uspelo. Cilarnih mišic do zdaj verjetno nisi nikoli uporabljal zavestno, izziv pa je, da se jih naučiš kontrolirano uporabljati. Lahko poskusiš najti aktivni fokus na ekranu na razdalji 3 metrov. Torej ko gledaš v napis, ki je RAHLO zamegljen, najprej pomežikni z željo po izostritvi slike. Ti ni uspelo. Pomežikni še enkrat. Še vedno nič. Pomakni se bliže napisu ravno toliko, da je ostrina perfektna. Nekajkrat ga preberi. Spet se pomakni nazaj, vendar tokrat ne več kot za 1 centimeter ali še manj, tako da je napis spet rahlo nejasen. Pomežikni. Glej v napis, pomežikni. Če ti ne uspe ne napenjaj oči in ne bodi slabe volje zaradi tega. Bodi pripravljen na to, da bo trajalo kakšen mesec. Ko najdeš aktivni fokus je uspeh praktično zagotovljen. Aktivni fokus je alfa in omega vsega ostalega.

(odgovor članu john91)
Neposredna povezava do sporočila: 83
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
28.9.2015 10:51:07   
john91
Oftamologi- kradljivci našega vida?
V nekaterih mojih starih člankih sem bil izjemno kritičen do tega klana. Zdaj ko sem sam že zelo dolgo na poti rehabilitacije, zmeraj bolj spoznavam, zakaj se preventive oziroma rehabilitacije preprosto ne da predpisati. Preventiva je teoretično sijajna zamisel, ki pa jo je v praksi sila težko izvesti. Večina ljudi ima rada hitre rešitve s takojšnim rezultatom in je zato pripravljena tudi plačati. Le manjšina bo pripravljena spremeniti navade za dolgoročno zdravje svojih oči. Realen cilj je zmanjšanje dioptrije na leto od 0,75 do 1,25 dioptrije. To ni ne vem kako privlačno za večino ljudi. Tvoje oči niso bolne, le zaradi napačnega stimulusa- minus leče+ bljižnje delo so se podaljšale. Pomislite koliko tega negativnega stimulusa je bilo potrebnega, da se vam je v enem letu poslabšalo za -0,5 dioptrije. Veliko truda je potrebnega, da spraviš oči v red. Vse pa je stvar prioritet. Če si zadovoljen z očali oziroma lečami, potem rehabilitacija nima smisla. Lasersko operacijo pa res odsvetujem. Pri vseh možnih stranskih učinkih v katere se ne bom spuščal in jih občuti veliko večji % pacientov kot se oglašuje, je glavni stranski učinek, ki je prisoten pri vseh vedno, spregledan. Z lasersko operacijo se TRAJNO SPREMENI GORIŠČE očesa. Tega se ne da več spremeniti. Da ponazorim na primeru. Če imate dioptrijo -6, je vaše oko podaljšano za približno 2 milimetra. Operacija ne zmanjša očesa, ampak vam med proceduro »porežejo« roženico, posledica tega je, da operirani naj ne bi več potreboval očal. Večja kot je dioptrija, bolj morajo »porezati« roženico. Tudi če se vam trenutno ne da narediti nič za svoj vid oziroma nimate časa, si ne zaklenit teh vrat. Upam da ne boste imeli nobenih težav v prihodnosti z očmi, vendar če jih boste imeli, se vedno lahko lotite zadeve, če le ne greste pod laser.

(odgovor članu john91)
Neposredna povezava do sporočila: 84
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
28.10.2015 12:55:13   
john91
Najboljša preventiva se začne, ko ima otrok še 100% vid (20/20). Zavedati se moramo, da dokler bo otrok sposoben ob pogledu na daljavo lečo popolnoma sprostiti, težav ne bo. Povedano drugače, če se cilarne mišice ne bodo zakrčile, tudi težav ne bo. Ker otrok vidi 100%, tudi plus očala niso potrebna. Če pa otrok že vidi slabše npr. 70% ali 50%, pa mislim, da brez plus očal ni mogoče ponovno doseči 100% vida brez očal. Vzrok za to je preveč bližinskega dela, ki ga opravljajo otroci. Brez nevtralizacije bližinskega dela v času rehabilitacije vida otroka, ki že ima dioptrije, pa rehabilitacija v današnjih časih po vsej verjetnosti ne bo uspešna. Nekaj osnovnih ukrepov za ohranitev otrokovega vida. Ob bljižnjem delu maksimalno povečati razdaljo med očmi in površino kamor oči gledajo, vendar ergonomičnost ne sme trpeti. Paziti je treba, da se ta razdalja vzdržuje. Otroci so nagnjeni k temu, da počasi lezejo z očmi proti površini, kamor gledajo. Uvedba 10 minutnih odmorov po uri bljižnjega dela, ko naj otrok gleda v daljavo. Po nekaj urah je najbolje narediti daljšo pavzo od bljižnjega dela. Otrok če se le da naj gre ven na zrak in naj se ukvarja s športom ali s čim podobnim. Dnevna svetloba je eden ključnih faktorjev pri ohranjanju odličnega vida. Če ima otrok na dnevni ravni aktivnosti, ki preprečujejo zakrčitev mišic, je uspeh zagotovljen. Npr. Če otrok po nekaj urnem bližinskem delu igra vsak dan tenis uro in pol zunaj, je velika verjetnost, da je povsem sprostil cilarne mišice, ki so prej "trpele" nekaj ur. Ključno je, da se na dnevni ravni cilarne mišice povsem sprostijo. Če se cilarne mišice na dnevni ravni ne sprostijo, se dan za dnem teden za tednem krč povečuje in po nekaj mesecih to vodi v podaljšanje očesa. Če je ostrina vida zvečer podobna tisti od zjutraj, potem je tveganje za razvoj kratkovidnosti izjemno majhno. Če pa je ostrina zvečer precej slabša kot zjutraj, potem pa je to prvi znak za alarm. V teoriji je vse izjemno preprosto, praksa pa je povsem nekaj drugega. Če boste upoštevali večino od tega kar sem napisal, bo tveganje za razvoj kratkovidnost bistveno zmanjšano. Pri otrocih ne gre nič na silo. Vso srečo pri preventivi.

(odgovor članu john91)
Neposredna povezava do sporočila: 85
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
11.3.2016 20:18:14   
stroj3
Pozdravljeni. Ali je tema še živa? john91 tebi en velik plus da si vse tako obširno razlagal. Tudi jaz sem kratkoviden in imam L:- 2,75 in D: -2,5. Sem pa opazil, kakor si ti tudi napisal da očala za kratkovidnost ni za v bližini in branje. Zato doma ker so kratke razdalje dam očala dol, ker se vidi da se mi je tudi izboljšalo. Tudi pred PC na razdalji iztegnjene roke. V zadnjem času približno 3 tedne izvajam vaje. Postopoma seveda da jih osvojim. Bi te pa vprašal ali si kaj preučil glede nočnega vida in vidno polje?
Pa še zanimivost: Aldous Huxley je avtor The art of seeing. Njegova knjiga temelji na Batesovi metodi in prav tako je imel slab vid Aldous.

(odgovor članu Nedo)
Neposredna povezava do sporočila: 86
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
11.3.2016 22:19:38   
john91
Vsak, ki nima popolnega vida, opazi vpliv, ki ga ima kvaliteta svetlobe na ostrino vida. V slabi svetlobi oziroma ponoči se za enako ostrino vida kot v dnevni svetlobi potrebuje 0,5 dioptrije več korekcije. Ker se pri oftamologih opravlja pregled vidne ostrine v slabi svetlobi (najslabši možni scenarij) ima večina ljudi vsaj za 0,5 dioptrije previsoko dioptrijo. To pa pomeni, da se ob dolgotrajnem bljižnjem delu še poveča tveganje za povečevanje dioptrije. Oftamolog sklene kompromis. S to korekcijo boš imel odličen vid v vseh pogojih na vseh razdaljah. Cena za to je v večini primerov slabšanje vida na dolgi rok, podaljševanje očesa in številna tveganja, ki izhajajo iz tega. Vendar večina ljudi hoče hitre rešitve, ki "zdravijo" simptome, ne vprašajo pa se, kaj so pravi vzroki.
Vidno polje se z očali precej zoži. Za osebe z višjimi dioptrijami, se ta problem rešuje s kontaktnimi lečami. Če te zanima več o tej temi je tukaj link. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1762100/
To da za od blizu ne uporabljaš očal je odlično, saj zmanjšuješ akomondacijo oči pri gledanju na blizu. S to NAVADO boš dolgoročno stabiliziral dioptrijo. Če pa hočeš dioptrijo odpraviti boš potreboval še aktivni fokus in pa pravilno upravljanje z višino dioptrije svojih očal glede na razdaljo kamor gledaš. Jaz sem ti pripravljen pomagati, seveda se moraš pa sam odločiti ali ti je dovolj ustavitev dioptrije ali si želiš njenega zmanjšanja.

(odgovor članu stroj3)
Neposredna povezava do sporočila: 87
   RE: Tolažba- napredovanje/popravek kratkovidn...
14.11.2018 18:45:41   
ThinkPink
Spoštovani john91,



z zanimanjem sem prebral vse vaše objave na tem forumu in moram reči, da se večinoma strinjam. Tudi sam sem šel skozi to, da sem že v prvem razredu OŠ dobil očala za kratkovidnost, potem pa sem moral očala redno nositi in je dioptrija vsako leto naraščala za kar -2 dioptriji. Končal sem z dioptrijo -8 (ter še nekaj cilindra). Pišem vam zato, ker imam sedaj hčerko, ki je stara 11 let in so ji na pregledu izmerili dioptrijo -0,25 ter še nekaj več cilindra (-0,75). V šolo očal ne nosi, ker sedi bolj spredaj in zaenkrat v redu vidi. Specialist oftalmolog nas prepričuje, da naj hčerka očala nosi ves čas, tudi za učenje - kar se mi zdi absurd. Saj imajo že celo nekatere optike na spletnih straneh napisano, da se minus stekla za bližinsko delo ne priporočajo. Bojim se, da bo hčerka šla po mojih stopinjah in končala z visoko dioptrijo. Moje mnenje je, da hčerka zaenkrat očal ne rabi nositi, razen zvečer, ko gleda TV (takrat jih sama želi nositi). Prav tako po mojih navodilih dela vsakodnevno vaje za oči (kroženje z očmi, levo-desno, diagonalno, polaganje dlani, vaja izostritev pogleda na prst in potem v daljavo. itd.). Od zadnje kontrole je minilo 3 mesece in sedaj je imela spet konrolo - stanje je nespremenjeno. Mislil sem sicer, da se bo dioptrija in astigmatizem z rednimi vajami zmanjšala. Vendar sta vsaj ostala na enaki ravni. Spoštovani john, prosim če mi lahko predlagate, kako naj hčerka postopa glede očal - torej, naj jih nosi ali ne. In drugo vprašanje - katere vaje priporočate v njenem primeru, kjer gre za relativno majhno dioptrijo (-0,25), ampak nekoliko višji cilinder (-0,75, oz. -1)? Zahvaljujem se vam za vaš trud in vas lepo pozdravljam.

(odgovor članu john91)
Neposredna povezava do sporočila: 88
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 2 3 [4]
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 3 [4]
Pojdi na:





Najbolj brane vsebine v rubrikiNajbolj brane vsebine v rubriki
Kako lahko tudi najcenejši avtosedeži reši...
Najboljše razmerje med ceno in kakovostjo pri izbiri avtosedeža. Naj gre za lupinico za dojenčka ali otroški sedež - var...
Otroke uspavam zgodaj
Moji otroci so vedno šli zgodaj spat. Zapadli smo v rutino, ko so smo se odrekli dnevnemu spancu, približno tretje ali č...
links
VSE V RUBRIKI
NASLOVNA STRAN RUBIRKE
FORUMI


Najbolj brane vsebine v rubriki Zadnje s foruma
links
NOVE TEME
PRILJUBLJENE TEME
VSI FORUMI


Anketa

NOSEČNOST
пеперутка16

Kateri del nosečnosti vam je bil najbolj všeč oz. najlažji?

 
 
back to top

Zanositev

Nosečnost

Dojenček

Otrok

Rubrike

Orodja in aplikacije

Koledarji in e-novice

Projekti in akcije

Splošno