|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  5 6 [7] 8 9   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Zanimivo...
8.5.2012 22:34:27   
mika

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Lucifer pomeni v prevodu "prinašalec luči".. torej princ tame je prinašalec luči.. torej ko umreš in vidiš luč na koncu tunela je to pravzaprav kdo ali kaj??


Nebi vedela. Ti pridem povedat nazaj. Lahko pa prideš tud ti meni če boš prej tamuser posted image

Tam na Wikipediji piše, da članek treba razširit, pa če se bo katera od vaju vrnila, naj tam kar napiše, da bomo vsi vedli user posted image


user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

Po pa razširita članek in bosta videli, da vaju ne bo pričakal Luciferuser posted image

(odgovor članu LuLu)
Neposredna povezava do sporočila: 151
   RE: Zanimivo...
8.5.2012 22:50:39   
mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Kako utemeljujes, da je solanje pod pretvezo dobrobiti oz. kje vidis moznost, da za otroka solanje ni dobrobit?


otrok se je prisiljen učiti točno določenih stvari po določenem zaporedju kot so v programu. otroku je vzeta svoboda, da bi se učil po svoji volji.


dejmo rečt bobu bob - otrok se po svoji volji ne bi dovolj koristnega naučil za življenje. so bili delani eksperimenti na to temo in niso uspeli, samo otroke so zafurali.

_____________________________

"Don't ever become a pessimist... a pessimist is correct oftener than an optimist, but an optimist has more fun, and neither can stop the march of events." -Robert A. Heinlein
---
http://inaras-art.weebly.com/
http://pennedideas.weebly.com/

(odgovor članu josephine27)
Neposredna povezava do sporočila: 152
   RE: Zanimivo...
8.5.2012 23:39:38   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Torej mora država poseči v starševsko pravico in prepovedati krst otroka do kdaj....? Definiraj prosim....kdaj je tista meja, da se otrok lahko svobodno in samostojno odloči....da bo država zaščitila otroka pred starši, ki očitno otroka zlorabljajo, ker ga krstijo....?

Omeji prosim starševsko pravico.....vendar jo omeji z mejo.....ne z bla, bla, bla....


Ah... intelektualna lenoba !!
Drzava ze posega v starsevsko pravico in tudi doloca, da se v zvezi z omenjenim lahko samostojno odloca otrok, ki je dopolnil 15 let.
Sicer pa nimam namena postati tvoja tajnica li asistentka in podpirati tvojo intelektualno lenobo. Spominjas me na Kerenso, njo zanima, ona bi vedela, ampak se ji ne da potruditi se, pa ajde kar ti meni razlozi, pa mi risi, pa mi razlagaj...  Tako se bos lepo sama potrudila dojeti kjaj je zastopanistvo otroka, kaj je starsevska pravica, kaj je skrbnistvo, kako je to urejeno in omejeno - vse imas lepo razlozeno in zapisano...  in potem bomo domnevno  imeli osnovo, da nadaljujemo pogovor.
Kar se tice bla bla... tudi otroku je tesko razloziti abstraktne pojme, posebej ko razvopjno se nima dovolj razvitega miselnega parata in takrat se jim razlage res zdijo vse bla bla..., kar nekaj...  Ampak niso krive razlage.. Kot pravi moj kolega... ce votlo zadoni, ko trcita slovar in glava, ni nujno kriv slovar...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 153
   RE: Zanimivo...
8.5.2012 23:49:55   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Govori pa tudi o starševski pravici, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo....in če starševska moralna in verska vzgoja, temelji na tradiciji, ki ne krši veljavno posvetno zakonodaja, kaj je tu narobe.....?


Ker krsi zakonodajo. Prekoracitev poobladtil bi celo lahko temu rekli...


Zato, ker se starši različno odločajo za krst otroka....eni iz verskega prepričanja, eni iz tradicije, eni zato, da je mir v hiši, ker babica tako želi....


Torej nic zivljenjsko pomembnega... nic v korist ali dobrobit otroka... navada pac.. kar tko...


Primerjava s cepljenjem, sladkarijami, ostalim omejevanjem pa je bila dana zato, ker sem želela predstaviti, da se v mnogočem starši odločamo namesto otroka in posegamo v njegovo svobodo......ne samo na področju krsta......upam, da ti je zdaj bolj razumljivo......


Pri veliki meri navedenih primerov, ni nekaj kar se odloccas kar tako, ampak obstaja jasna (in druzbeno ter strokovno sprejeta) utemeljitev zakaj je to dobro za otroka...
Stalisce izkljucnosti - ce lahko prepovem sladkarije in tako posegam v otrokovo svobodo za seboj potegne pravico do neomejenga poseganja v otrokovo svobodo je zunaj vseh meja...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 154
   RE: Zanimivo...
8.5.2012 23:56:04   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Ja...zato pa smo še vedno ena tistih redkih evropskih držav, ki nima verouka v javnih šolah.......


Pocakaj kaksno leto...

Sicer pa ce se spomnis , za to ni bila kriva drzava temvec odpor javnosti...  In prav zaradi takega stalisca javnosti si RKC ne zeli verskega davka...  ker bi prevec izgubila...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 155
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 0:00:44   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: mika

vsako nasilje(sploh ta ki sta jih naštela s Frodo) ima posledico -fizično ali psihično ali oboje. Kakšno posledico čuti krščen otrok ali kasneje odrasla oseba, ki opusti npr. krščansko vero? Nobene.


Ze sam obstoj drustev, ki se s tem ukvarjajo zgovorno govori, da nekateri čutijo posledice...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 156
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 0:05:30   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: posh

Lucifer pomeni v prevodu "prinašalec luči".. torej princ tame je prinašalec luči.. torej ko umreš in vidiš luč na koncu tunela je to pravzaprav kdo ali kaj??


Cutiti posledico krsta... ce verjames, da je na mestu boga sotona in ce verjames, da krst ni polivanje z vodo ampak prevzemas tezo krsta, spoznanje, da so te neizbrisno posvetili in zavezali hudicu ima lahko kar krute posledice...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu posh)
Neposredna povezava do sporočila: 157
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 0:19:52   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: mika


IZVIRNO SPOROČILO: dadd0


IZVIRNO SPOROČILO: mika

Zadeva ni tako preprosta, toda če ni nobenga učinka krsta ne fizičnega ne psihičnega ne duhovnega zakaj potem sploh izvajati brezsmiseln obred?


Brezsmiseln za koga?


Vsaki obred ki nima nobenga učinka je brezsmiseln. Predpostavljam, da trdiš da krst ni brezsmiseln oz. ima učinek na duhovni ravni. Če je tako lahko se pogovarjamo o tem na duhovni ravni.

Tako je. Na duhovni ravni ima učinek za tiste, ki verujejo. Ker pa nimajo vsa verstva krsta, je za te njegov pomen ničeln.


Tako kot pravoslavna vera priznava katolisko, tako tudi druge vere priznavajo druge in njihove obrede. za tovrstne vere je nepreklicnost krsta se kako veljavna in je lahko tudi ovira za sprejemanje posameznika v to drugo verstvo, ker je ze zavezan enemu...
Tudi na dve osnovni soli ne mores istocasno biti vpisan...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 158
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 7:56:03   
uškinamama
IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Kaj pa je s tistimi otroci, ki umrejo pred krstom?? Mrtvorojeni npr.?


Če se niso stvari v zadnjih 20 letih spremenile gredo v predpekel in tam pač ostanejo. v pekel ne grejo, ker niso sami krivi za nastalo situacijo v nebesa pa brez krsta tudi ne.


Limba ni več.

http://www.druzina.si/ICD/spletnastran.nsf/all/986FA382FCA5B7BAC12572E400308857?OpenDocument


Je že Frodo pisala par strani nazaj o tem ( le s tem, da ni več limba in ne vic, verjetno lapsus)

_____________________________

Najina Uš : staršem prijazen otrok.


(odgovor članu josephine27)
Neposredna povezava do sporočila: 159
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 8:10:35   
dadd0
IZVIRNO SPOROČILO: mika
Tako je. Na duhovni ravni ima učinek za tiste, ki verujejo. Ker pa nimajo vsa verstva krsta, je za te njegov pomen ničeln.


Napačno. Obred krsta vedno in za vsakogar ima učinek na duhovni ravni. Za začetek preberi kkc oz. katekizem katoliške cerkve (kkc in ne kompendij kkc) v katerim je zelo lepo pojašnjen zakrament krsta in kaj on pomeni na duhovni ravni iz perspektive RKC. Tudi ni res, da je pomen krsta za vsa ostala verstva ničeln.

Krst, sam po sebi, vedno ima učinek na duhovni ravni. Če mi ne verjameš, ali nimaš sama časa/znanja za raziskovanje vprašaj kakšnega duhovnika (lahko tudi katoliškega), ki mu zaupaš.

Skratka:

Če res verjameš, potem je ta učinek duhovno pozitiven. Vendar je zelo malo ljudi, ki res verjamejo. --> user posted image

Če ne verjameš, pa kljub temu zavestno primiš zakrament krsta potem je učinek vedno duhovno negativen. --> user posted image

Če se ne zavedaš krsta (krščen kot dojenček, prisilni krst, krst maloumnih), dobiš dodatni duhovni tovor - ki ga moraš vleči. Namreč prepogosto krščenec pozabi, na obveznosti, ki jih je prevzel s krstom (ali so mu preprosto naložene). Krst je namreč ena vrst tripartitne duhovne pogodbe, ki terja tudi duhovne obveznosti. Če pa ne izpolniš vse duhovnih obveznosti, ki jih terja krst, potem pa gre za precej težek greh.


(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 160
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 9:01:10   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: uškinamama

IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Kaj pa je s tistimi otroci, ki umrejo pred krstom?? Mrtvorojeni npr.?


Če se niso stvari v zadnjih 20 letih spremenile gredo v predpekel in tam pač ostanejo. v pekel ne grejo, ker niso sami krivi za nastalo situacijo v nebesa pa brez krsta tudi ne.


Limba ni več.

http://www.druzina.si/ICD/spletnastran.nsf/all/986FA382FCA5B7BAC12572E400308857?OpenDocument


Je že Frodo pisala par strani nazaj o tem ( le s tem, da ni več limba in ne vic, verjetno lapsus)


Sotonski vpliv.... user posted image user posted image user posted image

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu uškinamama)
Neposredna povezava do sporočila: 161
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 9:06:36   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: dadd0

IZVIRNO SPOROČILO: mika
Tako je. Na duhovni ravni ima učinek za tiste, ki verujejo. Ker pa nimajo vsa verstva krsta, je za te njegov pomen ničeln.


Napačno. Obred krsta vedno in za vsakogar ima učinek na duhovni ravni. Za začetek preberi kkc oz. katekizem katoliške cerkve (kkc in ne kompendij kkc) v katerim je zelo lepo pojašnjen zakrament krsta in kaj on pomeni na duhovni ravni iz perspektive RKC. Tudi ni res, da je pomen krsta za vsa ostala verstva ničeln.

Krst, sam po sebi, vedno ima učinek na duhovni ravni. Če mi ne verjameš, ali nimaš sama časa/znanja za raziskovanje vprašaj kakšnega duhovnika (lahko tudi katoliškega), ki mu zaupaš.

Skratka:

Če res verjameš, potem je ta učinek duhovno pozitiven. Vendar je zelo malo ljudi, ki res verjamejo. --> user posted image

Če ne verjameš, pa kljub temu zavestno primiš zakrament krsta potem je učinek vedno duhovno negativen. --> user posted image

Če se ne zavedaš krsta (krščen kot dojenček, prisilni krst, krst maloumnih), dobiš dodatni duhovni tovor - ki ga moraš vleči. Namreč prepogosto krščenec pozabi, na obveznosti, ki jih je prevzel s krstom (ali so mu preprosto naložene). Krst je namreč ena vrst tripartitne duhovne pogodbe, ki terja tudi duhovne obveznosti. Če pa ne izpolniš vse duhovnih obveznosti, ki jih terja krst, potem pa gre za precej težek greh.



Kot sem ze zapisala - razlagati o vesti nekomu, ki se mu sploh ne sanja kaj to vest je ....

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu dadd0)
Neposredna povezava do sporočila: 162
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 9:09:51   
petea

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zanimivo mi je pa npr. tudi sledeče: otroka učiš o veri in nastanku človeka po Adamu & Evi.., drugič ga učiš o evoluciji po Darwinuuser posted image ...jaz ne verjamem ne v eno ne v drugouser posted image



Frodo,
kako pa smo nastali?


IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Kar se tice bla bla... tudi otroku je tesko razloziti abstraktne pojme, posebej ko razvopjno se nima dovolj razvitega miselnega parata in takrat se jim razlage res zdijo vse bla bla..., kar nekaj... Ampak niso krive razlage.. Kot pravi moj kolega... ce votlo zadoni, ko trcita slovar in glava, ni nujno kriv slovar...


to je že blizu nasilja ...user posted image
A spada v kategorijo sprejemljivega ali nesprejmljivega nasilja? user posted image

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 163
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 9:36:43   
mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: petea
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zanimivo mi je pa npr. tudi sledeče: otroka učiš o veri in nastanku človeka po Adamu & Evi.., drugič ga učiš o evoluciji po Darwinuuser posted image ...jaz ne verjamem ne v eno ne v drugouser posted image



Frodo,
kako pa smo nastali?


naj samo opomnim da teorija o evoluciji življenja NI isto kot razlaga za nastanek življenja. darwinizem ne razlaga kako je življenje nastalo ampak kako se razvija po tem (nastanku).
zanimiva debata:
http://www.youtube.com/watch?v=lY1uTlaP2Pc&feature=relmfu

_____________________________

"Don't ever become a pessimist... a pessimist is correct oftener than an optimist, but an optimist has more fun, and neither can stop the march of events." -Robert A. Heinlein
---
http://inaras-art.weebly.com/
http://pennedideas.weebly.com/

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 164
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 9:38:01   
Frodo Bisagin
quote]IZVIRNO SPOROČILO: petea


IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zanimivo mi je pa npr. tudi sledeče: otroka učiš o veri in nastanku človeka po Adamu & Evi.., drugič ga učiš o evoluciji po Darwinuuser posted image ...jaz ne verjamem ne v eno ne v drugouser posted image


Frodo,
kako pa smo nastali?



Verjetno je prislo do napake pri citiranju, ker citirana izjava ni moja. zato ti na vprasanje niti ne morem odgovoriti.


IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Kar se tice bla bla... tudi otroku je tesko razloziti abstraktne pojme, posebej ko razvopjno se nima dovolj razvitega miselnega parata in takrat se jim razlage res zdijo vse bla bla..., kar nekaj... Ampak niso krive razlage.. Kot pravi moj kolega... ce votlo zadoni, ko trcita slovar in glava, ni nujno kriv slovar...


to je že blizu nasilja ...user posted image
A spada v kategorijo sprejemljivega ali nesprejmljivega nasilja? user posted image


Zanimivo vprasanje prevsem zato, ker je tisti, na katerega leti opomba o votlem donenju v glavi predlagal, da naj se iz SSKJ odstranijo vse "nasilne" besede oz. besede, ki izrazajo nasilje (s samo besedo nasilje vred), saj naj bi tako preko jezikovne strukture vplivali na zmanjsevanje nasilja v druzbi user posted image user posted image user posted image user posted image  in postali politicno korektni... 
Torej povsem spada v kategorijo sprejemljivega nasilja, saj ce izbrisemo besedo nasilje ne moremo izraziti nasilje, torej ga ni, ze po "zrtvi" sami user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 165
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 10:10:48   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Ah... intelektualna lenoba !!
Drzava ze posega v starsevsko pravico in tudi doloca, da se v zvezi z omenjenim lahko samostojno odloca otrok, ki je dopolnil 15 let.
Sicer pa nimam namena postati tvoja tajnica li asistentka in podpirati tvojo intelektualno lenobo. Spominjas me na Kerenso, njo zanima, ona bi vedela, ampak se ji ne da potruditi se, pa ajde kar ti meni razlozi, pa mi risi, pa mi razlagaj...  Tako se bos lepo sama potrudila dojeti kjaj je zastopanistvo otroka, kaj je starsevska pravica, kaj je skrbnistvo, kako je to urejeno in omejeno - vse imas lepo razlozeno in zapisano...  in potem bomo domnevno  imeli osnovo, da nadaljujemo pogovor.
Kar se tice bla bla... tudi otroku je tesko razloziti abstraktne pojme, posebej ko razvopjno se nima dovolj razvitega miselnega parata in takrat se jim razlage res zdijo vse bla bla..., kar nekaj...  Ampak niso krive razlage.. Kot pravi moj kolega... ce votlo zadoni, ko trcita slovar in glava, ni nujno kriv slovar...


Ja....pri 15 letih se otrok za določene zadeve pravno tretira kot sposoben samostojnega odločanja.....

Torej, po tvojem je za to meja 15 let....ker država v zvezi z omenjenim (s krstom namreč) še čisto nič ne določa....mogoče kdaj bo....trenutno pa še ne določa....

Ker tudi država namreč ne prepoveduje sledečega:

- prepoved nošenja uhanov (oz. luknjanja ušes) dekletom in fantom starim do 15 let...

- prepoved obrezovanja dečkov nekrščanskega rodu do starosti 15 let (varuhinja človekovih pravic je sicer nekaj pozivala na to temo, pa odziv ni bil ravno močan)

- prepoved vpisovanja na Otroško jogo, glasbeno šolo, k tabornikom, k folklori, do starosti 15 let

- prepoved delitve priznanj in plaket otrokom do starosti 15 let (ker to vzpodbuja pretirano tekmovalnost, ki lahko dolgoročno škodi otrokom)....

- prepoved uživanja in seveda prodajanja vseh gaziranih pijač, sadnih jogurtov, sladkarij otrokom starim do 15 let, ker dolgoročno škodijo otroku....

- branje pionirske zaobljube pa je le kot lepotni dodatek za konec (ker se danes več to ne počne)......user posted image

Ker pri starosti 5 letih otrok še ni razvojno tako sposoben, da bi se lahko sam odločil oz. razumel, da je za njega pa otroška joga dobra, ker v starosti ne bo imel bolečin v križu....zanj je to abstraktni pojem, prav tako kot doboljena medalja pri 5 letih za najhitreje pretekečeno razdaljo 20 metrov....

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 166
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 10:15:58   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Pocakaj kaksno leto...

Sicer pa ce se spomnis , za to ni bila kriva drzava temvec odpor javnosti...  In prav zaradi takega stalisca javnosti si RKC ne zeli verskega davka...  ker bi prevec izgubila...


Sama se strinjam, da verouk v javnih šolah nima kaj iskati.....ne strinjam pa se s tem, da se staršem prepove krstiti otroka.....

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 167
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 10:26:34   
petea
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zanimivo mi je pa npr. tudi sledeče: otroka učiš o veri in nastanku človeka po Adamu & Evi.., drugič ga učiš o evoluciji po Darwinuuser posted image ...jaz ne verjamem ne v eno ne v drugouser posted image


Frodo,
kako pa smo nastali?



Verjetno je prislo do napake pri citiranju, ker citirana izjava ni moja. zato ti na vprasanje niti ne morem odgovoriti.




Frodo,
se opravičujem za napako;
citat je od Posh, tako da sedaj nanjo naslavljam moje vprašanje.

< Sporočilo je popravil petea -- 9.5.2012 10:27:29 >

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 168
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 11:30:41   
Bakfark
smajlieatingpopcorn

< Sporočilo je popravil Bakfark -- 9.5.2012 11:33:50 >

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 169
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 11:34:35   
mateyka
jaz bi pa rada od petee slišala kako ona misli da smo nastali. ker darwinova teorija tega ne zaobjema, predvidevam da bo morala sama razvit kak koncept (naključje)? user posted image

_____________________________

"Don't ever become a pessimist... a pessimist is correct oftener than an optimist, but an optimist has more fun, and neither can stop the march of events." -Robert A. Heinlein
---
http://inaras-art.weebly.com/
http://pennedideas.weebly.com/

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 170
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 11:36:41   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Ah... intelektualna lenoba !!
Drzava ze posega v starsevsko pravico in tudi doloca, da se v zvezi z omenjenim lahko samostojno odloca otrok, ki je dopolnil 15 let.
Sicer pa nimam namena postati tvoja tajnica li asistentka in podpirati tvojo intelektualno lenobo. Spominjas me na Kerenso, njo zanima, ona bi vedela, ampak se ji ne da potruditi se, pa ajde kar ti meni razlozi, pa mi risi, pa mi razlagaj...  Tako se bos lepo sama potrudila dojeti kjaj je zastopanistvo otroka, kaj je starsevska pravica, kaj je skrbnistvo, kako je to urejeno in omejeno - vse imas lepo razlozeno in zapisano...  in potem bomo domnevno  imeli osnovo, da nadaljujemo pogovor.
Kar se tice bla bla... tudi otroku je tesko razloziti abstraktne pojme, posebej ko razvopjno se nima dovolj razvitega miselnega parata in takrat se jim razlage res zdijo vse bla bla..., kar nekaj...  Ampak niso krive razlage.. Kot pravi moj kolega... ce votlo zadoni, ko trcita slovar in glava, ni nujno kriv slovar...


Ja....pri 15 letih se otrok za določene zadeve pravno tretira kot sposoben samostojnega odločanja.....

Torej, po tvojem je za to meja 15 let....ker država v zvezi z omenjenim (s krstom namreč) še čisto nič ne določa....mogoče kdaj bo....trenutno pa še ne določa....


Seveda da doloca tudi v zvezi z omenjenim, vendar ne uposteva.

Ker tudi država namreč ne prepoveduje sledečega:

- prepoved nošenja uhanov (oz. luknjanja ušes) dekletom in fantom starim do 15 let...


Ne bi vedno znova razlagala zakaj je zadeva neprimerljiva... preberi si ze razlozeno na predhodnih straneh.

- prepoved obrezovanja dečkov nekrščanskega rodu do starosti 15 let (varuhinja človekovih pravic je sicer nekaj pozivala na to temo, pa odziv ni bil ravno močan)


Pri verkem obrezovanju deckov je povsem enako kot pri krstu - doloca pa ne uposteva.

- prepoved vpisovanja na Otroško jogo, glasbeno šolo, k tabornikom, k folklori, do starosti 15 let


Ne bi vedno znova razlagala zakaj je zadeva neprimerljiva... preberi si ze razlozeno na predhodnih straneh.

- prepoved delitve priznanj in plaket otrokom do starosti 15 let (ker to vzpodbuja pretirano tekmovalnost, ki lahko dolgoročno škodi otrokom)....


Ne bi vedno znova razlagala zakaj je zadeva neprimerljiva... preberi si ze razlozeno na predhodnih straneh.

- prepoved uživanja in seveda prodajanja vseh gaziranih pijač, sadnih jogurtov, sladkarij otrokom starim do 15 let, ker dolgoročno škodijo otroku....


Ne bi vedno znova razlagala zakaj je zadeva neprimerljiva... preberi si ze razlozeno na predhodnih straneh.

- branje pionirske zaobljube pa je le kot lepotni dodatek za konec (ker se danes več to ne počne)......user posted image


Ne bi vedno znova razlagala zakaj je zadeva neprimerljiva... preberi si ze razlozeno na predhodnih straneh.


Ker pri starosti 5 letih otrok še ni razvojno tako sposoben, da bi se lahko sam odločil oz. razumel, da je za njega pa otroška joga dobra, ker v starosti ne bo imel bolečin v križu....zanj je to abstraktni pojem, prav tako kot doboljena medalja pri 5 letih za najhitreje pretekečeno razdaljo 20 metrov....


Se vedno nisi razcistila kaj je starevska pravica, kaj zastopnistvo, kaj skrbnistvo in kje so meje?


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 171
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 11:53:07   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Pocakaj kaksno leto...

Sicer pa ce se spomnis , za to ni bila kriva drzava temvec odpor javnosti...  In prav zaradi takega stalisca javnosti si RKC ne zeli verskega davka...  ker bi prevec izgubila...


Sama se strinjam, da verouk v javnih šolah nima kaj iskati.....ne strinjam pa se s tem, da se staršem prepove krstiti otroka.....


sama nisem proti temu, da se starsem prepove vpliv na odlocanje pri medicinski obravnavi otroka, izbira pediatra itn... vendar sem proti temu, da taksno pooblastilo dopusca starsem, da zaradi prehlada zahtevajo in dosezejo , da se otroku pusca kri, ker verjamejo, da to pomaga. Enako kot sem proti temu, da starsi lahko zavrnejo transfuzijo (iz katerega koli vzroka)v primerih, ko je v vprasanju otrokovo zivljenje; enako kot sme proti temu, da starsi lahko preventivno  dajejo dolocena zdravila otrokom, da bi preprecila njihovo spolno dozorevanje ( da se ne bi onecistili prehitro); kot proti temu, da starsi dosezejo dodajanje hormov deklicam, ki sportno tekmujejo, da bi jim lahko podaljsali sportno kariero...

Pa tudi tisti stars, ki zahteva puscanje krvi, ne dovoli transfuzijo, celo po ceno otrokovega zivljenja, ki otroka oplni s hormoni...  je globoko preprican, da to naredi v otrokovo korist. Ker pa otrokove koristi niso zgolj mnenje in stalisce starsa, temvec tudi druzbeni konsenz in splosna vrednota so starsevke "pravice" omejene z otrokovo dobrobitjo zunaj zgolj starsevskega mnenja.

Pravzaprav, morda bos ugotovila, da pravica do odlocanja in vplivanja na medicinsko obravnavo otroka zajema kar nekaj stvari, ki jih ni pametno dovoliti starsem in kot take so izjema od splosnega pravila (posebej ker niso vsi starsi najsuper in najtruper starsi). Zato generalizacija na splosno pravilo, da stars nadomesca otroka v vseh pogledih (od uhanov do krsta ter splava in spolnosti.. ) ne drzi in ne more drzati.
In ce bi veljala primerjava krsta z uhani, lahko velja primerjava krsta z umorom otroka, z otrosko poroko itn..., ker s taksnimi primerjavami izbrses mejo, ki obstaja znotraj generaliziranih pravil. Morda imas zato toliko tezav pri prepoznavanju dosega oz omejenosti kategorij -  starsevske pravice, zastopanje, skrbstvo...


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 172
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 12:40:42   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Ne bi vedno znova razlagala zakaj je zadeva neprimerljiva... preberi si ze razlozeno na predhodnih straneh.



Ker ima otrok lastno in neodtuljivo pravico do svobode vesti, ki jo lahko izkoristi le, ko je dovolj star in zrel, da dojame bistvo stvari, zakaj je neprimerljivo:

- prepoved nošenja uhanov (oz. luknjanja ušes) dekletom in fantom starim do 15 let...

- prepoved vpisovanja na Otroško jogo, glasbeno šolo, k tabornikom, k folklori, do starosti 15 let

- prepoved delitve priznanj in plaket otrokom do starosti 15 let (ker to vzpodbuja pretirano tekmovalnost, ki lahko dolgoročno škodi otrokom)....

- prepoved uživanja in seveda prodajanja vseh gaziranih pijač, sadnih jogurtov, sladkarij otrokom starim do 15 let, ker dolgoročno škodijo otroku....

- branje pionirske zaobljube pa je le kot lepotni dodatek za konec (ker se danes več to ne počne)......

Mar otrok pri petih letih ali pa še prej dojame, zakaj nosi uhane, zakaj ne sme piti gazirane pijače, je otrok pri teh letih dovolj zrel, da dojame bistvo joge, branje pionirske zaoljube....?

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 173
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 13:16:20   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

In ce bi veljala primerjava krsta z uhani, lahko velja primerjava krsta z umorom otroka, z otrosko poroko itn...


Saj so bile dane tudi takšne primerjave......user posted image

ker s taksnimi primerjavami izbrses mejo, ki obstaja znotraj generaliziranih pravil


Ali pa dokažeš, da na drugih področjih pa otrokove pravice do svobode vesti niso kršene, le pri RKCju so.....

Jaz nisem za taka pretirana omejevanja starševskih pravic.....kot tudi nisem za pretirana dodeljevanja starševskih pravic (da se recimo starši vtikujejo v delo zdravnikov, učiteljev in oni učijo zdravnike in učitelje, kako naj opravljajo svoj poklic)....

Zato pa tudi nisem zato, da starše država, pri vzgoji otroka pretirano omejuje....ker jaz kot starš, imam vseeno pravico, da vzgajam otroka po svojem prepričanju, ga pošljem v glasbeno šolo, ko presodim, da je dovolj zrel zato, ga pošljem na gimnanstiko, ko presodim, da je dovolj zrel zato.....in prav tako imam kot starš pravico, da otroku preluknjam ušesa, če želim, da nosi uhane, prav tako imam kot starš pravico, da otroku dam ali ne dam sladkarije za jesti....in konec koncev imam kot starš tudi pravico, da dam otroka krstiti, ali ga pa obrezati, kot imam to pravico, da ga peljem v katoliško cerkev ali v mošejo, ali pa na tečaj joge....

Ker nič od zgoraj naštega ne krši nobene zakonodaje.....tudi krst ne.....

Sicer pa, glede krsta nismo v Sloveniji unikum.....povsod je tako....ne poznam države, kjer bi bil krst zakonsko prepovedan do 15 leta otrokove starosti.....


(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 174
   RE: Zanimivo...
9.5.2012 14:29:30   
posh
IZVIRNO SPOROČILO: petea

citat je od Posh, tako da sedaj nanjo naslavljam moje vprašanje.



Kako smo nastali?? To tako ali tako ŠE nihče ne ve točno. Razlika je v tem kateri teoriji se najbolj nagibaš oz. verjameš.
O nastanku bi lahko odprli novo temo (bi imela kaj za pisatuser posted image ).



(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 175
Stran:   <<   < Prejšnja stran  5 6 [7] 8 9   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  5 6 [7] 8 9   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako čim prej zanositi?
Za zanositev se mora ujeti veliko stvari, v vsakem primeru pa je izbira ustreznega časa resnično najbolj pomembna. Kako ...
Kdaj bodo takšne bolnišnične postelje pri ...
Po spletu je ponovno zaokrožila fotografija izpred nekaj let, na kateri ima mama iz Avstralije ob svoji posebni bolnišni...
Novorojenček: Tega verjetno še niste slišali!
Dojenčki so neverjetna mala bitjeca, ki svoje starše neprestano presenečajo, predvsem pozitivno, kdaj pa tudi ne, pa so ...
BLOG: Pitje vode in lulanje med poukom
Te med odmorom ne tišči lulat in te je pritisnilo sredi pouka? Boš moral počakati do naslednjega odmora. V mojem svetu j...
Uveljavljanje olajšave za otroka
Do 5. februarja imate čas, da oddate vlogo za uveljavljanje olajšave za vzdrževane družinske člane. Vlogo lahko oddate t...




valentinovo
Lelly28 RR

Ali si s partnerjem za valentinovo izmenjata darilo oz. gresta nekam skupaj (sama,brez otrok)?