|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  14 15 16 [17] 18   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
13.11.2016 11:24:08   
Dashenka
Odličen povzetek:
https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 401
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
13.11.2016 13:06:15   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Jaz tudi nisem nič v šoku. Američani so izvolili, kar so pač izvolili, po njihovem mnenju, in tudi po mojem, pač manjše zlo. Da je denar sveta vladar, pa je menda jasno vsakomur.
Res je, lahko bi izvolili še manjše zlo - na razpolago so imeli še dva kandidata. Saj res, koliko procentov pa sta sploh dobila user posted image
Nekako se zdi, kot da razen Donija in Kili ni bilo nobenega drugega na izbiro user posted image Kakorkoli, tudi če bi po kakšnem čudežu bil izvoljen kateri od njiju, gotovo ne bi dolgo tlačil te zemlje. Upornikov pač elita ne prenese, kajne, Kennedy je živ dokaz za to.
No, ampak po tvojem so itak spet krivi volivci. Glupi in tupi, da glava peče ... le kaj bi elita brez njih user posted image




Volivci izvolijo kar je na razpolago......ker je denar sveta vladar, so volivci izbirali zgolj med Trumpom in Clintonovo......ker sta plačevala medijem, da so poročali o njiju.....tako eden kot drugi......oba imata namreč denar......

Problem v demokraciji nastane, če ljudstvo pričakuje od enega politika, da bo pa ta rešitev......da bo ta v enem letu rešil državo in svet.....in tu se pokaže "krivda" ljudstva......v teh nerealnih pričakovanjih in fanatičnem oboževanju le enega, ki se potem kaj hitro spreobrne v fanatično sovraštvo....skrajnosti pač......

Kennedy family je bila del politične elite.....en Kennedy je bil namenjen za predsednika že od začetka......Kennedy ni bil noben upornik, Kennedy je bil v politiki "doma"......

Zame bo Doni storil povsem dovolj, celo največ, če bo ustavil tole hladno vojno z Rusijo; več od njega kot Neameričanka ne pričakujem. Kot sem rekla, upam, da bo doma delal red, ostale pa naj pusti na miru.


Jaz pa upam, da bo uresničil svoje predvolilne obljube.....da bo dal prednost naftnemu sektorju pred alternativnimi viri energije in tako okrepil ameriško naftno in plinsko industrijo pri izvozu v Evropo, da le ta ne bo odvisna zgolj od ruskega plina.....upam da bo tudi pritisnil na evropsko kmetijsko industrijo, da bo ta popustila pri pretirani zaščiti tega sektorja......naj to izvede.....evropsko ljudstvo je na njegovi strani........

To, da so Američani volili t. i. nov obraz, pomeni, da gre ZDA zelo zelo slabo. Tega v njihovi zgodovini enostavno nikoli ni bilo. Še Reagan je bil najprej skoraj 10 let guverner in šele nato predsednik. In očitno so ljudje iz čistega obupa poskusili iti po drugačni poti. Če bi nas vprašali, bi jim že znali svetovati, kajne


Moraš vedeti, da se tudi politiki morajo prilagajati.....socialna omrežja in nekontroliran pretok informacij (takih in drugačnih) v vsak naslonjač, veliko naredijo pri tem in pred 10, 20 leti nov obraz ni mogel biti izvoljen.....danes je lahko.......

Ampak glede na to, da je Kili vendarle dobila več glasov volivcev (torej večinsko le niso čiste ovce) in je Doni zmagal po zaslugi elektorjev (tudi iz pregovorno demokratskih držav), očitno zajec tiči nekje drugje. Jaz bi rekla, da je elita sama pritisnila na zavoro. Mars na njihovo žalost še ni dovolj odkrit, da bi svoje presrane riti raketirali tja. Se vidimo v naslednji vojni







Vidim, da že puščaš prostor novim teorijam zarote, če slučajno novoizvoljeni predsednik ne bo zadostil tvojim pričakovanjem......user posted image

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 402
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
13.11.2016 23:51:12   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana





Volivci izvolijo kar je na razpolago......ker je denar sveta vladar, so volivci izbirali zgolj med Trumpom in Clintonovo......ker sta plačevala medijem, da so poročali o njiju.....tako eden kot drugi......oba imata namreč denar......

Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.


Problem v demokraciji nastane, če ljudstvo pričakuje od enega politika, da bo pa ta rešitev......da bo ta v enem letu rešil državo in svet.....in tu se pokaže "krivda" ljudstva......v teh nerealnih pričakovanjih in fanatičnem oboževanju le enega, ki se potem kaj hitro spreobrne v fanatično sovraštvo....skrajnosti pač......


Kaj lahko zameriš ljudstvu? Vsako živo bitje hlepi po odberm in po ugodju zase, to je v naši naravi kot živemu bitju. Seveda se spremembe ne zgodijo takoj, naloga izvoljenega pa je, da dela v dobro ljudstva, da mu zna vse svoje poteze predstaviti in utemljiti. Ljudje smo isla potrpežljiva bitja, sploh si ne predstavljaš, kako, le če imamo pred seboj voditelja, ki zna najti stik z nami.

Kennedy family je bila del politične elite.....en Kennedy je bil namenjen za predsednika že od začetka......Kennedy ni bil noben upornik, Kennedy je bil v politiki "doma"......


Seveda je bil Kennedy del politične elite. Bil pa je tudi živ dokaz, da vzgoja, okolje in prostor le nimata takega vpliva na človeka, kot ga ima karakter. In on je delal, tako kot je čutil, ne tako, kot je bil vzgojen. In zato je moral iti.

Jaz pa upam, da bo uresničil svoje predvolilne obljube.....da bo dal prednost naftnemu sektorju pred alternativnimi viri energije in tako okrepil ameriško naftno in plinsko industrijo pri izvozu v Evropo, da le ta ne bo odvisna zgolj od ruskega plina.....upam da bo tudi pritisnil na evropsko kmetijsko industrijo, da bo ta popustila pri pretirani zaščiti tega sektorja......naj to izvede.....evropsko ljudstvo je na njegovi strani........


Kaj pa je narobe z alternativnimi viri energije user posted image Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom, konkurenca pa je the beseda v t. i. neoliberalističnem žargonu. No, tole me je pa zdaj pustilo brez besed ... zakaj bi se nafta bala konkurenca, če pa vendarle vsa neoliberalna ekonomija sloni oz. propagira konkurenco?user posted image



Vidim, da že puščaš prostor novim teorijam zarote, če slučajno novoizvoljeni predsednik ne bo zadostil tvojim pričakovanjem......user posted image


Jaz sem fan teorij zarot. A še nisi dojela tega user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 403
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
14.11.2016 0:47:13   
Vijoličarka

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Odličen povzetek:
https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg



Ja. Še en dober:

https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg

Ali ima kaj haska, ne vem.






_____________________________

When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."

(odgovor članu Dashenka)
Neposredna povezava do sporočila: 404
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
14.11.2016 6:04:19   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko



Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.



Žrtev.....? Glede na to, da si prej rekla, da se ljudstvo zaveda, da je denar sveta vladar, torej ljudstvo ni žrtev.....

Kaj lahko zameriš ljudstvu? Vsako živo bitje hlepi po odberm in po ugodju zase, to je v naši naravi kot živemu bitju. Seveda se spremembe ne zgodijo takoj, naloga izvoljenega pa je, da dela v dobro ljudstva, da mu zna vse svoje poteze predstaviti in utemljiti. Ljudje smo isla potrpežljiva bitja, sploh si ne predstavljaš, kako, le če imamo pred seboj voditelja, ki zna najti stik z nami.


Torej ljudstvo ni žrtev zgolj kapitala, ampak je celo žrtev samega sebe.....?

In tako je, spremembe se ne zgodijo takoj.....za spremembe oz. za to, da je učinek spremembe viden, je potrebno običajno več, kot traja mandat enega voditelja.....

Seveda je bil Kennedy del politične elite. Bil pa je tudi živ dokaz, da vzgoja, okolje in prostor le nimata takega vpliva na človeka, kot ga ima karakter. In on je delal, tako kot je čutil, ne tako, kot je bil vzgojen. In zato je moral iti.


Kdo in zakaj ga je ubil se še danes ne ve.....ker je postal žrtev atentatorja so odprte številne poti raznim teorijam zarote in ker je žrtev, ga ljudstvo še danes ljubi......

Kaj pa je narobe z alternativnimi viri energije Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom, konkurenca pa je the beseda v t. i. neoliberalističnem žargonu. No, tole me je pa zdaj pustilo brez besed ... zakaj bi se nafta bala konkurenca, če pa vendarle vsa neoliberalna ekonomija sloni oz. propagira konkurenco?


Nič ni narobe......ti si vodo poleti lahko greješ na sonce......da se pa evropska industrija greje na sonce, pa potrebujemo vsaj pol severnega dela afrike za kolektorje.......ker v Evropi mogoče toliko sonca nimamo....tako poenostavljeno povedano.......

Jaz sem fan teorij zarot. A še nisi dojela tega







Teorije zarot in biti žrtev....to je tvoja specialnost.....


(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 405
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
14.11.2016 9:47:37   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: Vijoličarka


IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Odličen povzetek:
https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg



Ja. Še en dober:

https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg

Ali ima kaj haska, ne vem.







Se vidi že po reakcijah evropskih voditeljev, da nima nobenega haska. Žal.

(odgovor članu Vijoličarka)
Neposredna povezava do sporočila: 406
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
14.11.2016 14:40:35   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


in biti žrtev....to je tvoja specialnost.....




Vidiš, liliana, tukaj se skriva bistvo, ki ga ti nikakor nočeš dojeti. Enako mnogo kot ne politiki iz linkov, ki sta jih prilepili dashenka in vijoličarka.

Sploh ne gre zame, razumeš, jaz sem v tej debati popolnoma nepomembna oz. pomembna enako mnogo kot ostalih 7 mrd ljudi na svetu. Za razliko od tebe in politične elite, ki se meni sama s sabo, namesto da bi vsaj skušala prisluhniti ljudem.
In potem se čudijo/-te, da se zgodi Trump in razne skrajne desnice.

Ko se človek utaplja, se bo oprijel tudi slamice, pa čeprav ve, da bo skupaj z njo potonil. Ampak tvoj domet (in domet politične in ekonomske elite) očitno ne sega tako daleč v razumevanje človeške psihe. Škoda. Škoda za vse nas.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 407
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
14.11.2016 17:51:43   
liliana
Glej, demokracija deluje tako, da nekdo zmaga in je nekdo poražen.....ne moreta zmagati dva.....

Ampak ko nekdo zmaga, mora delati za celotno državo......ne zgolj za svojo stranko in svoje volivce, sklepati mora kompromise (tudi s t.i. establishmentom in neoliberalnimi vzvodi moči)....kompromisi so praktično nujni, ker drugače pride do trenj znotraj države......in kompromis bo pomenil, da del ljudi v državi ne bo zadovoljen in bo imel občutek, da ga "politična elita" ne sliši......

Zato pravim, da volivci ne smemo gledati na politike zgolj iz svojega zornega kota oz. zgolj iz tega stališča, kar je dobro v danem trenutku za nas same....

Aja....nismo še tako daleč, da bi se utapljali.....malo poglej naokrog in malo nazaj......tudi, ko smo pred 10 leti na veliko trošili so bile na bližnjem vzhodu vojne, vendar jih nismo jemali "tako zares", ker ni bilo socialnih omrežij in 200 programov na tv (prekleta globalistična in neoliberalistična drhal, ki nam je to omogočila, da smo postali tako zelo pametniuser posted image ) in smo o njih slišali le po RTV poročilih, ki jih pa mogoče nismo gledali, ker smo bili ravno na fitnesu takrat, ogleda za nazaj pa še ni bilo......




(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 408
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
14.11.2016 22:22:44   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Glej, demokracija deluje tako, da nekdo zmaga in je nekdo poražen.....ne moreta zmagati dva.....

Ampak ko nekdo zmaga, mora delati za celotno državo......ne zgolj za svojo stranko in svoje volivce, sklepati mora kompromise (tudi s t.i. establishmentom in neoliberalnimi vzvodi moči)....kompromisi so praktično nujni, ker drugače pride do trenj znotraj države......in kompromis bo pomenil, da del ljudi v državi ne bo zadovoljen in bo imel občutek, da ga "politična elita" ne sliši......

Zato pravim, da volivci ne smemo gledati na politike zgolj iz svojega zornega kota oz. zgolj iz tega stališča, kar je dobro v danem trenutku za nas same....




Še enkrat ... ljudje smo v prvi vrsti bitja narave, torej egoistični, ki v prvi vrsti gledamo nase in iz lastne perspektive. Določa nas sebični gen.
Res pa smo tudi bitja razuma, kar pomeni, da se zavedamo, da zmeraj po naše ne more biti. In sklepamo kompromise. Enega, drugega, tretjega ... in tako v nedogled ... dokler pač ne poči film.
Film pa poči zato, ker že desetletja ni nobenega odziva na ljudsko potrpežljivost. Kot sem rekla, ljudje smo sila potrpežljiva bitja. Za lastno varnost in kolikor toliko "udobno" življenje smo pripravljeni požreti še in še dreka.
Zdaj se je tega dreka nakopičilo mnogo premnogo.
In zgodila se je t. i. tiha večina ... zgodili so se vsi tisti, ki se jih v vseh teh desetletjih ni slišalo. In ti neslišni sploh nimajo nujno istih potreb, istih želja, istih pričakovanj ... vsak zase so pač leta čakali in čakali, da se bo nekaj od tistega obljubljenega uresničilo. Pa se ni. Nič se ni uresničilo.
In vsi ti preslišani so združili moči, nezavedno ... če bi jih vprašal, bi ti vsak povedal svoj razlog, zakaj je volil Trumpa ... ampak združeni, so prevagali na tehtnici.

Finta je v tem, da mora vsak volivec pri sebi razčistiti, kaj mu predstavlja manjše zlo, kajti dejstvo je, da nobena stranka, nobene ideologija ni v sto odstotkih (ali pa zelo zelo redko) popolnoma pisana na kožo povprečnega volivca. Velika večina ljudi koleba, kajti ene stranke ponujajo nekaj dobrega, druge drugo. In vedno smo pred izbiro manjšega zla. Vedno smo pred izbiro, kaj je naša največja prioriteta.
Ko so znani rezultati volitev, komot potegneš neko črto povprečnega državljana. Kaj si v prvi vrsti želi.
Ampak teh analiz, zanimivo, nihče ne dela. Ker so politične elite same sebi samozadostne in se po zmagi (porazu) sploh ne sprašujejo več, zakaj so bili (ne)izvoljeni.

In za konec - pri ameriških volitvah ni šlo za Slovenijo, zato je je vsakršna primerjava s slovenskim življem popolnoma nepotrebna. So pa lahko te volitve fajn zrcalo tudi našim politilkom.
Sploh, ker se čedalje bolj dogaja Trump, dogaja se Moldavija, Bolgarija ... imamo Putina, Erdogana.

No, kakorkoli pa obračam, če že kažem s prstom na diktature in skrajne opcije ... EU politika, globalistična politika, kateri so celo Ameri rekli ne, bi se morala zamisliti, krepko zamisliti nad samo sabo. Ker je enako diktatorska kot tiste politike, na katere tako vzvišeno kaže s prstom.
Povsem enako, če ne še bolj.
Volivcev pač ne gre zmerjati.




(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 409
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
15.11.2016 6:23:54   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko



Še enkrat ... ljudje smo v prvi vrsti bitja narave, torej egoistični, ki v prvi vrsti gledamo nase in iz lastne perspektive. Določa nas sebični gen.
Res pa smo tudi bitja razuma, kar pomeni, da se zavedamo, da zmeraj po naše ne more biti. In sklepamo kompromise. Enega, drugega, tretjega ... in tako v nedogled ... dokler pač ne poči film.
Film pa poči zato, ker že desetletja ni nobenega odziva na ljudsko potrpežljivost. Kot sem rekla, ljudje smo sila potrpežljiva bitja. Za lastno varnost in kolikor toliko "udobno" življenje smo pripravljeni požreti še in še dreka.
Zdaj se je tega dreka nakopičilo mnogo premnogo.
In zgodila se je t. i. tiha večina ... zgodili so se vsi tisti, ki se jih v vseh teh desetletjih ni slišalo. In ti neslišni sploh nimajo nujno istih potreb, istih želja, istih pričakovanj ... vsak zase so pač leta čakali in čakali, da se bo nekaj od tistega obljubljenega uresničilo. Pa se ni. Nič se ni uresničilo.
In vsi ti preslišani so združili moči, nezavedno ... če bi jih vprašal, bi ti vsak povedal svoj razlog, zakaj je volil Trumpa ... ampak združeni, so prevagali na tehtnici.



Ne vem zakaj moraš opravičevati zmago Trumpa.....prej si rekla, da je zmagala demokracija......Trump je ljudem dal le to, kar želijo v danem trenutku.....nič manj in nič več.....odlično izvedeno, on in njegovi PRavci so opravili odlično delo......

In nismo v takem dreku, kot ga želiš prikazati ti.......in ni nobena tiha revolucija, da je zmagal Trump....zmagal je pač na volitvah.....teoretiki zarote ste mislili, da to ni mogoče (ker mu bodo tako ali drugače preprečili zmago), pa se je vseeno zgodilouser posted image

Ampak teh analiz, zanimivo, nihče ne dela. Ker so politične elite same sebi samozadostne in se po zmagi (porazu) sploh ne sprašujejo več, zakaj so bili (ne)izvoljeni.


Glej, eno je predvolilni boj, kjer so praktično dovoljena vsa sredstva, drugo pa je, ko nekdo pride na oblast......če v predvolilnem boju obljublja to, kar bo potem izvedeno, ko bo izvoljen, ga nihče ne bi volil.....a res misliš, da bo izgnal nekaj milijonov črnih priseljencev in tvegal državljansko vojno....? Ljudem je bila ta obljuba všeč v danem trenutku, čez dva meseca bodo na njo pozabili........

In za konec - pri ameriških volitvah ni šlo za Slovenijo, zato je je vsakršna primerjava s slovenskim življem popolnoma nepotrebna. So pa lahko te volitve fajn zrcalo tudi našim politilkom. Sploh, ker se čedalje bolj dogaja Trump, dogaja se Moldavija, Bolgarija ... imamo Putina, Erdogana.


Nad Putinom in Orbanom si bila kar precej navdušena......

No, kakorkoli pa obračam, če že kažem s prstom na diktature in skrajne opcije ... EU politika, globalistična politika, kateri so celo Ameri rekli ne, bi se morala zamisliti, krepko zamisliti nad samo sabo. Ker je enako diktatorska kot tiste politike, na katere tako vzvišeno kaže s prstom. Povsem enako, če ne še bolj. Volivcev pač ne gre zmerjati.


Ameri niso rekli ne globalistični politiki.......a misliš, da je ekonomska izolacija Amerike in Evrope rešitev.....? Ne moreš na politiko gledati zgolj z "družboslovnega" vidika in se zmrdovati nad vsem kar diši po ekonomiji in denarju, istočasno ga pa vestno trošiti.......

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 410
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
15.11.2016 11:05:39   
nejcko
Bom na kratko, ker nimam časa ...

1. Ja, zmagala je demokracija. O teorijah zarote ... počakajmo, kaj vse se bo še zgodilo. Trump še ni zasedel prestola user posted image

2. Če katerikoli voditelj naredi kaj dobrega (kar se meni osebno zdi fajn), ga pač pohvalim, tudi če ga drugače grajam.

3. A si moreš misliti, da denar vendarle ni vse in da so ljudje lahko nezadovoljni še zaradi marsičesa drugega, ne samo zaradi ekonomskega stanja?

4. Ekonomija je na svetu, odkar je na svetu človek, in bo, dokler bomo tlačili to zemljo. Si moraš misliti tudi to? In zato spada med družbene vede - kaj takega, kajne user posted image

< Sporočilo je popravil nejcko -- 15.11.2016 11:06:40 >

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 411
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
15.11.2016 19:19:21   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

1. Ja, zmagala je demokracija. O teorijah zarote ... počakajmo, kaj vse se bo še zgodilo. Trump še ni zasedel prestola user posted image



Itak.....marsikaj se še lahko zgodi, tudi po prisegi......kako "patrijo" ima vedno lahko kdo v rokavu......user posted image

2. Če katerikoli voditelj naredi kaj dobrega (kar se meni osebno zdi fajn), ga pač pohvalim, tudi če ga drugače grajam.


No....o tem bi se dalo debatirati......user posted image

3. A si moreš misliti, da denar vendarle ni vse in da so ljudje lahko nezadovoljni še zaradi marsičesa drugega, ne samo zaradi ekonomskega stanja?


Danes je nezadovoljstvo zaradi ekonomskega stanja.....ker to, da vedno poudarjamo, da se povečuje revščina med bogatimi in revnimi je ekonomsko stanje......

Torej bi po tej logiki morali biti zadovoljni, ni vojne, smo na toplem, smo v krogu družine in naših najbližjih.....torej bi morali biti ekstremno zadovoljni, pa nismo.....ker sosed ima boljši avto, ker predsednik multinacionalke ima toliko denarja, da si ga mi niti ne znamo predstavljati.....torej, zakaj ste nezadovoljni....? Imate vse, le ekonomsko stanje peša......

4. Ekonomija je na svetu, odkar je na svetu človek, in bo, dokler bomo tlačili to zemljo. Si moraš misliti tudi to? In zato spada med družbene vede - kaj takega, kajne



Torej ekonomija ni neka nova iznajdba, je že stara "reč", torej je del človeštva, kot sama praviš.......zakaj se pa potem toliko zmrduješ nad njo in običajno čisto negiraš čisto vse njene vplive na človeka, istočasno pa praviš, da je človek egoistično bitje in stremi k ugodju in to ugodje mu kaj povzroča, poleg socialne vključenosti, ljubezni, sprejetosti v okolje.....? Aja "družboslovnega" sem dala v narekovajeuser posted image .....

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 412
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
15.11.2016 21:03:44   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


2. Če katerikoli voditelj naredi kaj dobrega (kar se meni osebno zdi fajn), ga pač pohvalim, tudi če ga drugače grajam.


No....o tem bi se dalo debatirati......user posted image


Lej, vprašaj, pa bom povedala, ni panike. Tukaj smo pač debatirali samo o nekaterih temah, tako da ne moreš ravno presojati, kaj si jaz mislim o vsem, kar nekdo počne.



Danes je nezadovoljstvo zaradi ekonomskega stanja.....ker to, da vedno poudarjamo, da se povečuje revščina med bogatimi in revnimi je ekonomsko stanje......

Torej bi po tej logiki morali biti zadovoljni, ni vojne, smo na toplem, smo v krogu družine in naših najbližjih.....torej bi morali biti ekstremno zadovoljni, pa nismo.....ker sosed ima boljši avto, ker predsednik multinacionalke ima toliko denarja, da si ga mi niti ne znamo predstavljati.....torej, zakaj ste nezadovoljni....? Imate vse, le ekonomsko stanje peša......


Seveda je prepad me bogatimi in revnimi ekonomsko stanje. Tega nikjer nisem zanikala.
Problem nastane, ko je ta prepad vse goloblji in globlji in globlji.
Problem nastane, ko nekdo meseca ne more preživeti z denarjem, ki ga kljub poštenemu delu zasluži, medtem ko se drugi valja v njem.
Že tisočič ... večina ljudi, poudarjam večina!!!, si ne želi jaht in 105-sobnih vil z dvajsetimi bazeni in Armani oblačil ter počitnic na Mauritiusu, ampak da jim po plačilu položnic ostane toliko, da dostojno preživijo mesec. In si lahko privoščijo kakšen bombonček.
Kaj pomeni dostojno preživeti mesec, je pa odvisno od standarda države, v kateri nekdo živi.

In v 21. stoletju so taki prepadi povsem umetno ustvarjeni. Če smo jih nekoč še lahko opravičevali, jih danes definitivno ne moremo več. Po mojem mnenju.



Torej ekonomija ni neka nova iznajdba, je že stara "reč", torej je del človeštva, kot sama praviš.......zakaj se pa potem toliko zmrduješ nad njo in običajno čisto negiraš čisto vse njene vplive na človeka, istočasno pa praviš, da je človek egoistično bitje in stremi k ugodju in to ugodje mu kaj povzroča, poleg socialne vključenosti, ljubezni, sprejetosti v okolje.....? Aja "družboslovnega" sem dala v narekovajeuser posted image .....


Seveda ni ekonomija nova iznajdba, kdo pa to pravi user posted image

Gre za to, da bi se morala ekonomija tako kot ostale družbene vede prilagajati svetu in razvoju. Kajti tudi ekonomija ima tako kot vse ostale družbene vede svoje -izme, ki, kot sem že večkrat povedala, so v nekem momentu lahko fajn, vendar se največkrat izrodijo v svoje negativno nasprotje.
In globalizem, neoliberalizem kot -izma znotraj ekonomije sta se izrodila v svoje negativno nasprotje. Podivjala sta, tako kot so nekoč podivjali fevdalizem, fašizem, nacionalizem, komunizem. Ki so bili v svojem najglobljem temelju čisto ok.

Pa ne mi zdaj o tem, da ni alternative. alternativa vedno je. edino, kar nima alternative, je smrt. In ko nekdo pristane na brezalternatisvnost je praktično mrtev. Kajti samo spremembe/spreminjanje so edina stalnica v življenju.
Vztrajanje za vsako ceno pri tej ekonomiji, ki jo imamo zdaj, je povsem enako kot življenje klinično mrtvega človeka. Je stanje zombija.


p. s. Povsem pa razumem stisko t. i. politične elite, bankirjev in raznih ekonomistov - težko, hudičevo težko se je odreči vsem privilegijem, ki ti jih določen sistem prinaša. Največkrat je treba kar precej nasilja in krvi, da se takim "vampirjem" spodreže krila. ampak največkrat so to taki super kameleoni, da ni straha z njih. Slej ko prej vstanejo kot feniksi iz pepela (če le ni šla prej papa glavica oz. pač niso žrtvovani v imenu kontinuitete) user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 413
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
16.11.2016 6:49:39   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Lej, vprašaj, pa bom povedala, ni panike. Tukaj smo pač debatirali samo o nekaterih temah, tako da ne moreš ravno presojati, kaj si jaz mislim o vsem, kar nekdo počne.



Presojam po tem, kar tu napišeš......drugače ne morem.......user posted image

Seveda je prepad me bogatimi in revnimi ekonomsko stanje. Tega nikjer nisem zanikala. Problem nastane, ko je ta prepad vse goloblji in globlji in globlji. Problem nastane, ko nekdo meseca ne more preživeti z denarjem, ki ga kljub poštenemu delu zasluži, medtem ko se drugi valja v njem. Že tisočič ... večina ljudi, poudarjam večina!!!, si ne želi jaht in 105-sobnih vil z dvajsetimi bazeni in Armani oblačil ter počitnic na Mauritiusu, ampak da jim po plačilu položnic ostane toliko, da dostojno preživijo mesec. In si lahko privoščijo kakšen bombonček. Kaj pomeni dostojno preživeti mesec, je pa odvisno od standarda države, v kateri nekdo živi.


Zato pa imamo v 21. stoletju socialno državo, ki takim ljudem pomaga.....vendar se je socialna država nekako izrodila, ker je kar vsak naenkrat prejemnik socialnih transferjev in potem za tistega, ki je res socialni problem, ostane bore malo....

O tem, kaj so želje in potrebe sva že tudi debatirale, zato ne bom šla v detalje o "bonbončkih in dostojnem preživetju meseca".......

In v 21. stoletju so taki prepadi povsem umetno ustvarjeni. Če smo jih nekoč še lahko opravičevali, jih danes definitivno ne moremo več. Po mojem mnenju.


Glede na to, da je tudi denar umetno ustvarjen so tudi prepadi umetno ustvarjeni......prav tako je "bombonček in dostojno življenje" umetno ustvarjeno.......osnovne potrebe danes so baje drugačne kot so bile osnovne potrebe pred 100 in 200 leti.....torej je vse umetno ustvarjeno......želje, potrebe, prepadi......

Gre za to, da bi se morala ekonomija tako kot ostale družbene vede prilagajati svetu in razvoju. Kajti tudi ekonomija ima tako kot vse ostale družbene vede svoje -izme, ki, kot sem že večkrat povedala, so v nekem momentu lahko fajn, vendar se največkrat izrodijo v svoje negativno nasprotje. In globalizem, neoliberalizem kot -izma znotraj ekonomije sta se izrodila v svoje negativno nasprotje. Podivjala sta, tako kot so nekoč podivjali fevdalizem, fašizem, nacionalizem, komunizem. Ki so bili v svojem najglobljem temelju čisto ok.


Tam od začetka 90 let (ko so se naše generacije ravno začele zavedati sveta okrog sebe) smo živeli v blagostanju, smo trošili izredno veliko......smo globalizacijo in kasneje neoliberalizem pograbili z obema rokama.......sedaj že nekaj let pa smo "padli".....pač ekonomski cikli......in človek se blagostanja hitro navadi in je padec na realna tla običajno boleč.....predvsem zato je nezadovoljstvo.......ker je bila pretirana potrošnja tudi umetno ustvarjena (vendar nam je bila fajn) in sedaj, ko smo padli na realna tla, pa nam ni več fajn, ker smo se lagodja in trošenja navadili......

V bistvu bi rekla, da se ekonomija (globalizem, neoliberalizem) kar precej prilagaja ljudem.....samo ljudje tega nismo pripravljeni sprejeti.....da smo egoisti in da nam ravno kapitalizem nudi to, da zadostimo svoji egoistični nečimrnosti......

Pa ne mi zdaj o tem, da ni alternative. alternativa vedno je. alternativa vedno je. edino, kar nima alternative, je smrt. In ko nekdo pristane na brezalternatisvnost je praktično mrtev. Kajti samo spremembe/spreminjanje so edina stalnica v življenju.
Vztrajanje za vsako ceno pri tej ekonomiji, ki jo imamo zdaj, je povsem enako kot življenje klinično mrtvega človeka. Je stanje zombija.


Recimo.....? Kaj je alternativa....?

p. s. Povsem pa razumem stisko t. i. politične elite, bankirjev in raznih ekonomistov - težko, hudičevo težko se je odreči vsem privilegijem, ki ti jih določen sistem prinaša. Največkrat je treba kar precej nasilja in krvi, da se takim "vampirjem" spodreže krila. ampak največkrat so to taki super kameleoni, da ni straha z njih. Slej ko prej vstanejo kot feniksi iz pepela (če le ni šla prej papa glavica oz. pač niso žrtvovani v imenu kontinuitete)







Se strinjam.....kot sem že zgoraj zapisala, se je privilegijem težko odreči.......in bankirji, ki jih tako iz dna srca sovražiš, so "omogočili", da so ljudje z 1000 EURi na mesec kupovali avte vredne 25.000 EUR na lising.....bankirji so "omogočili", da renoviramo za 40.000 EUR ali pa še več, hiše stare 30 ali 40 let, ki prenove sploh ne bi rabile.....pač, poenostavljeno povedano.....ekonomija se prilagaja trgu.....in trg sva jaz in ti.....samo keč je, ljudje nismo sposobni vedno preceniti, kje je meja, do kod lahko gremo.....zato smo pa tu kje smo......in bo nekaj časa trajalo, da se bomo spet pobrali.....padeš pač hitreje kot vstaneš.......user posted image




(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 414
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
16.11.2016 11:51:19   
Plus minus
Jaz pa upam, da bo uresničil svoje predvolilne obljube


Kateri pa jih je kdaj? To so samo obljube ;).

Drugače pa bi lahko rekla za njega: pes, ki laja ne grize. In se ni niti še vselil pa je že ves polikan in spravljiv. Hehe, nič drugače ne bo kot je bilo :D.

Psi lajajo, karavana gre dalje ....

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 415
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
16.11.2016 18:41:03   
Stanislava_
Kaj pravite, kaj bo uresničil, če kaj?

_____________________________

Kvačkam.
In #štrikam#.

(odgovor članu Plus minus)
Neposredna povezava do sporočila: 416
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
16.11.2016 23:06:51   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

Kaj pravite, kaj bo uresničil, če kaj?


Jaz sem že napisala svoja pričakovanja: da se neha hladna vojna z Rusijo, da se razmere na BV in v Siriji umirijo, pa bo zame naredil že veliko.

Fino bi bilo, če bi še dežnik nad EU zaprl, da bi končno odrasla in se osamosvojila, bi bilo pa že kičasto user posted image
Čeprav se v tem primeru malček bojim tudi bum(erang) efekta - glede na zlizansot EU politikov z vsem tistim, čemur Trump napoveduje "vojno" v ZDA, in če bo svoje napovedi res uresničil, se zna zgoditi, da pridejo vse tiste elite po azil v EU, potem smo ga pa spet nahebal.

Bomo videli, so rekli slepi oz. pričakujmo najslabše, upajmo na najboljše user posted image

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 417
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
17.11.2016 18:48:38   
liliana
V Sloveniji ima zdaj JJ možnosti za zmago.....Trumpov primer mu je pokazal, kako se da premagati "režimske" medije.....

Kaj bo pa uresničil Trump......? Dereguliral finančne trge in okoljevarstvene zakone......naftna podjetja bodo povečala investicije, gradili se bodo naftovodi in plinovodi.....okoljevarstveniki pa bodo besneli.......nadaljeval bo gradnjo zidu z Mehiko, ki so ga itak že začeli graditi pred nekaj leti.....nadaljeval bo z deportiranjem nekaj ilegalnih migrantov, ki so jih tudi že pred njim deportirali.......dodelal bo obamacare (govori se, da po vzoru slovenskega modela).......

Prva dama v beli hiši pa bo nosila liscino spodnje perilo....

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 418
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
17.11.2016 23:41:01   
Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Prva dama v beli hiši pa bo nosila liscino spodnje perilo....


Seveda user posted image

_____________________________

Kvačkam.
In #štrikam#.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 419
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
22.11.2016 13:13:29   
ronja
Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.

Lili pravi in tu se strinjam z njo, da imamo svojo pamet in ni treba, da poslušamo kapital, če nočemo.

Kaj pa je narobe z alternativnimi viri energije user posted image Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom,

Narobe je to, da nekateri uničujejo naravo vsaj tako kot nafta... (recimo hidroelektrarne imamo vsi v glavi kot neko super stvari, je pa to okoljska groza).

Zato pravim, da volivci ne smemo gledati na politike zgolj iz svojega zornega kota oz. zgolj iz tega stališča, kar je dobro v danem trenutku za nas same...

Pa saj nismo tako zelo blesavi. Meni JJ ni ravno neki ljubi politik in nisem volila zanj, čeprav je bilo nam super, da je bil 2. otrok brezplačno v vrtcu. Ne bi imela nič proti, niti nisem imela, ko so to spremenili - razumem, da je od nekod treba denar vzet. In čeprav nisem njega volila, sem bila za tobačni zakon, recimo. Je naredil kaj dobrega, čeprav mi je sicer čisto mimo. Slepa kura in zlato zrno;). To, da je nekdo levi ali desni, še ne pomeni da ima dobre ali slabe ideje. Te lahko pridejo od koderkoli. Seveda so potem človekovi nazori navadno bolj usklajeni z enim delom, vendar to še ne pomeni, da ni nič pametnega na drugem delu. Pa saj nismo tako blesavi, no;).

Še enkrat ... ljudje smo v prvi vrsti bitja narave, torej egoistični, ki v prvi vrsti gledamo nase in iz lastne perspektive. Določa nas sebični gen.

V bistvu ni tako enostavno, imamo tudi socialni čut/čut za pravico, brez njega, ne bi postali to, kar smo, ker nam ta omogoča delovat v skupinah, kjer smo močnejši.

3. A si moreš misliti, da denar vendarle ni vse in da so ljudje lahko nezadovoljni še zaradi marsičesa drugega, ne samo zaradi ekonomskega stanja?

Po raziskavah je za 80% naše sreče in osebne izpolnjenosti odgovorno srečno partnerstvo, če smo v njem...

Torej bi po tej logiki morali biti zadovoljni, ni vojne, smo na toplem, smo v krogu družine in naših najbližjih.....torej bi morali biti ekstremno zadovoljni, pa nismo...

Saj smo zadovoljni s tem:). Nismo zadovoljni s tem, da ne morem delat tega kar znam, normalno v službi, mislim;). To je, kar se mene tiče. In niso zato politiki ne vem kako krivi, mogoče malo, ampak jih ne krivim za to, da je tako nastalo, bolj zato, da tega ne spreminjajo - o begu možganov govorijo že nekaj let, spremeni se pa baš kaj dosti ne;) Ampak kot rečeno, ne iščem tu krivca zunaj: malo je splet okoliščin, malo sem jaz, malo imam kdaj smolo, kot sem imela prej srečo:). Ne more it ves čas vse najboljše, ne moreš imet celo življenje sreče na vseh področjih:). Malo sem nezadovoljna zato, ker vem, da bi lahko šla ven, pa se zaenkrat za to še ne morem odločit. Se mi zdi pa malo blesavo, da je razlika med povpraševanjem tako zelo gromozanska... Malo se mi zdi pa res nesmiselno plačevat ljudi za napovedi, ki so slabše kot če šimpanz meče pikado (to je bil čisto resen članeki n več mesecev trajajoča študija, potem so ukinili šimpanza, ker so ekonomisti preveč blesavo zgledali:D). To so nam povedali na ekonomski fakulteti, sem pa šla potem še preverit. Najbolj zanimivo mi je to, da se jim pri vsem tem ne zdi njihova služba nič brez smisla... Čeprav jo bi šimpanz boljše opravljal...

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 420
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
22.11.2016 19:48:04   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Pa saj nismo tako zelo blesavi. Meni JJ ni ravno neki ljubi politik in nisem volila zanj, čeprav je bilo nam super, da je bil 2. otrok brezplačno v vrtcu. Ne bi imela nič proti, niti nisem imela, ko so to spremenili - razumem, da je od nekod treba denar vzet. In čeprav nisem njega volila, sem bila za tobačni zakon, recimo. Je naredil kaj dobrega, čeprav mi je sicer čisto mimo. Slepa kura in zlato zrno;). To, da je nekdo levi ali desni, še ne pomeni da ima dobre ali slabe ideje. Te lahko pridejo od koderkoli. Seveda so potem človekovi nazori navadno bolj usklajeni z enim delom, vendar to še ne pomeni, da ni nič pametnega na drugem delu. Pa saj nismo tako blesavi, no;).




Očitno imamo samo tako smolo, da "imamo" blesave politike......user posted image

Po raziskavah je za 80% naše sreče in osebne izpolnjenosti odgovorno srečno partnerstvo, če smo v njem...


In če nismo.....?

Malo se mi zdi pa res nesmiselno plačevat ljudi za napovedi, ki so slabše kot če šimpanz meče pikado (to je bil čisto resen članeki n več mesecev trajajoča študija, potem so ukinili šimpanza, ker so ekonomisti preveč blesavo zgledali:D). To so nam povedali na ekonomski fakulteti, sem pa šla potem še preverit. Najbolj zanimivo mi je to, da se jim pri vsem tem ne zdi njihova služba nič brez smisla... Čeprav jo bi šimpanz boljše opravljal...





Ne vem zakaj potem novoizvoljeni ameriški predsednik novači v svoj kabinet wall street boyse......in ne prijatelje Jane Goodall.....user posted image





(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 421
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
23.11.2016 0:24:05   
nejcko
IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.

Lili pravi in tu se strinjam z njo, da imamo svojo pamet in ni treba, da poslušamo kapital, če nočemo.


Saj jaz se tudi strinjam s tem. Do določene mere. So pa situacije v življenju, ko se marsikateri človek enostavno ne more upreti kapitalu oz. njegovi nadvladi.
Že ko vzameš stanovanjski kredit, si v "igri" kapitala. Pa gre samo za uresničevanje neke temeljne človekove pravice do doma oz. strehe nad glavo.
Res je, lahko greš v najem, ampak dokler država ne poskrbi za vzdržni najemniški sistem, je stanje tako, kot je. Ker po obstoječem sistemu, ki ga imamo na razpolago, je človek dobesedno prisiljen, da se odloča med dvema ali več zli: oderuške bančne obresti kredita, oderuška najemnina, majhna najemnina, a slabi življenjski pogoji. Kakorkoli se torej človek obrača, vedno ima rit zadaj in mora med slabim po lastni presoji izbrati najmanjše zlo.
Enako kot v politiki, hehe.

V teh volitvah so bili v igri 4 kandidati, pa za dva sploh vedeli skoraj nismo. Zakaj? Ker nista imela dovolj finančnih sredstev za samopromocijo. Mediji so ju dobesedno dali na ignore, ker nista imela denarja, da jih plačajo. In tako so volivci spet zaradi moči kapitala bili prikrajšani za večjo izbiro oz. s kapitalom dobesedno posiljeni, da gre samo za dva kandidata v igri. Dva kapitalna krapa.

Ja, res je, volivci imajo razum, komot bi volili druga dva. Pa vendar - kar vseskozi poudarjam, smo vendarle kljub vsemu humanizmu in ratiu, ki nas oblikujeta, bitja narave. Nagonska bitja, čredna bitja. In tako kot trop volkov ne bi nikoli za alfa samca izbral šepavega in garjavega volka, tako tudi čredni človek za vodjo ne bo nikoli izbral nekoga, ki praktično ni viden v lastni (finančni) šibkosti. Če pa ga čreda vendarle prepozna, pa borci za alfa položaj poskrbijo, da ga ni več. Saj se še spomnimo ubogega Ivana K?

Tako to je. Krivi smo in hkrati nedolžni. Še vedno pa sem mnenja, da je največja krivda na tistih, ki so izvoljeni, izbrani. Oni imajo največjo moč = denar = sveta vladar.

Če oz. ko bomo izključno bitja razuma, bo verjetno na tem svetu vladal popolnoma drugačen red. In to ne bo red moči kapitala. Ampak takrat bomo čisto v neki drugi eri. Niti ne bomo več ljudje. Bo samo še umetna inteligenca.




Kaj pa je narobe z alt_ernativnimi viri energije user posted image Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom,

Narobe je to, da nekateri uničujejo naravo vsaj tako kot nafta... (recimo hidroelektrarne imamo vsi v glavi kot neko super stvari, je pa to okoljska groza).




Ne govorim zdaj o škodljivosti. Itak je vsaka stvar, vsak vir energije bolj ali manj okolju škodljiv. Ni bistvo v tem.
Liliano sem samo vprašala, kaj je narobe z alt_ernativnimi viri kot konkurenco nafti in plinu, če pa je prav konkurenca alfa in omega globalizma, tržnega gospodarstva, kapitalizma in (neo)liberalizma.

Tukaj gre spet za odločitev med dvema zloma. Razlika med njima je le v tem, da si pri enem nenehno in dobesedno odvisen od dobre volje dobavitelja, pri drugem pa imaš vseeno malček lastne svobode odločanja.

Nafte in plina večina držav sveta nima, kar pomeni, da je večina držav sveta odvisna od držav, ki ju imajo, torej od naftnih in plinskih "monopolistov". Toliko bolj si odvisen, če nad temi "monopolisti" drži roko gor še en večji monopol, ki določa, v kateri valuti morajo te države nafto prodajati, kje lahko speljejo plinovod. Če se odločijo drugače, pač ta nad-monopolist odreže šefa države, državo razsuje, pobije na tisoče nedolžnih ljudi. To je očitno danes prava tržna konkurenca, po sistemu - pravi kapitalist se konkurence ne boji, kajti ta ga vendar dela čedalje boljšega ... in ugodnejšega za potrošnika (samo odvisno, katerega) user posted image


< Sporočilo je popravil nejcko -- 23.11.2016 0:25:16 >

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 422
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
23.11.2016 20:00:57   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Saj jaz se tudi strinjam s tem. Do določene mere. So pa situacije v življenju, ko se marsikateri človek enostavno ne more upreti kapitalu oz. njegovi nadvladi.
Že ko vzameš stanovanjski kredit, si v "igri" kapitala. Pa gre samo za uresničevanje neke temeljne človekove pravice do doma oz. strehe nad glavo.
Res je, lahko greš v najem, ampak dokler država ne poskrbi za vzdržni najemniški sistem, je stanje tako, kot je. Ker po obstoječem sistemu, ki ga imamo na razpolago, je človek dobesedno prisiljen, da se odloča med dvema ali več zli: oderuške bančne obresti kredita, oderuška najemnina, majhna najemnina, a slabi življenjski pogoji. Kakorkoli se torej človek obrača, vedno ima rit zadaj in mora med slabim po lastni presoji izbrati najmanjše zlo.
Enako kot v politiki, hehe.



V igri kapitala smo danes vsi....to je dejstvo in to je treba sprejeti......v igro kapitala smo vsi tako "zabredli", da ne moremo več iz nje, razen, če nastopi neka huda naravna katastrofa ali vojna, ko bo stremenje k udobju zamenjal boj za preživetje in se bodo prioritete čisto spremenile.......in sedaj iskati krivca, kdo je kriv, da sem jaz zabredla v igro kapitala je povsem brezpredmetno.....sem v igri in vplivam lahko le na to, koliko sem v igri....če želim več udobja, sem bolj v igri, če želim manj udobja, sem manj v igri......

V teh volitvah so bili v igri 4 kandidati, pa za dva sploh vedeli skoraj nismo. Zakaj? Ker nista imela dovolj finančnih sredstev za samopromocijo. Mediji so ju dobesedno dali na ignore, ker nista imela denarja, da jih plačajo. In tako so volivci spet zaradi moči kapitala bili prikrajšani za večjo izbiro oz. s kapitalom dobesedno posiljeni, da gre samo za dva kandidata v igri. Dva kapitalna krapa.


Nekako se mi zdi, da v ZDA s predsednikom volijo tudi kongresne predstavnike......in brez soglasja kongresa predsednik ne more izpeljati določenih zadev......torej se ne gre zgolj za predsednika......in stranka, ki ima več denarja je bolj uspešna......tako je tudi pri nas, razen če pride do kake afere "patrija" ali "elektronska pošta"......

Ja, res je, volivci imajo razum, komot bi volili druga dva. Pa vendar - kar vseskozi poudarjam, smo vendarle kljub vsemu humanizmu in ratiu, ki nas oblikujeta, bitja narave. Nagonska bitja, čredna bitja. In tako kot trop volkov ne bi nikoli za alfa samca izbral šepavega in garjavega volka, tako tudi čredni človek za vodjo ne bo nikoli izbral nekoga, ki praktično ni viden v lastni (finančni) šibkosti. Če pa ga čreda vendarle prepozna, pa borci za alfa položaj poskrbijo, da ga ni več. Saj se še spomnimo ubogega Ivana K?


Torej.....? Ljudje smo kaka bitja....? Egoistična, ki nas v prvi vrsti določa "kapital" in "avtoriteta".....

Tako to je. Krivi smo in hkrati nedolžni. Še vedno pa sem mnenja, da je največja krivda na tistih, ki so izvoljeni, izbrani. Oni imajo največjo moč = denar = sveta vladar.


Brez veze je iskati krivdo zato, da si olajšamo lastno vest.....

Ne govorim zdaj o škodljivosti. Itak je vsaka stvar, vsak vir energije bolj ali manj okolju škodljiv. Ni bistvo v tem. Liliano sem samo vprašala, kaj je narobe z alt_ernativnimi viri kot konkurenco nafti in plinu, če pa je prav konkurenca alfa in omega globalizma, tržnega gospodarstva, kapitalizma in (neo)liberalizma.


Problem pri alternativnih virih je ta, da ni nekega optimalnega nadomestka nafti in plinu......oz. recimo lahko sam najdeš nadomestek....namesto na plin in olje se ogrevaš z drvmi......samo udobje trpi pri tem.....na sonce se pa pozimi težko ogrevaš.....potem pa prideš spet v primež kapitala, ko iščeš alternativne vire v raznih izolacijah in si s krediti izoliraš bajto, da boš pri plinu ceneje prišel skozi.....vendar kot praviš, človek je "razumno" in čredno bitje......

Tukaj gre spet za odločitev med dvema zloma. Razlika med njima je le v tem, da si pri enem nenehno in dobesedno odvisen od dobre volje dobavitelja, pri drugem pa imaš vseeno malček lastne svobode odločanja.


Pri katerem alternativnem viru pa imaš svobodo.....? Pri vsakem si prav tako v primežu zloglasnega kapitala.....

Nafte in plina večina držav sveta nima, kar pomeni, da je večina držav sveta odvisna od držav, ki ju imajo, torej od naftnih in plinskih "monopolistov". Toliko bolj si odvisen, če nad temi "monopolisti" drži roko gor še en večji monopol, ki določa, v kateri valuti morajo te države nafto prodajati, kje lahko speljejo plinovod. Če se odločijo drugače, pač ta nad-monopolist odreže šefa države, državo razsuje, pobije na tisoče nedolžnih ljudi. To je očitno danes prava tržna konkurenca, po sistemu - pravi kapitalist se konkurence ne boji, kajti ta ga vendar dela čedalje boljšega ... in ugodnejšega za potrošnika (samo odvisno, katerega)



Paradoks je ravno v tem, da so med največjimi porabnice nafte in plina ravno države, ki teh virov nimajo.....torej imajo te države tudi nek interes, da bodo uravnavale ceno teh energentov....

Ob tem se mi postavlja vprašanje, zakaj bi novoizvoljeni ameriški predsenik povečeval sredstva za obrambo in vojsko, če pa ima namen končati trenutno vojno, ki je zaradi energentov.....

Danes je globalizacija dejstvo, pa naj nam je to všeč ali ne......če jo želimo zaustaviti, moramo ukiniti tudi internet, letala, ladje, avtomobile (na vodno paro pač določena prevozna sredstva ne gredo)......


(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 423
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
23.11.2016 22:12:40   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana




Torej.....? Ljudje smo kaka bitja....? Egoistična, ki nas v prvi vrsti določa "kapital" in "avtoriteta".....




Ja, določa nas sebični gen. Pa vendar imamo tudi razum, kajne, s katerim spravljamo to svojo nagonskot v ravnotežje. Razum bi vendarle moral premagati nagon, če se naj deklariramo kot neka višja bitja od živali.
V bistvu je to čisto isto, kot če na tehtnico postavimo pravice (sebični gen) in dolžnosti (razum). Brez enega ni drugega, kajne?

In direktor ene firme ali voditelj neke države vsekakor ima pravico do visoke plače ( s katero zadovoljuje svoj sebični gen), tega mu nihče ne oporeka. Logično pa je, da ima ta isti človek zato tudi dolžnosti - da čim bolje poskrbi za svoje podrejene, za pogoje dela, ki vsem koristijo, ne le njemu osebno (razum; vest).


In če se imamo ljudje za neka višje razvita bitja, predvidevam, da se imaš tudi ti za tako bitje, mi je nepredstavljivo, da dejansko pristajaš na to, da je vojna edina možnost, ki jo človeštvo ima. Da je po besedah ene tako inteligentne osebe, kot si ti, ki povrhu vsega še ni zasvinjana s pohlepom (v tem primeru bi te morebiti še razumela) vojni edina alternativa vrnitev v srednji vek.

Resnično - nepojmljivo mi je, da ob vsej znanosti, znanju in tehnologiji danes človeštvo premore samo ti dve opciji: ubijanje ali vrnitev v srednji vek user posted image
Jaz kot bitje razuma, pa tudi kot bitje na-gona po preživetju (sebičnega gena) na kaj takega ne morem pristati.
Mi je pa zelo hudo, ko vidim, s kakšno lahkoto na to pristajajo/-te nekateri. user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 424
   RE: Trump - bo prvi ali ne?
23.11.2016 23:15:47   
nejcko
In kdo na to pristaja?

Tisti, ki ima danes od obstoječega stanja največ koristi, torej še vedno najbolj izražen sebični gen, nagon, voljo do moči, torej živalsko plat v sebi.

Tudi nekoč so sužnjelastniki vpili in vili roke v zrak, da bodo propadli, če se ukine suženjstvo. Pa niso propadli. Morebiti so imeli le malo manj.
Tudi fevdalci niso propadli ob propadu fevdalizma, le malo manj so imeli, a še vedno več kot ostali.
Tudi inustrijalci in velekapitalisti so vili roke, da bodo propadli, ko se je odpravilo otroško delo in uvedlo 8-urni delavnik, pa ni nihče propadel.
Svet se je vedno razvijal naprej. Propadli so samo tisti najbolj sebični, najbolj živalski, ki so svojo moč gradili na krvi in trpljenju drugih in ne na lastni sposobnosti (na razumu).

Nihče se ni vrnil nazaj v srednji vek, še manj v jame.
Tudi ko so propadale monarhije, so gradovi ostali. Avstrija nima več cesarja, pa ima še vedno gradove (materialna ostalina prejšnjega sistema). Enako Češka, Italija ... celo Slovenija, pa že davno ni več ne grofov, ne knezov, ne kraljev in cesarjev.
In nihče od teh monarhov danes ne živi v kolibi. Mislim, da gre še vedno večini oz. njihovim potomcem mnogo mnogo bolje kot povprečnemu državljanu katerekoli omenjene države.

Televizija ni produkt globalizma, tudi telefonija ne in avtomobili. Vse to smo imeli že davno pred globalizacijo in pred multinacionalkami. Pač skladno s takratnim časom. Tudi monarhi niso imeli jaht, ker jih takrat pač še ni bilo, prav tako ne modernih, steklenih vil, jih imajo pa zdaj, pa čeprav so monarhi brez monarhij user posted image

Svet se je vedno razvijal naprej kljub vsem -izmom, ki so ga doleteli in propadli.
Edina degradacija se je zgodila v času spopada kulturno verskih ideologij. Samo takrat se je šlo za par stoletij nazaj in ne naprej. S propadom -izmov pa se ni zgodilo nič drastičnega.

Zato se ne bi smelo nič drastičnega zgoditi, niti če propadejo global-izem, kapital-izem, liberal-izem. Svet bo šel naprej. Nazaj bo šel le v primeru, če zmaga živalskost v nas, pohlep, volja do moči, sebični gen ... torej če zmaga vojna/smrt/uboj. In kdaj človek na simbolni ravni umre?
Ko mu vzameš tisto najbolj človeško v njem, njegov razum, njegovo zavest, kulturno-zgodovinsko zavest.
Takrat pa štarta spet od nule, ja.

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 425
Stran:   <<   < Prejšnja stran  14 15 16 [17] 18   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  14 15 16 [17] 18   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako čim prej zanositi?
Za zanositev se mora ujeti veliko stvari, v vsakem primeru pa je izbira ustreznega časa resnično najbolj pomembna. Kako ...
Kdaj bodo takšne bolnišnične postelje pri ...
Po spletu je ponovno zaokrožila fotografija izpred nekaj let, na kateri ima mama iz Avstralije ob svoji posebni bolnišni...
Novorojenček: Tega verjetno še niste slišali!
Dojenčki so neverjetna mala bitjeca, ki svoje starše neprestano presenečajo, predvsem pozitivno, kdaj pa tudi ne, pa so ...
BLOG: Pitje vode in lulanje med poukom
Te med odmorom ne tišči lulat in te je pritisnilo sredi pouka? Boš moral počakati do naslednjega odmora. V mojem svetu j...
Uveljavljanje olajšave za otroka
Do 5. februarja imate čas, da oddate vlogo za uveljavljanje olajšave za vzdrževane družinske člane. Vlogo lahko oddate t...




valentinovo
Lelly28 RR

Ali si s partnerjem za valentinovo izmenjata darilo oz. gresta nekam skupaj (sama,brez otrok)?