|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Nahajate se:
Forum > [Partnerstvo] > Družina in partnerski odnosi > RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  2 3 4 5 [6]
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 20:24:06   
Anonimen
In ne glede na druzbeno interpretiranje se "druzbeno" definiranje alkoholizma kar ujema med razlicnimi druzbami - za razliko od druzbene interpretacije, ki sprejemljivost ali nesprejemljivost povsem druzbeno subjektivno obravnava.


Kaj pa vem.
Kolicina popite vodke, ki je v Rusiji sele zacetek malo bolj resnega poslovnega srecanja, pri nas pomeni stanje "mrtve pijanosti" in nesposobnosti za delo.

(odgovor članu Misek)
  Neposredna povezava do sporočila: 126
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 22:33:43   
tweed
IZVIRNO SPOROČILO: Misek

Seveda da so subjektivne, vendar to se vedno subjektivnost ne postavlja kot merilo za definiranje. In ne glede na druzbeno interpretiranje se "druzbeno" definiranje alkoholizma kar ujema med razlicnimi druzbami - za razliko od druzbene interpretacije, ki sprejemljivost ali nesprejemljivost povsem druzbeno subjektivno obravnava.

Za paralelo: definicija virusne okuzbe je znana. Druzba lahko subjektivno interpretira koliko je virusna okuzba opravicilo za lezanje v postelji ali ne (za ene je to resno in je treba takoj v posteljo, za druge ne in clovek z virozo lahko in bi moral delati). Vse to pa definicijo kaj je virusna okuzba ne spremeni in na definicijo kot tako ne vpliva.


Vsekakor je jasno, da vsak znanstvenik postavi svojo definicijo v središče in jo propagira kot edino pravo. Ker si postavila za paralelo tako banalno, kot je virusna okužba, ti bom tu odgovoril, da je tudi to subjektivno, saj mene nek virus, za katerega imam protitelesa niti slučajno ne bo prizadel toliko, kot nekoga, ki ima (če ostanemo banalni in ekstremni) levkemijo. Njemu se bo slabo pisalo, meni bo pa morda samo teklo iz nosa in posledično to sploh ne bo vplivalo ne na moje počutje ne na vedenje in bom kljub temu "hudemu" virusu šel v službo...

IZVIRNO SPOROČILO: Tanja55
Torej, moje vprasanje tweedu je Ali clovek, ki nima druzine in s tem posledicno ne skoduje druzini, ni alkoholik, ceprav se ga vsak dan napije do daske potem pa zvali v svoj kavc in je sam s sabo?


Takšen človek, kot ga opisuješ, je alkoholik po vseh drugih definicijah. Tudi po "moji"...

_____________________________

Vsak dogodek je pozitiven iz določene perspektive.
Neli se je to poletje naučila plavat brez rokavčkov...
Rea pa se potopi pod vodo in vstane z nasmeškom...

(odgovor članu Misek)
Neposredna povezava do sporočila: 127
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 22:43:20   
tweed
IZVIRNO SPOROČILO: Marogica

IZVIRNO SPOROČILO: tweed

nikjer nisem napisal, da je človek, ki spije pivo, dve in to ne vpliva na njegovo vedenje, alkoholik. Tudi besede občasni alkoholik nisem omenjal za te osebe.


Seveda si napisal, glej spodnji citat, predvsem tisto v oklepaju. Pivo ali dve je zame občasno pitje....ali pa imaš ti boljši izraz za to? Po tej definiciji, je pa res čisto vsak alkoholik, ker sama smatram za občasno pitje tudi 1 radler na teden.

Definicijo alkoholika smo imeli pred nekaj meseci in ena izmed njih je, da je alkoholik, če njegovo redno (ali občasno) pitje negativno vpliva na družino in odnose v njej...



Glej, mogoče ne razumeš prav...V svojem pisanju deluješ kot zelo netoleranten človek, kar me moti.  Kljub temu, da sam piješ, obsojaš pitjeuser posted image  TO vidim nekako tako, kot da bi pljuval v svoj krožnik. Nekako bi še razumela, da bi pitje obsojala jaz, ki ne pijem in ne maram alkohola....

Mogoče bi bilo treba poleg pisanja in branja še kaj razmišljatiuser posted image


Tokrat ti pa zadjič odgovorim in če ne razumeš moje poante, potem je to tvoja težava in ne moja...
Ne, nisem napisal. Če misliš tisto, označeno rdeče, še vedno trdim, da nisem omenjal besedne zveze "občasni alkoholik", kot jo izpostavljata ti in kalbo. Ne. Človek, ki občasno pije, in to NEGATIVNO vpliva na vse ostalo je alkoholik (čisto pravi in ne občasni)... In potem pride do tega, da nekdo napiše, da je človek, ki spije 1 radler na teden alkoholik, pri tem pa trdi, da sem to jaz napisal...
Če še zdaj ne razumeš, pa res ne morem pomagati...

Netoleranten sem do ljudi, ki se ga "nažrejo do daske", do ljudi, ki po spitih pijačah (pa čeprav je to samo pivo ali dve, kot omenja Misek) postanejo nasilneži, do ljudi, ki takšne ljudi zagovarjajo češ: "saj se mu to zelo redko zgodi, mogoče 1x na mesec"...
In če ti ne razmišljaš ob mojih besedah, potem ne moreš soditi, da jaz ne razmišljam, kaj napišem. In še enkrat te pozivam, da mi označiš moje besede, kjer sem napisal zvezo "občasni alkoholik". Točno to zvezo in ne tvoje interpretacije...

_____________________________

Vsak dogodek je pozitiven iz določene perspektive.
Neli se je to poletje naučila plavat brez rokavčkov...
Rea pa se potopi pod vodo in vstane z nasmeškom...

(odgovor članu Marogica)
Neposredna povezava do sporočila: 128
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 22:57:37   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
Kaj pa vem.
Kolicina popite vodke, ki je v Rusiji sele zacetek malo bolj resnega poslovnega srecanja, pri nas pomeni stanje "mrtve pijanosti" in nesposobnosti za delo.


Alkoholizem se pa se vedno enako definira.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 129
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 23:05:22   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: tweed
Vsekakor je jasno, da vsak znanstvenik postavi svojo definicijo v središče in jo propagira kot edino pravo.


Tukaj se pa mocno ne strinjam. Zelo slabo bi se nam pisalo ce bi vsak zdravnik imel svojo definicijo bolezni, vsak mehanik svojo definicijo primernih bremz, vsak svojo definicijo gravitacije itn... Ne bi rada, da se pokaze, da se je potrebno "pogajati" kaj to definicija sploh je.
Znanstveniki v sredisce postavljajo svoja mnenja, stalisca. Ko se pride do definicije je popolnoma eksaktno jasno kaj je definicija.

Ker si postavila za paralelo tako banalno, kot je virusna okužba, ti bom tu odgovoril, da je tudi to subjektivno, saj mene nek virus, za katerega imam protitelesa niti slučajno ne bo prizadel toliko, kot nekoga, ki ima (če ostanemo banalni in ekstremni) levkemijo. Njemu se bo slabo pisalo, meni bo pa morda samo teklo iz nosa in posledično to sploh ne bo vplivalo ne na moje počutje ne na vedenje in bom kljub temu "hudemu" virusu šel v službo...

Vendar je to se vedno virusna okuzba - po definiciji. Kako jo ti prenasas je druga, subjektivna stvar. In s tem si pravzaprav potrdil tisto kar govorim. ne glede na tvoje lastno stalisce, toleranco ali netoleranco, dopadanje ali nedopadanje.... virusna okuzba je virusna okuzba in alkoholizem je alkoholizem.

Takšen človek, kot ga opisuješ, je alkoholik po vseh drugih definicijah. Tudi po "moji"...


Tudi to ne drzi. Ce bi vzeli, da ima vsak svojo definicijo ( s cemer se pa nikakor ne strinjam), po lastni definiciji opisanega cloveka, on ni alkoholik. Pa tako pridemo do tega, da ni alkoholik po VSEH definicijah. Tudi po definicijah njegovih prijateljev alkoholikov, on ni alkoholik. Bomo glasovali katerih je vec in tako odlocali kdo je ali kdo ni alkoholik?

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu tweed)
Neposredna povezava do sporočila: 130
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 23:14:18   
tweed
IZVIRNO SPOROČILO: Misek

Tukaj se pa mocno ne strinjam. Zelo slabo bi se nam pisalo ce bi vsak zdravnik imel svojo definicijo bolezni, vsak mehanik svojo definicijo primernih bremz, vsak svojo definicijo gravitacije itn... Ne bi rada, da se pokaze, da se je potrebno "pogajati" kaj to definicija sploh je.
Znanstveniki v sredisce postavljajo svoja mnenja, stalisca. Ko se pride do definicije je popolnoma eksaktno jasno kaj je definicija.


In vendar ima vsak zdravnik svojo interpretacijo resnosti stanja pri tej bolezni, en mehanik glede zavor zamahne z roko in reče, dobre so, drugi pa reče, bo treba diske zamenjat ali pa ploščice pobrusit, gravitacija sem sploh ne spada, ker je dokazana in se ji ne da oporekat... In oprosti, pri stanjih kot je alkoholizem, se ljudje še vedno "pogajajo" o pravi definiciji... Spomni se, kakšen pogled je imel na to pokojni Rugelj?

Takšen človek, kot ga opisuješ, je alkoholik po vseh drugih definicijah. Tudi po "moji"...


Tudi to ne drzi. Ce bi vzeli, da ima vsak svojo definicijo ( s cemer se pa nikakor ne strinjam), po lastni definiciji opisanega cloveka, on ni alkoholik. Pa tako pridemo do tega, da ni alkoholik po VSEH definicijah. Tudi po definicijah njegovih prijateljev alkoholikov, on ni alkoholik. Bomo glasovali katerih je vec in tako odlocali kdo je ali kdo ni alkoholik?


:) pa še enkrat: to ni moja definicija, ampak "moja", zatorej moje lastno prepričanje tukaj ne šteje... Je samo ena izmed mnogih označb za alkoholika...

_____________________________

Vsak dogodek je pozitiven iz določene perspektive.
Neli se je to poletje naučila plavat brez rokavčkov...
Rea pa se potopi pod vodo in vstane z nasmeškom...

(odgovor članu Misek)
Neposredna povezava do sporočila: 131
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 23:21:22   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: tweed
Tokrat ti pa zadjič odgovorim in če ne razumeš moje poante, potem je to tvoja težava in ne moja...
Ne, nisem napisal. Če misliš tisto, označeno rdeče, še vedno trdim, da nisem omenjal besedne zveze "občasni alkoholik", kot jo izpostavljata ti in kalbo. Ne. Človek, ki občasno pije, in to NEGATIVNO vpliva na vse ostalo je alkoholik (čisto pravi in ne občasni)...


Alkoholik ne postanes zato ker negativno vplivas na okolico (ozjo ali sirso) po popitem pivu. Se strinjam, da taksni ljudje niso prijetni in da ne bi smeli piti alkohola, vendar se vedno niso alkoholiki.
Problem je samo  v tem, da vsiljujes neko svojo "definicijo" alkoholika, ki ne zdrzi konstruktivne kritike.
Ko taksna oseba ne pije alkohola in se vedno negativno vpliva na okolico je alkoholik ali je potem vse ok? Kaj pa oseba, ki vsak dan spije veliko kolicino alkohola, pa ne vpliva negativno na okolico - je pravi obuti macek.. a je taksen alkoholik ali ne.
nekako noces razumeti, da si pomesal babe in zabe.

In če ti ne razmišljaš ob mojih besedah, potem ne moreš soditi, da jaz ne razmišljam, kaj napišem. In še enkrat te pozivam, da mi označiš moje besede, kjer sem napisal zvezo "občasni alkoholik". Točno to zvezo in ne tvoje interpretacije...


A se ti ne zdi zadnji odstavek odvec? sam si napotil bralce, da naj berejo kaj pises. jaz sem prebrala kaj pises in se vedno trdim, da tvoje trditve in posebej "definicije" ne zdrzijo konstruktivne kritike. Morda bi bilo smiselno spomniti, da se doloceno stalisce da izraziti z vec kot eno besedo ali strogo opredeljeno besedno zvezo, npr: občasni alkoholik VS občasni pivec alkohola (z **** obnasanjem) je alkoholik. In ce striktno ne napises - obcasni alkoholik, je intenca vec kot jasna. Morda tebi ne, ker obstaja nekaj neznanega, samo tebi lastnega v tej tvoji povsem osebni definiciji, zaradi katere ce A = B in B=C, tedaj A ni enako C iz neznanega razloga. In ta neznana "snov" je tvoja subjektivna presoja. Akoholiki pa niso alkoholiki zaradi tvoje subjektivne presoje, temvec ker so ali niso alkoholiki.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu tweed)
Neposredna povezava do sporočila: 132
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
21.2.2009 23:45:47   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: tweed

In vendar ima vsak zdravnik svojo interpretacijo resnosti stanja pri tej bolezni, en mehanik glede zavor zamahne z roko in reče, dobre so, drugi pa reče, bo treba diske zamenjat ali pa ploščice pobrusit, gravitacija sem sploh ne spada, ker je dokazana in se ji ne da oporekat...


In to se vedno ne spremeni dejstva, da je virusna okuzba pac virusna okuzba, alkoholizem pac alkoholizem. Ti govoris o subjektivnem odnosu do necesa, ne o definiranju necesa.
Alkoholizam je tudi dokazan in se ga vedno znova lahko dokaze, zakaj oporekas dokazanemu (celo sistematiziran je).

In oprosti, pri stanjih kot je alkoholizem, se ljudje še vedno "pogajajo" o pravi definiciji... Spomni se, kakšen pogled je imel na to pokojni Rugelj?


Pogajajo se glede nacinov zdravljenja (Rugelj je bil pac tipicen predstavnik milanske sole) ne glede definiranja kaj to alkoholizem je.

:) pa še enkrat: to ni moja definicija, ampak "moja", zatorej moje lastno prepričanje tukaj ne šteje... Je samo ena izmed mnogih označb za alkoholika...


Kako ne steje tvoje lastno prepricanje? Pa tvoje lastno prepricanje je, da je alkoholik clovek, ki popije na leto 1 pivo in potem se nemogoce obnasa (negativno vpliva njegovo obnasanje po popitem pivu 1 x letno).
Alkoholik je zaradi alkohola (kolicine, frekfence in potrebe po uzivanju), a ne po njegovem obnasanju. Kaj pa ce je veseljak? Ni alkoholik?
In zakaj zdaj zanikas, da je tvoja definicija, ce si maloprej prepriceval, da vsak ima svojo definicijo?
Mnogo pausalnih, za lase privlecenih, nekonsistentnih, na palec dolocenih kvazi definicij...
Govorim ti zgolj to, da stalisce ni enako kot definicija. Enacenje stalisca z definicijo samo vodi k nerazumevanju.  






_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu tweed)
Neposredna povezava do sporočila: 133
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
22.2.2009 20:42:19   
kalbo
Tweed, očitno smo na isti valovni dolžini, samo ne razumemo se čisto. Falil si samo s primerjavo s kadilcem.

Drugače pa človek, ki nima meje oziroma izgubi pod vplivom alkohola razsodnost ima problem z alkoholom in je ene vrste alkoholik. Kle se čisto strinjava. Samo alkoholik je tudi človek, ki se ga naklopi čisto vsak dan in ne teži nikomur, živi sam in se pijan zavali spat zvečer. Zjutraj se trese ko žolca, dokler ne dobi štarta in tako naprej skozi dan. Škodi pa s tem nikomur, pa je vseeno alkoholik.

(odgovor članu Misek)
Neposredna povezava do sporočila: 134
   RE: RE PROBLEMI Z MOŽEM 2
23.2.2009 7:38:31   
MLADAMAMICA
IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
IZVIRNO SPOROČILO: tweed
Torej po tvojem občasni kadilci tudi niso kadilci, ampak so takodolgovlecidoklerneugasne ali kako? Ker kadilci seveda ne morejo biti, ker niso zasvojeni (in ne odvisni)...

Sej sem ti lepo napisal, da mi definiraj alkoholika. Če je zate alkoholik občasni uživalec alkoholnih pijač, pol s tem, da si alkoholik ni nič narobe in spadam v to kategorijo tudi sam. Če je pa alkoholik odvisnik od alkohola, to je pa druga kategorija.

user posted image user posted image  Kalbo. Jaz sem tudi alkoholik, ker se pijem skoraj vsako soboto vino ob pici user posted image user posted image

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 135
Stran:   <<   < Prejšnja stran  2 3 4 5 [6]
Stran: <<   < Prejšnja stran  2 3 4 5 [6]
Pojdi na:





Najbolj brano v zadnjem mesecuNajbolj brano v zadnjem mesecu
Vaginalne okužbe je treba zdraviti
Najpogosteje vaginalne okužbe povzročajo glivice. Če okužb ne zdravimo, imajo lahko negativne posledice na plodnost in n...
Nosečniška zgodba: Zakomplicirano do konca
Po perfektni nuhalni svetlini se odločim, da grem še na zadnjo vožnjo z motorjem. Končala se je veliko prej, kot sem nač...
V naročju je otrok večinoma v nepravilnem ...
Ali veš, da večina staršev zelo pogosto nosi otroka v naročju v nepravilnem položaju? Ali veš, da je lahko ta zelo škodl...
5 glavnih nalog vsake družine
Katere so tiste glavne naloge, ki jih mora opraviti zdrava družina? Pa ni važno, ali gre za tradicionalno družino, samoh...
TOP ponudba počitnic za družine
Kam se boste odpravili letos poleti? Za vas smo zbrali nekaj TOP predlogov, kako ustvariti nepozabne spomine.


Najbolj brane vsebine v rubriki Zadnje s foruma
links
NOVE TEME
PRILJUBLJENE TEME
VSI FORUMI


Anketa

Gosta hrana.
пеперутка16

Kdaj ste pričele z uvajanjem goste hrane?

 
 
back to top

Zanositev

Nosečnost

Dojenček

Otrok

Rubrike

Orodja in aplikacije

Koledarji in e-novice

Projekti in akcije

Splošno