|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  52 53 [54] 55 56   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 10:19:36   
pike
Dobro jutro oz. dober dan,

kot vidim smo vse bolj zgodne in smo dokaj hitro budne zjutraj. Jaz sem tudi že vstala ob 7 uri, pa vmes sem tudi kaj bedela.
Zdaj pa kuham golaž, zraven pa bo polenta.
Suhe salame - jaz sem jih jedla, ko so se mi zaluštale bile pa so kupljene. Meni se pa že kar nekaj časa biftek lušta in kmalu se bo sezona biftekov začela.
Lahko jemo biftek, čeuser posted image dojimo? Ker, ko rodimo bo ravno ta čas božični, novoletni pa še kako slavje in rojstni dnevi tako, da se mu bom težko odpovedala.

(odgovor članu tejci01)
Neposredna povezava do sporočila: 1326
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 10:27:40   
medika 13
IZVIRNO SPOROČILO: katja_p

Pupe, mal še, pa se bomo prestavle pod rubriko Dojenček - Starši čvekamo user posted image
Men še ni čist potegnilo, da smo na koncu user posted image


joj moje misli danes zjutraj ... tud sama si ne predstavljam, da imam praktično čez 1 mesec PDP in da jih je za mano že 8 ma je hitro minil čas user posted image
drugače se pridružujem vsem tistim z user posted image bolečinami v spodnjem delu trebuha, medenici, včasih boli ko bi me kdo narazn vleku ...

kozmetika za bebo ne mislim pretiravat ampak samo najosnovnejše trdo milo, ribodermin, bepanten plus, kremica za rito (se še odločujem katero) in pa olje (mislila sem vzeti mandeljevo, ampak so ga v lekarni kolegici odsvetovali ker je lahko alergen in priporočili olivnega, tako da bom tud še videla)

suhe salame jaz jih jem, sam v normalnih količinah, pa tiste katere vem od kod prihajajo ... pa tud pršutu se nisem odpovedala

vsem, ki imate ful pogoste preglede vam zavidam, jaz ga imam šele naslednji petek (vmes 3 tene nisem bila nič pri G) me pa čaka naslednjič CTG in BRIS

kaj bo pa danes dobrega za kosilo? rabim idejouser posted image


_____________________________

12.12.2008

Pravijo, da nam življenje naloži toliko kolikor zmoremo. Očitno zmorem več kot si mislim.

(odgovor članu katja_p)
Neposredna povezava do sporočila: 1327
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 10:39:51   
*nina*
dobro jutro, kako fajn sem se naspala danes.Sem se zbudila okoli 4h, pa sem nazaj zaspala in vlekla kar do zdeleuser posted image sam mi je pasalo danes malo poležavet.

kremice za naše bebice: jaz sem kupila za obrazek becutan, joj mi tako diši, pa kupila sem še ribodermin in lekarniško hladilno mazilo.


dajte mi nekaj povedat, ko boste menjale pleničko pri našihuser posted image , kaj najbolj priporočajo s čim umiješ ritko?

(odgovor članu tejci01)
Neposredna povezava do sporočila: 1328
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 10:41:08   
ellena
...če se meni blede po kateri hrani, si jo zagotovo privoščim. No, saj zato pa sem že na 15+ user posted image  in do sedaj, razen povečanega zaprtja - zaradi suhih salam, pršuta... nisem imela nobenih težav.

Psihično se prepričam, da ni nič narobe in da kot bodoča mamica moram biti zadovoljena user posted image .

Dokler ne gre to v neke skrajnosti, nam menda ja ne bo škodilo.

Dober tek punce!user posted image


(odgovor članu medika 13)
Neposredna povezava do sporočila: 1329
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 10:41:31   
tejci01
suhe salame jih jem že celo nosečnost, če pa so tako dobre user posted image
Kar si zaželiš v nosečnosti moraš to tudi izpolniti.

(odgovor članu medika 13)
Neposredna povezava do sporočila: 1330
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 10:44:29   
tejci01
Pravijo da je pri previjanju najbolje umiti ritko z mokro vato. Čistilne robčke naj bi bolj uporabljali ko nisi doma ali pa ko so že malo večji. Lahko se tudi motim

(odgovor članu tejci01)
Neposredna povezava do sporočila: 1331
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 11:21:23   
tinca123
Živijo!

Hvala za spodbudne besede.
Uh koliko je že napisanega - sem komaj najdla odgovor na moje vprašanje. Se pozna, da ste že vse doma - v petek je moj zadnji dan službe in komaj čakam......

V Šoli za starše je babica učila da do 6 tedna uporabljati samo vato in vodo, trdo milo in priporočala je hladilno mazilo iz lekarne in olivno olje. Potem pa je rekla da lahko tudi čistilne robčke.

Zdej pa nazaj delat.

LP, Tina

(odgovor članu tejci01)
Neposredna povezava do sporočila: 1332
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:10:44   
blackcoffee
ma jaz sem že čisto zmešana..  že par dni živim v veri, z napačnimi datumi v svoji glavi. cel teden razlagam, da imam 13. pregled in DANES grem na tale pregled.. pridem v ambulanto in mi povedo, da sem naročena jutri, 13. jaz pa še kar naprej... ja sj to je danes!!! majkemi...  user posted image user posted image user posted image
no, pa sem tam izvedela, da smo 12. 11. user posted image user posted image user posted image

nocoj sem spala spet tako slabo, da je to že obupno! trebuh postaja vse težji.. pol sredi noči vstanem 10x grem tudi vmes kaj polulat, in ker mi je dolgcajt iz navade pridno odprem še hladilnik in si postrežem z jedačo.
suhe salame? celo nosečnost jih že jem!
na tehtnico si ne upam več stopit.. user posted image
celulit mi je prilezel že na stegna.. sem ravno snoči opazovala nastale maščobne obloge.. upam, da se bo pretvoril v mleko... user posted image
sicer pa kar se hitrega poroda tiče... seveda si ga vsaka želi.
kot zgleda in če bo vse šlo po planu, bom res sedela na stolčku. tako da se nadejam, hitre akcije.
ampak tukaj na forumu pa bom vseeno opisala detajle in svoje občutke.



(odgovor članu tinca123)
Neposredna povezava do sporočila: 1333
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:25:47   
Bimba80
Rabim pomoč oz. bi vas rada nekaj vprašala.......tiste, ki ste kar hitro urejale stvari na CSD........kako ste potem dobile odločbe.......jaz sem 27.10. oddala papirje in sem šele včeraj dobila papirje oz. odločbo, da sem opravilena do pomoči ob rojstvu in sicer denar, ker sem vzela denar ne pa paket.........ok to je rešeno.......problem pa je v tem, da sem od 8.11. že na porodniški, pa o tem nisem dobila nobenega papirja.......sej delodajalec je obveščen in vse, samo kaj ne bi mogla imet kakšne papirje?

Kako ste dobile papirje?

(odgovor članu blackcoffee)
Neposredna povezava do sporočila: 1334
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:25:54   
Splet.Ka
Dober dan.

Kako ste danes? Jaz zdaj malo počivam, naša punčka je v vrtcu po dolgem času.

IZVIRNO SPOROČILO: blackcoffee

ma jaz sem že čisto zmešana..  že par dni živim v veri, z napačnimi datumi v svoji glavi. cel teden razlagam, da imam 13. pregled in DANES grem na tale pregled.. pridem v ambulanto in mi povedo, da sem naročena jutri, 13. jaz pa še kar naprej... ja sj to je danes!!! majkemi...  user posted image user posted image user posted image
no, pa sem tam izvedela, da smo 12. 11. user posted image user posted image user posted image



A veš, da so imeli pri  mojem G tudi na koledarju označeno, da smo danes 13. in je bila cela zmedauser posted image . Tako da nisi edina.

No, jaz sem s pregleda. Črta za popadke na CTG-ju ravna, razen takrat, ko sem imela napad kašlja. G mi je naredil UZ in me pregledal. Da vam povem malo o najini debati user posted image . Sem ga vprašala, kako kaže, pa je rekel, da nič ne kaže in me naročil v ponedeljekuser posted image . To je manj kot čez en teden.

Sem potem vprašala, zakaj že v ponedeljek spet pregled. Je rekel G, da mogoče pa ne bo potrebe. Zakaj ne, me je zanimalo. Je rekel, da mogoče bom pa prišla rodit. user posted image  No, sem ga vprašala, če potem kaj kaže, da bom kmalu rodila, pa je rekel NEuser posted image . Šalivec pa tak!


Sicer je pa kmalu luna, jutri? Katera gre rodit? Katera si bo upala prehitevati?user posted image

_____________________________

Cvetim...

(odgovor članu blackcoffee)
Neposredna povezava do sporočila: 1335
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:31:20   
tejci01
bimba80  jaz sem dobila dve odločbi, ena je bila za pomoč ob rojstvu otroka, druga pa za porodniško
Če je nisi dobila bi bilo verjetno dobro da pokličeš na CSD.

(odgovor članu Splet.Ka)
Neposredna povezava do sporočila: 1336
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:43:35   
Bimba80
Včeraj sem bla že vesela, da končno sem dobila papirje od CSD in ko vidim, da je samo za pomoč ob rojsvtu, mi ni blo nič jasno.......jaz na porodniški od 8.novembra in nobenega papirja.......
Sem ravno pogledala na netu kako delajo na našem CSD v Kopru in bom ob 13-ih poklicala.......

tejci01, ma si dobila preden si nastopila porodniško ali ko si že začela.......

(odgovor članu tejci01)
Neposredna povezava do sporočila: 1337
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:44:02   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: pike

Lahko jemo biftek, čeuser posted image dojimo?



Za biftek ne vem... Sem pa sama celo nosečnost sanjala o pršutu, pa ko je imel user posted image ene 14 dni, 3 tedne (sem ga polno dojila) sem si za pokušino vzela eno rezino pršuta (kupljenega v trgovini, ne od kakšnega kmeta) in čez par ur je bila otrok cel pikast po glavici. Rdeča pikica pri pikici od ene rezine. Sploh nisem mogla verjet. Tako da - previdno. user posted image

(odgovor članu pike)
  Neposredna povezava do sporočila: 1338
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:52:57   
tejci01
bimba80 jaz sem še na bolniški, porodniško pričnem s 15.11. papirje pa sem dobila konec oktobra

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 1339
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 12:53:33   
zverinca
hojla!!

evo mene, s suho salamouser posted image user posted image user posted image prišla na svoj račun, se je dragi sprehodil.... njaaamii!!

ja, med dojenjem zna biti kriza.... lahko ni nič, lahko so pa reakcije. To bomo videle in se učile sproti....

Jaz ne grem še nikamor, še vsaj dva tedna.... sem imela pa jaz tudi zmedo z datumi, sem bila pa prepričana da smo jutri 19.11. ko imam pregled, pa me je dragi razjasnil da je to šele naslednji teden... tako da bom še vsaj toliko počakalauser posted image

Bo pa danes pri nas še pestro, sem popoldne sama s princesko in zunaj dež, da ja ne moreš ven. No mogoče pa se opogumim in greve skakat po lužah, rada bi še to veselje poslikala.... bomo videli kako bo počutje in razpoloženje.

Bimba papirje bi gotovo že morala dobiti, kar pokliči in povprašaj.. jaz sem obe odločbi dobila skupaj. Pa jutri bo nakazan denar, ne v petek. Je objavljen datum na CSD Šiška.

Lep dan user posted image !


_____________________________

Prijatelji so angeli, ki te dvignejo takrat, ko tvoja krila pozabijo leteti.

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 1340
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:01:06   
Bimba80
Zdaj pokličem pa vam javim kaj in kako......

(odgovor članu zverinca)
Neposredna povezava do sporočila: 1341
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:06:31   
5ra_28*
IZVIRNO SPOROČILO: zverinca


Jaz ne grem še nikamor, še vsaj dva tedna.... sem imela pa jaz tudi zmedo z datumi, sem bila pa prepričana da smo jutri 19.11. ko imam pregled, pa me je dragi razjasnil da je to šele naslednji teden... tako da bom še vsaj toliko počakalauser posted image


Bimba papirje bi gotovo že morala dobiti, kar pokliči in povprašaj.. jaz sem obe odločbi dobila skupaj. Pa jutri bo nakazan denar, ne v petek. Je objavljen datum na CSD Šiška.



Ok, Blackcoffee se je zmotila za en dan, ti pa kar en teden???!! Kaj si bila pijana včeraj na martinovo??? user posted image user posted image user posted image user posted image


Bimba...jaz sem tudi dobila dve odločbi, v dveh dneh in pred porodniško. Sam sem oddala že 30 dni pred porodniško. To je drugo. Pokliči, da boš sigurna.

A res jutr penezi??? user posted image

_____________________________

Letos bo vesel december malo drugače:)
Kmalu se nama pridruži Tai...

(odgovor članu zverinca)
Neposredna povezava do sporočila: 1342
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:09:30   
katja_p
Js sm nazaj iz pregleda. CTG super, streptokok negativen. Mi je pa rekla, da mi sploh ne misli več delat UZ, niti vaginalno pregledovat user posted image  Ko bom dobila popadke, bom tk šla rodit - mi je rekla user posted image  Men nč jasno ...

Naslednji pregled: 20.11.

Suhe salame: js jih jem že skoz, če se mi jih zalušta.

Papirji: js sm nastopla porodniško 7.11, pa morm še to prilogo S-1 nest na CSD (imam trenutno nepopolno vlogo), ker je moj delodajalec mal zmučkal stvari in čakam na pošto ...user posted image

Pritisk: kako visok imate kaj pritisk? Js si ga doma merim vsak dan in imam čist normalnega, ko pa pridem h G, mi poskoči na 141/76 user posted image  Kar je menda zgornja meja.

(odgovor članu zverinca)
Neposredna povezava do sporočila: 1343
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:10:10   
pike
alo,
jaz sem pravkar imela kosilo, sem si danes golaž skuhala zraven pa polento. Se mi zdi, da se mi je danes že zjutraj polenta luštala bolj kot golaž. Zdaj pa bi še kaj sladkega.
Zdaj pa grem pogledat, če so cotke in pleničke za našegauser posted image že suhe, da jih zlikam. Vreme je tako turobno in kmalu bo spet megla. Pozimi je res fajn, da imaš sušilca. Vendar pravi moj, da ga ne rabim, ker imam štrik za perilo pod streho in v kurilnici, samo kaj, ko se zdaj cel dan suši en stroj perila ob takem vremenu.

Jaz bom ritko user posted image umivala z krpicami za enkratno uporabo od Tosame in samo z vodo. Pol, čez kak mesec, dva pa bom probala z robčki. Za nego pa kože pa imam mandljevo olje. Sicer sem kupila že tudi niveino kremo za telo sensitive in losijon za kopanje ampak to bo za malo pozneje.

(odgovor članu Bimba80)
Neposredna povezava do sporočila: 1344
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:26:20   
abi
Evo, tudi moja malenkost je iz pregleda pri G.
Vse je ok, teža mi je šla celo za kilo dol (6+) ( nisem več kot vodni balon user posted image ) no, vsaj v noge ne več, spredaj pa zaradi velike kol. plodovnice zgleda, kot da bi že pred 14 dnevi morala rodit.Naslednji pregled imam 26.11 Spremenili so mi pa tudi PDP in sicer na 28.12.2008 ( naj bi narobe zračunali ker ima februar samo 28 dni user posted image ) No ja, kakorkoli, dva dni gor ali dol.
Danes smo spet slabo spali ne več kot uro do dve v kosu. Pa WC, pa 10 X mulca pokrit ker se odkrije in potem:" mamiii mene pa zebe" pa kašljanje iz moje strani. Da pa je user posted image  jedel pasulj za malico pa sploh ne govorim user posted image .
Ja jutri je polna luna - zna bit pestro, ker napovedujejo da baje močna luna.

Najbrž trapasto razmišljam ampak dajte mi povedat a mora biti ravno tisto prečiščeno olivno olje iz lekarne, ali lahko uporabiš npr. pristnega Dalmatinskega ki sem ga prinesla iz Hvara ?


< Sporočilo je popravil abi -- 12.11.2008 13:28:52 >


_____________________________

Vse dobro,
* a b i *

(odgovor članu 5ra_28*)
Neposredna povezava do sporočila: 1345
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:31:14   
julika
IZVIRNO SPOROČILO: abi

Najbrž trapasto razmišljam ampak dajte mi povedat a mora biti ravno tisto prečiščeno olivno olje iz lekarne, ali lahko uporabiš npr. pristnega Dalmatinskega ki sem ga prinesla iz Hvara ?


se lahko zgodi,da bo user posted image  premočno in se bo pojavila alergija.poskusiš za začetek na majhnem delu in počakaš 2 dni.pol boš pa vidla če bo kakšna reakcija.

(odgovor članu abi)
Neposredna povezava do sporočila: 1346
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:34:31   
mamabranka
Se oglasim še jaz. Tamal (tavelik) spi, pa mam malo časa po internetu bluzit.

Ritko sem vedno umivala samo z vato in vodo, sm pa tja z robčki (pri doktorju,...) do kakšnega leta in pol, zdej sm pa bolj na robčkih. Pa ne vem zakaj, vrjetn laži drekec očistim.user posted image
Kozmetiko bom uporabla isto kot pri tavelkmu, če bo občutljiv, bomo pa probal kej druzga.
Suho salamo pa sm v prvi user posted image več jedla kot zdej, mi je bolj dišala, pa še na dieti sem zdej. Pa v začetku prve user posted image sm kdaj pojedla kakšen kos kruha z biftekom, pa je blo vse OK.

Aja, sm spala OK, samo taveelik se je zbudu že ob 6.30, pa sm ga kr pustila v postelji do 7, pa ni nič tečnaruuser posted image .

< Sporočilo je popravil mamabranka -- 12.11.2008 13:42:06 >


_____________________________

Našemu Razgrajaču Eneju, se je na Miklavževo pridružil še en razgrajaček Vid.

(odgovor članu pike)
Neposredna povezava do sporočila: 1347
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:45:46   
mamabranka
Sem pa tud eno zdej oddremala, sva imela pestro dopoldne.

Ker so mi v lekarni na recept izdali napačno stvar - lističe za predpotopni aparat za merjenje cukra, sam da gre v promet, pa sm že predvčerajšnim letela nazaj v lekarno, pa je rekla da ne more zamenjat, nej grem k doktorci po nov recept, včeri k doktorci po nov recept, pa neki klicala, pa spraševala predstavnico kako in kaj bi se dal uredit, ker mi še enega recepta ne sme pisat, ker zavarovalnica komplicira, pa sm morala na predstavništvo, da so naredili zamenjavo.
Toliko letanja za nosečnico z 21 mesečnim otrokom, sam da drugim ni treba delat.user posted image

_____________________________

Našemu Razgrajaču Eneju, se je na Miklavževo pridružil še en razgrajaček Vid.

(odgovor članu mamabranka)
Neposredna povezava do sporočila: 1348
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:46:38   
martka
jaz sem 27.10. oddala papirje in sem šele včeraj dobila papirje oz. odločbo, da sem opravilena do pomoči ob rojstvu in sicer denar, ker sem vzela denar ne pa paket.........ok to je rešeno.......


tudi jaz sem želela danes vprašati zakaj še vedno nimam odločbe o višini porodniške?!?
odločbo o denarni pomoči ob rojstvu imam, drugega pa ne...







titleAndStar(403,0,0,false,"","")
user posted image



Objave: 403
Status: prisoten user posted image
bimba80 jaz sem še na bolniški, porodniško pričnem s 15.11. papirje pa sem dobila konec oktobra


hmm, očitno bom morala tudi jaz poklicat in jih malo degnit pod rebra...

sem se zdaj tako fino najedla čuftov in pireja... njamiiii
suhe salame jem, če mi zapašejo in se sploh ne obremenjujem, če bi jih smela ali ne...
kg imam še vedno na 6+.
danes grem še zadnjič plesat.... pol pa res počakam do 4.12. malce bolj v miru (čeprav, si tega zase ne znam predstavljat). 
user posted image  je ena napisala, da imam vse tko organizirano...user posted image  mogoče tole s porodom in z ostalimi pripravami, ja... ker mi je prvič tudi tako ratalo, kot sem si zamislila... drugače pa .... ej, da bi imela vsaj malo več organiziranosti, sem kar takoj za.... 

danes sem šla gume menjat!!!user posted image  mi je ata vzel ob 8h zjutraj številko in sem se ob 11h pripeljala in počakala 5 minut, pa sem bila na vrsti  (ORGANIZACIJA!!). JUPI

_____________________________

Zazri se v otrokove oči, ničesar globljega ne boš našel.

(odgovor članu Bimba80)
Neposredna povezava do sporočila: 1349
   RE: Decemberke 2008 - 2.del
12.11.2008 13:58:38   
martka
no tako, gospa na CSD pravi, da je danes odposlala odločbo, ker je čakala še na višino zadnje boleznine, ker pa je ugotovila, da je malo nižja kot prejšnja, je ni upoštevala in je kot zadnjo upoštevala sept. plačo (nakazano oktobra).
brez skrbi, dobim jutri.
no, pa je tudi to rešeno!
zdaj pa malo v glavi sestavljam "jedilnik" za petkovo srečanje s kolegicami.
ok, narezek za začetek...
potem pa se ne morem odločit med kupom idej za sladko... tri zadeve so že zagotovo, a jaz bi še kako...
zelo rada namreč pečem... samo potem pa vabim mojega ata na obisk, ker jem pa ne.

_____________________________

Zazri se v otrokove oči, ničesar globljega ne boš našel.

(odgovor članu martka)
Neposredna povezava do sporočila: 1350
Stran:   <<   < Prejšnja stran  52 53 [54] 55 56   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  52 53 [54] 55 56   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Barvanje las v nosečnosti – da ali ne?
Ali si nosečka lahko barva lase? So kemikalije v barvah za lase škodljive za plod? Je res bolje, da barvanje las preloži...
Poglejte, kako se med porodom premaknejo k...
Ta neverjetna fotografija porodnice dokazuje, kako neverjetno je človeško telo. Poglejte, kako je videti anatomija porod...




Dečkova mama.
пеперутка16

Ste fantov penis/mošnjo/kurca obrnili navzgor, preden ste jih povili? In če ste, zakaj?