|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  74 75 76 [77] 78   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 12:14:14   
bobika1
user posted image   
            user posted image



26.08.2008 (8:25)
1. Orka  -     Ema (1040g, 35cm) ( pdp 20.11.08 - 28. teden )
 
01.09.2008 (18:44)
2. Zara13  -    Tian (1330g, 40cm) ( pdp 04.11.08 - 31. teden )

02.10.2008
3. Mijavček - Ema (1810g) in Tristan (2160g) ( pdp 05.11.08 - 36.teden )

03.10.2008 (21:44) in (21:48)
4. Anime - Tjaša (2740g, 49cm) in Uroš (2250g, 46cm) ( pdp 30.10.08 - 37. teden )
 
03.10.2008
5. Charley - Maj (1470g) in Mak(1835g) ( pdp 13.11.2008 - 35. teden )
 
07.10.2008
6. Andromeda -   Dario ( 2200g, 45cm)  ( pdp 21.11.08 - 34. teden )
 
15.10.2008 (17:00) in (17:07)
7. Lyra - Zoja ( 3100 g) in Zara ( 3000 g ) ( pdp 02.11.2008 - 38. teden )
 
18.10.2008 (12:50)
8. Emina83 - Emir ( 3470g, 52cm ) ( pdp 1.11.2008 - 38. teden )

20.10.2008 (15:14)
9. varci- Gaj (3560g, 51cm) (pdp 30.10.2008- 39. teden)

22.10.2008
10. vebo - Manca ( 3070g, 50cm)  ( pdp 8.11.2008 - 38. teden )

25.10.2008
11. članica -Tit (2990 g) (pdp 14.11.2008- 38. teden)

27.10.2008 (11:55)
12. poli*- Tanja (3310g, 52cm) (pdp 2.11.2008- 40. teden)
 
27.10.2008 (19:54)
13. taly82 -Marcel (2900g, 50cm) (pdp 17.11.2008- 38. teden)


28.10.2008 (9:43)
14. jada - Žiga (3140g, 52cm) (pdp 11.11.2008- 39. teden)

03.11.2008 (23:05)
15. Maša23 - Maša (3290g, 50cm) (pdp)
 
04.11.2008
16. Šema - Aljaž Žan (2850g, 49cm) (pdp 13.11.2008- 39. teden)
 
04.11.2008 (13:30)
17. carly- Taja (3200g, 51cm) (pdp 7.11.2008- 40. teden)
 
05.11.2008 (17:29)
18. Tinka05 - Žan (2300g, 47cm) (pdp 17.11.2008- 39. teden)

07.11.2008
19. Nixie -  Aljaž (3400g,51cm) (pdp 08.11.2008- 40.teden)

07.11.2008
20. Nataša78 - Zarja (2670g) in Živa (2840g) (pdp 21.11.2008 - 38.teden)

07.11.2008
21. Letalo - Maks (3090g, 50cm) (pdp 8.11.2008 - 40.teden)

09.11.2008  (10:15)
22. Luna8 - Pia Lucija (2950g, 49cm) (pdp 5.11.2008-41. teden)

10.11.2008
23.Petra*k - Tia (3070g, 51cm) (pdp 12.11.2008- 40.teden)

10.11.2008
24.Konina - Erazem (3180g, 50cm) in Gašper (2590g, 50cm) (pdp 22.11.2008 - 39.teden)

11.11.2008 (11:40)
25. Pat13 - Miha (4080g, 54cm) (pdp 13.11.2008 - 40.teden)

11.11.2008
26. Tamy - Lana (3400g, 54cm) (pdp 3.11.2008 - 42.teden)

11.11.2008 (20:31)
27. Polynesia - Patrick (3950g, 54cm) (pdp 6.11.2008 - 41.teden)

12.11.2008 (18:50)
28. Sshelia - Tilen (3650g, 52cm ) (pdp 2.11.2008 - 42.teden)

13.11.2008
29. Lorby007 - Val (4030g, 52cm) (pdp 26.11.2008 - 39.teden)

15.11.2008  (7:58)
30. Nagajiva - Lovro (3690g, 51cm)  (pdp 10.11.2008 - 41.teden) 
 
16.11.2008 (7:30)
31. Mali_marsovček - Nejc (3790g, 53cm) (pdp 12.11.2008 - 41.teden)

20.11.2008
32. _Katja_ - Nace (3890g, 54cm) (pdp 11.11.2008 - 42.teden)

20.11.2008 (12:47)
33. mvzt- Žiga (3450g, 51cm)   

21.11.2008 (23:06)
34. pomar*ANČA*- Gal (3985g, 54cm) (pdp 14.11.2008 - 41.teden)

21.11.2008 (23:38)
35. marty1- Žan (3100g, 51cm) (pdp 26.11.2008 - 39.teden)

21.11.2008 (06:15)
36. Onur - Petja (3250g, 50cm) (pdp 20.11.2008 - 40.teden)

24.11.2008
37. Bethany - Elina (3600g, 51cm)
(pdp 13.11.2008 - 41.teden)

_____________________________

Na najino obletnico 26.11.2008 sva dobila najlepši zakladek-MATICA!!!

(odgovor članu bobika1)
Neposredna povezava do sporočila: 1901
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 12:19:20   
bobika1
Zamudnice ali pa še niste sporočile:user posted image
03.11.   vejicica                         
14.11.    Malapikice    
16.11    caligula      
19.11.    Lakšmi                             
21.11.    j5ra   
22.11.    Jelka123     
22.11.   saba    
24.11.   klavdiy4             
25.11.    tayrin
25.11.    bobika1    
25.11.    bebbe 

Statistika:
16user posted image :27user posted image        
 
DANES IMA PDP:
26.11.   mojsonček        
26.11.    sonček2008    
26.11.    amani         
 
 
 
Jaz sem še vedno doma... Danes imam G in mislim da bom namesto v P šla h G.user posted image  Pa naj ona pove kaj naj.Ker je še vedno neredno.
 
      



_____________________________

Na najino obletnico 26.11.2008 sva dobila najlepši zakladek-MATICA!!!

(odgovor članu bobika1)
Neposredna povezava do sporočila: 1902
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 12:50:24   
nagajiva
Ojla
 
user posted image user posted image user posted image  novim mamicam in veliko veselja......
Držim pesti za tiste, ki še čakate-da bi bilo čimprej za vami......
Naš Lovro je res priden.....na srečo ga tud krčeki ne matrajo preveč. Je pa res, da se mi še ni zgodilo, da ne bi imel pokakane plenice. Da o lulanju ne govorim. Je včasih pamperska kar težka user posted image user posted image .....Spimo že tud po tri ure skupaj, tako da se tud sama kaj odpočijem, pa še naredim kaj. Je pa danes patronažna rekla, da se bomo verjetno drug tedn že kopali, ker se mu popek zlo lepo celi user posted image ....sem prav vesela.
Lyra*-kot si rekla, punci bolj rabita tebe. Veliko otrok je in še bo zraslo ob AM. Zaenkrat nam gre (ampak imamo samo enega škratka!), ko pa ne bo šlo, bomo pa dodajali ali pa hranli le z AM.....
Bi pa blo res fajn, da se počasi preselimo na temo dojenček, ker je naš seznam že lepo rdeč in smo že skoraj vse mamice....
Aja, pa mene tud zanima kako izbrisat nosečniški kolendar....
 

_____________________________

Opazujem te, kako mirno spiš, te pobožam in ti že stotič preštejem vse prstke....In šele, ko tvoja dlan leži v moji opazim, kako zelo majhen si. Tako si majhen-pomeniš mi pa ves svet!

(odgovor članu bobika1)
Neposredna povezava do sporočila: 1903
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 13:37:28   
natasa78
No, drage punce,
evo se spet javljam po dolgem času,  danes je zadnji dan, ko je očka doma, tako da bo od jutri naprej vse nekoliko trežje...namreč sva uvedla izmenično dežuranje in to je zaenkrat super funkcioniralo: namreč on je pokonci tja do 3 ali 4ih zjutraj, vmes me zbudi samo na 3 urce, da jih podojim, on podere kupčke, uspava in vmes daje dudko..potem sem na vrsti jaz in on spi celo dopoldne-no, do sedaj je funkcioniralo, sem bolj naspana pri teh dveh kot pri mojem prvorojencuuser posted image ....sicer pa vam moram povedat za naš pripetljaj, ki se je zgodil nekaj dni nazaj, se je pa na srečo dobro končalo.. namreč eno od punčkic je oči našel v posteljici, ko ni dihala in je bila v krču-bila je upognjena z glavico nazaj, verjetno se ji je zataknilo, ko je podirala kupček-no, ko jo je dal čez rame je spet normalno zadihala...kakšna sreča, da je slučajno prišel takrat pogledat????!!!!!....lahko si predstavljate, kako sva se ustrašila. naj povem, da sem ravno po prihodu iz porodnišnice prebrala post od ene od nas, ki ji je dojenček tudi nehal dihat in pomodrel, pa sem si mislila:ojej,a zdej se  bom pa še zarto sekirala, no, evo pa vidim, da se 1,2,3 to res zgodi.torej sva kar brez odlašanja nabavila angelcare- (je tudi patronažna svetovala, ko sva ji povedala) in sedaj sva mirna...je res velik strošek za dve (2krat 90 evrov), ampak priznam, da bi ga kupila tud če bi stal še mnogo mnogo več....se opravičujem, če sem katero sedaj prestrašila, pa vem, da bo verjetno mnogo katera rekla, da je ta naprava neumnost, ampak zame je neprecenljiva...no, želim vam čim več mirnih noči, pa zdrave otročke, pozdravček,Nataša.

(odgovor članu nagajiva)
Neposredna povezava do sporočila: 1904
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 14:43:15   
Oaza
user posted image user posted image  onur user posted image user posted image  ČESTITKE!!!!user posted image
user posted image user posted image  mvzt user posted image user posted image  ČESTITKE!!!! user posted image
 
Nataša- dobro, da se je tako izteklo...

(odgovor članu natasa78)
Neposredna povezava do sporočila: 1905
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 14:54:06   
carly
Čestitam vsem novim mamicam.
No mi smo kar ok, imamo malo problemov znapenjanjem, krči in kakanjem pa sem na hitrco zasledila da imate tudi nekatere od vas, tako da moram malo za nazaj prebrat-do sedaj ni bilo časa.
kako pa gre kaj pri vas dojenje? Pri meni je bolj tako, se sicer dojiva ampak moram dodajat po flaški tako da si malo pumapam, malo pa damo umetnega. Pa se trudim da bi spet prešli samo na dojenje pa nekako ne gre, bo treba še malo vztrajati.Sem se tudi jaz ful sekirala, sedaj si pa tudi mislim, glavno da tamala je pa čeprav aptimil, samo da je.Ji pa umetno mleko preveč ne paše, ima ful probleme s kakanjem ker je zaprta in se veliko prejoka preden se ji rata pokakati.Pa trenutno uporabljamo ene kaplice proti krčem pa malo bolje je, čeprav še vedno trpi.Tako da vsak nasvet v tej smeri bi prav prišel.

(odgovor članu Oaza)
Neposredna povezava do sporočila: 1906
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 15:26:54   
jada
Živjo,

Natasa78, mi smo imeli ta primer, in ja se strinjam s teboj, je angelcare drag, pa vendar za bolj mirne noči ni nič predrago. Super da se je vse dobro izteklo tudi pri vas.

No pri nas se pa kar ne končajo stvari, v soboto sem dobila mastitis, glede na to da imam zelo malo mleka kjub črpanju itd..... se mi je naredil mastitis in boli kot user posted image . Tako da sem od sobote na Amoksiklavu, danes pa je končno bolečina popustila in je malo bolje. 

No kje so pa danes naše nosečke, že kaj novegauser posted image ??

Lepo se imejteuser posted image

(odgovor članu carly)
Neposredna povezava do sporočila: 1907
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 16:38:36   
TINKA05
Ojla.

Se mi je prej Caligula javla. Zjutraj je dobila tablet in se ji nič ne dogaja, zato je dobila mal prej še enega. Jo mal skrbi, koliko časa se bo še to vleklo.
Samo da ne bo tako kot pri meni, ko sem v ponedeljek zjutraj ob 7.00 dobila tablet, pa potem še enega, pa v torek tretjega, v sredo ob 17.30 pa s CR rodila.

Upam, da bo kmal za njo.

Pozdravček,

(odgovor članu jada )
Neposredna povezava do sporočila: 1908
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 16:44:55   
*m*o*j*c*a*

mojsoncek klavdiy4 ti sporoča: zdj pa lahk greš po svojo štruco, ker če se prav spomnem je danes twoj PDP..user posted image

drugač pa še mi tut kr čakamo našo štruco, so se odločili da ji ne sprožijo..upam, da bomo kmalu dočakali, če ne jo lahk še prehitim in bom celo prej mami kot teta..user posted image user posted image


_____________________________

no pa imamo: očkovo ljubico (31.12.2008) in maminega sinčka (13.4.2010).. :P

(odgovor članu TINKA05)
Neposredna povezava do sporočila: 1909
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 18:39:55   
poli*
Ojla punce. Nam gre zaenkrat super z dojenjem. Škoda pa, da nimamo števca na prsih user posted image , ker naša pikica se včasih prenajeda ker se crklja in potem pa polivamo. Drugače pa nič posebnega. Zvečer zaspi šele okrog polnoči.
Jaz vedno poslušam kako diha v posteljci- spim tako rahlo, da ko malce čudno zadiha, me kar zbudi.

(odgovor članu *m*o*j*c*a*)
Neposredna povezava do sporočila: 1910
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 22:06:49   
dulcinea
Zdravo punce. Samo sporočim s parurno zamudo, da je Mojsonček rodila fantka Nejca. No, tole je napisala:


Danes ob 14.35 se nam je rodil fantek Nejc. Velik je 50 cm in težak 2880g. Oba sva OK.


_____________________________

-----------------------------------------------------------------
Otroci so vredni najboljšega, ker so otroci in iz nobenega drugega razloga. Svoje dostojanstvo in svojo vrednost imajo preprosto zato, ker so.

(odgovor članu poli*)
Neposredna povezava do sporočila: 1911
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 22:55:17   
Andromeda
Sem dobila tudi jaz sporočilo od mojsonček, pa žal nisem imela časa takoj posredovati vesele novičke...user posted image user posted image user posted image , čestitke ob rojstvu Nejca! user posted image

(odgovor članu dulcinea)
Neposredna povezava do sporočila: 1912
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 22:57:06   
sonček85
a ima katera kaj novič k bobikiuser posted image user posted image user posted image

_____________________________

Sem to kar sem;)
ALEKS 23.4.2009 <3
TIA 23.10.2012 <3

(odgovor članu Andromeda)
Neposredna povezava do sporočila: 1913
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
26.11.2008 23:01:16   
Andromeda
Bobika1 mi je sporočila: Pa ga mamo.strelčka Matica.3250g, 50cm.

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu sonček85)
Neposredna povezava do sporočila: 1914
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 8:01:41   
spps
IZVIRNO SPOROČILO: Andromeda

Bobika1 mi je sporočila: Pa ga mamo.strelčka Matica.3250g, 50cm.

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
ČESTITKE !!!!!!!!!!!!!!

_____________________________

kdor čaka ,dočaka?

(odgovor članu Andromeda)
Neposredna povezava do sporočila: 1915
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 8:46:09   
sonček85
IZVIRNO SPOROČILO: Andromeda

Bobika1 mi je sporočila: Pa ga mamo.strelčka Matica.3250g, 50cm.

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image


_____________________________

Sem to kar sem;)
ALEKS 23.4.2009 <3
TIA 23.10.2012 <3

(odgovor članu Andromeda)
Neposredna povezava do sporočila: 1916
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 10:13:46   
nagajiva
Ojla
 
Moj soncek&Bobika-user posted image user posted image user posted image  ČESTITKE user posted image user posted image user posted image user posted image
Še malo, pa bo seznam popolnoma rdeč....super.....
Poli-tud naš Lovro nima "števca".....user posted image  Včeraj je tako jedel, da je potem polival kot za stavo. In to po cele obroke....Smo se kar 3x preoblačli user posted image . Revček se mi je kar smilil. Ampak seveda je potem spet hotel zizo in se je situacija ponovila. Kljub podrenim kupkom-ma ne goram user posted image .....
Jada-upam, da se situacija z mastitisom kmalu normalizira....sem pa že marsikje slišala, da ga ponavadi dobijo ravno mamice, ki črpajo mleko.....
Morem it...Lovro joka....

_____________________________

Opazujem te, kako mirno spiš, te pobožam in ti že stotič preštejem vse prstke....In šele, ko tvoja dlan leži v moji opazim, kako zelo majhen si. Tako si majhen-pomeniš mi pa ves svet!

(odgovor članu sonček85)
Neposredna povezava do sporočila: 1917
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 10:35:11   
saba
Ojla punce, končno se javljam

no mi smo rodili 15.11 ob 13,04, Vito, težka je bila 3835 in dolga 53. Vse je o.k.
Prehitevali mo točno za en teden.
Vsem ki ste že rodila čestitke, druge pa ki še čakate, da bi bil porod čim manj boleč in čim bolj hiter.

Žal za na zaj vas ne morem brati, ker je moj internet katastrofa. Zdaj čakam babico, upam da se danes prvič kopamo.

Se se kaj oglasim, ko bo to možno oziroma ko bo Vita spala tako kot zdaj.
Bom proval prilimat kako slikico, če bo šlo.

no ve pa lepo klepetajte naprej....

lp Saba

_____________________________

So zvezdice se prižgale,
da bodo pridne punčke spale.
Je luna posvetila,
punčke v sanje privabila.

Živa:''Mama, ti si ena moja majhna mama.''

(odgovor članu nagajiva)
Neposredna povezava do sporočila: 1918
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 13:53:43   
orka
helow
no mamice in tiste ki to še postanete na forum dojenček-čvek ?? sem si dovolila odprti temo...user posted image  prosim eno ki to malo bolj obvlada, da prenese seznam otročkov, da bomo spremljale r.d.-je ....pa hitro čvekat...

_____________________________

Radi se imejte in se veliko smejte

(odgovor članu saba)
Neposredna povezava do sporočila: 1919
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 14:57:05   
Andromeda
Saba - čestitke ob rojstvu Vite! user posted image user posted image user posted image user posted image

orka - tiste, ki to najbolj obvladajo so v porodnišnici, edinoluna8 še to zna, ki je zgleda bolj na tesnem s ačsom, ker se bolj malo oglasi. jko bom imela malo več časa, se bom jaz probala s tem pozabavat, če bo šlo. Zdaj pa grem likat, mali pridno spi, čez 1 uro pride pa tašča user posted image na obisk. Papa!

(odgovor članu orka)
Neposredna povezava do sporočila: 1920
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 16:29:42   
konina
Vsem novim mamicam iskrene čestitke ob rojstvu vaših zakladov. Pa čim več prespanih noči. Potem so dnevi veliko lepši. user posted image

Čveke, pridite se pofočkat na dojenčke. user posted image

caligula - jaz tako mislim nate. Upam, da je že vse za tabo, če ne pa da bo kmalu.

Lp, Nina

_____________________________

23. 1. 2002 sva postala najsrečnejša človeka na svetu. Dobila sva Nevo.
10.11. 2008 sta za nas posijala dva sončka. Erazem in Gašper sta se nam pridružila.

(odgovor članu Andromeda)
Neposredna povezava do sporočila: 1921
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 17:25:13   
TINKA05
S Caligulo nić novega, popadke ima, samo odpira se nič. Že kar malo obupuje. Jo probam mal tolažit, pa ne rata glih najbolj.
V najslabšem primeru se bo jutri rešila, če ne drugače pa s CR. Upam, da ji bo šlo po naravni poti.

user posted image user posted image  Za vse novopridružene mamice. Še malo pa boste vse v klubu mamic.

(odgovor članu konina)
Neposredna povezava do sporočila: 1922
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 17:26:02   
lyra*
bobika čestitke!user posted image user posted image user posted image user posted image  Bravo mami;)
 
mojsonček čestitke!user posted image user posted image user posted image user posted image
 
saba tudi tebi iskrene čestitkeuser posted image user posted image user posted image
 
 
 

 

Bom seznam jaz poskušala prenest-če mi bo uspelo sevedauser posted image


_____________________________

Za vsakim dežjem posije sonce!! :)

(odgovor članu konina)
Neposredna povezava do sporočila: 1923
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 17:42:51   
_katja_
Tinka05: jaz sem se tudi ful pocas odpirala. Zoprna stvar. Povej caliguli, da smo z njo!!!!

(odgovor članu lyra*)
Neposredna povezava do sporočila: 1924
   RE: Novemberčice 2008 - 2del.
27.11.2008 18:03:54   
TINKA05
_katja_: sem ji povedala, da je bil tudi pri meni šele tretji dan napredek. Sem že čist obupala nad tem, da se bom kaj odprla, potem pa mi povejo, da grem lahko v porodno.
Upam res, da bo kmal za njo, sicer bo reva še znorela v porodnišnici. user posted image   Pa še hrana je menda te dni obupna, sploh k vem kakšen apetit ima.  


(odgovor članu _katja_)
Neposredna povezava do sporočila: 1925
Stran:   <<   < Prejšnja stran  74 75 76 [77] 78   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  74 75 76 [77] 78   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





7 znakov, da se maternični vrat aktivno od...
Ko otrokova glavica potuje po porodnem kanalu navzdol, se na zadnjici pojavi rdečo-vijolična ali rjavkasta črta. Bolj ko...
Poglejte, kako se med porodom premaknejo k...
Ta neverjetna fotografija porodnice dokazuje, kako neverjetno je človeško telo. Poglejte, kako je videti anatomija porod...




Plenice.
пеперутка16

Kdaj ste otroka začeli odvajati od plenic?