|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
22.1.2016 19:05:19   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: ronja


Patrino, res mi je moje zdravje bolj pomembno in zato ne špricam obiskov pri zdravniku, čisto priznam. Tudi na zavodu ne bom prej šibala od svetovalke zato, da bom ujela učiteljico, ker ipak grejo iz šole dokaj zgodaj (vsaj pri nas, no;). Pač pride tak teden, ko je kaj drugega bolj pomembno in nimam nobene slabe vesti zato.


A res?Glede na to, koliko imaš povedati čez šolnike in šolski sistem, bi človek pomislil, da so pri tebi pač otroci na prvem mestu. Da boš tako kot vsak odgovoren starš našla čas in se zorganizirala , da ujagaš učiteljico in rešiš vse kar tare tebe in otroka. Tudi veliko drugih staršev ima zdravstvene težave, skrbi za kopico mulčkov in zraven hodi v službo ( vsak dan in ne le enkrat na mesec na zavod za zaposlovanje) - pa v večini vendar nekako najdejo čas da se časovno uskladijo z učiteljem in poskušajo rešiti vse kar tare njih in otroka. Saj poznaš tisto:" Če hočeš tudi moreš. Največja moč na svetu- to je volja"
In mislim, da imajo ti, ki to počnejo pravico kdaj pa kdaj pošimfati čez šolski sistem. Tisti drugi, ki pa so jih polna usta kritike in pametovanja, po drugi strani pa imajo polne roke izgovorov,ko bi lahko kaj spremenili pa morajo kaj v prvi vrsti spremeniti pri sebi.

Nikoli nisem rekla, da v vseh šolah pravilno reagirajo in takoj. To si ti zopet naložila po svoje. Imam sama veliko realnih in praktičnih izkušenj, ki kažejo nasprotno. Vendar je bistvo v tem, da je treba terat svoj prav in vztrajat v sodelovanju in v iskanju rešitve s pristojnimi organi in odraslimi osebami, ne pa neobvladano in nesprejemljivo reševat probleme s preganjanjem mulčkov po šolah in dvoriščih. To je tisto, kar je meni nepojmljivo in nesprejemljivo. Ni opravičila za odraslo osebo, ki se neobvladano spravi na tujega otroka. Osebno, bi za starša , ki to naredi tujemu otroku izdala zaporno kazen. Če ne zna en koleričen starš rešit težav z odraslo osebo in se gre fizično spravit na otroka ( tudi če je ta še tako nevzgojen ) namesto da bi vso svojo jezo usmeril v tiste, ki so za to pristojni ( šola, starši), niti pod razno ne moreš pričakovati obvladanosti in pravilnega reševanja konfliktov od samih otrok.

Verjamem, da so med nami ljudje, ki se jim ne zdi nič spornega v tem, da kar tako na prvo žogo obračunajo s tujim otrokom. Meni je to grozljivo. Veliko delam z otroki in vem, da so marsikdaj v njihovih očeh krivice , ki se dogajajo njim največje in najgrozlivejše. Tudi odrasli smo velikokrat taki. Naš križ je pač vedno najtežji. Tako, da je treba otroka vzeti malo z rezervo oz. ga poslušati tako po odraslo. Pa ne govorim o tem da bi se otroci lagali ali da svojim otrokom ne bi smeli verjeti. Odrasli smo z razlogom odrasli. Tudi v takih primerih. Le tako , da poslušamo več plati zgodbe, pogledov in občutkov, lahko resnično pomagamo lastnemu otroku v neki neprijetni situaciji. Nasilno spravljanje na tujega otroka , še zdaleč ni iskanje rešitev in dejanje, na katerega bi bila odrasla oseba lahko ponosna.

Verjamem, da se v marsikomu prebudi čisto prvinski odziv po zaščiti svojega otroka. Samo- treba se je zavedati, da ga moraš zaščititi tako, da bo to znal početi tudi sam.Ne čez 20 let, ko mu bodo zrasle mišice in bo probleme reševal tako kot nasilni oča, temveč že jutri. Ko bo v konfliktu s sovrstniki, ko bo v dilemi na katero stran se postaviti- med nasilne ali med razumske in nekonfliktne zrele osebe.

Vem nakladam. Spet. Priznam- za takšne teme bi lahko rekla- " diraju me u srce". Vendar vam se še sanja ne kakšne starše svet vse nosi. Nasilni otroci ne nastanejo kar tako iz dolgega časa .Zadnje čase sem skoraj vsakodnevno v šoku. Toliko nasilja odraslih oseb nad otroki še nisem nikoli doživela, kot jih v zadnjih časih. Pa to je že druga tema.
Ronja- ti si že ena izmed tistih, ki živiš nekje za luno. V sedanjem času praviš, da je manj nasilja kot nekoč? O ljuba gela. Veš kaj vse se dandanes dogaja.
Eh verjetno ne veš. Živiš v blaženi nevednosti.



_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
22.1.2016 19:17:50   
patrino
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Zato sama ponavljam, da se je pred tem resnično nujno najprej obrniti na učitelja. Ne se izgovarjati da ga ni, pa da vedno prehitro gre, pa da itak ne bo nič naredil... Osebno sem mnenja, da bo starš, ki ima nek normalen nivo kulture in zavedanja v sebi, naredil vse, da bo po normalni poti uredil nesporazum v zvezi z njegovim otrokom in sovrstniki. Tako po odraslo. Kot starš. V to seveda ne spada tlačenje tujega otroka v grmovje in grožnje v tri nadstropja.


Kdo je zakaj pristojen je v šoli kar dobro določeno in le vztrajati je treba, pa se pride do krivca. Za tisto, ko te lahko privijejo, ko kot starš tega nisi omenil in prijavil, pa ni drugega zdravila, kot to, kar jaz že ves čas ponavljam. Pogovor in prijava učiteljici, če se le ta ne zgane, se gre naprej in zahteva, da je zadeva zabeležena in uradna.


Jaz sem se obrnila na učitelja, pa ni ravno pomagalo.....zadeva se je rešila tako, da je hčerko presedla šele takrat, ko je sama enkrat videla, da se s sošolcem tepeta......če bi hčerka bila tak karakter, da ne bi udarila nazaj, bi še danes trpela......

Sem pa o tem problemu tudi vprašala prijateljico, ki je učiteljica,vendar na drugi šoli….. njen odgovor je bil kot tvoj patrino....učitelj bo rešil....seveda jo je pa zanimal izplen, ker ona v 15 letih službovanja še ni reševalna take zadeve..... Tako da v teoriji vse vzdrži, praksa pa je nekoliko drugačna.....in ona mi je tudi rekla kako poteka to v praksi.....pridnega otroka posadijo k problematičnemu, da je mir....stiska pridnega otroka pa učitelja več ne zanima.....važno da je v razredu kolikor tolikor mir.....in če se še starš pridnega otroka ne želi izpostaviti, je še toliko boljše....ker je še na tej strani mir......


Ne, Lili, saj si prav naredila. Šla si do učiteljice in nisi šla podivjanega mulčka namahat za ovinkom ( vsaj predvidevam da ne). Če se ona ni zmohala, bi kvečjemu lahko šla še enkrat in ji malo bolj na trdo povedala, da naj ukrepa. Ni ti bilo treba čakati toliko časa in se jeziti in trpeti ob misli, da trpi tudi tvoja deklica. Pri takih zadevah je prav če si vztrajen, saj edino tako ponavadi kaj dosežeš. Mogoče ni toliko problem v tem, da učitelja problem ne zanima tako zelo, kot v tem, da marsikateri otrok pred učiteljem res ne izrazi svoje stiske . Doma pa jo. Zato je potrebna ta komunikacija med starši in učitelji. Znajo biti učitelji tudi zagovedeni sto na uro in rabijo starši kar trdo kožo in kopico vztrajnosti, da jim dotrkajo. Vendar se ponavadi vztrajnost obrestuje. Če ne drugače, učitelji klonijo zato, da imajo pred starši mir.
Nisem zato, da se čaka in čaka. Če je otrok v stiski, je vsak dan preživet v šoli pekel.

Glede tvoje kolegice pa...v 15 letih še ni nikoli reševala konfliktne situacije, pa dela v šoli? Potem je ena izmed tistih učiteljic, ki vidijo samo tisto , kar hočejo, za vse drugo pa so slepe. Jih kar nekaj podobnih poznam in žal niso v okras svoji stroki..Da ne govorim, koliko problemov s starši imajo zaradi svoje " slepote".

< Sporočilo je popravil patrino -- 22.1.2016 19:21:53 >


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
22.1.2016 21:47:17   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ne, Lili, saj si prav naredila. Šla si do učiteljice in nisi šla podivjanega mulčka namahat za ovinkom ( vsaj predvidevam da ne). Če se ona ni zmohala, bi kvečjemu lahko šla še enkrat in ji malo bolj na trdo povedala, da naj ukrepa. Ni ti bilo treba čakati toliko časa in se jeziti in trpeti ob misli, da trpi tudi tvoja deklica. Pri takih zadevah je prav če si vztrajen, saj edino tako ponavadi kaj dosežeš. Mogoče ni toliko problem v tem, da učitelja problem ne zanima tako zelo, kot v tem, da marsikateri otrok pred učiteljem res ne izrazi svoje stiske . Doma pa jo. Zato je potrebna ta komunikacija med starši in učitelji. Znajo biti učitelji tudi zagovedeni sto na uro in rabijo starši kar trdo kožo in kopico vztrajnosti, da jim dotrkajo. Vendar se ponavadi vztrajnost obrestuje. Če ne drugače, učitelji klonijo zato, da imajo pred starši mir.
Nisem zato, da se čaka in čaka. Če je otrok v stiski, je vsak dan preživet v šoli pekel.

Glede tvoje kolegice pa...v 15 letih še ni nikoli reševala konfliktne situacije, pa dela v šoli? Potem je ena izmed tistih učiteljic, ki vidijo samo tisto , kar hočejo, za vse drugo pa so slepe. Jih kar nekaj podobnih poznam in žal niso v okras svoji stroki..Da ne govorim, koliko problemov s starši imajo zaradi svoje " slepote".


Saj nisem čakala dosti časa.....dete je dokaj hitro skontalo, da se lahko tudi stepe (sicer je rabila malo spodbude s starševske strani).....in sedaj se pač tudi stepe.....in očitno ni več rangirana "med tiste ta pridne h katerim posedimo one poredne".....kar je po svoje tudi prav......res je pa, da nisem starš, ki bi hodila po šoli in delala red (sem v prvi vrsti bolj za to, da se otroci naučijo sami reševati svoje konflikte)......ker pa je hčerka doživljala stisko (ker sta se pač dva naenkrat na njo spravila), sem šla do učiteljice, ona po moje ni pravilno reagirala, zato sva reagirala midva z možem.....če se zadeva tudi po najinem ukrepanju ne bi uredila, pa ne bi šla več do učiteljice, ampak bi se obrnila na ravnatelja in svet staršev.....ker okoli slepega in gluhega pa jaz tudi v nedogled ne bom hodila......

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
22.1.2016 21:58:10   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Nikoli nisem rekla, da v vseh šolah pravilno reagirajo in takoj. To si ti zopet naložila po svoje. Imam sama veliko realnih in praktičnih izkušenj, ki kažejo nasprotno. Vendar je bistvo v tem, da je treba terat svoj prav in vztrajat v sodelovanju in v iskanju rešitve s pristojnimi organi in odraslimi osebami, ne pa neobvladano in nesprejemljivo reševat probleme s preganjanjem mulčkov po šolah in dvoriščih. To je tisto, kar je meni nepojmljivo in nesprejemljivo. Ni opravičila za odraslo osebo, ki se neobvladano spravi na tujega otroka. Osebno, bi za starša , ki to naredi tujemu otroku izdala zaporno kazen. Če ne zna en koleričen starš rešit težav z odraslo osebo in se gre fizično spravit na otroka ( tudi če je ta še tako nevzgojen ) namesto da bi vso svojo jezo usmeril v tiste, ki so za to pristojni ( šola, starši), niti pod razno ne moreš pričakovati obvladanosti in pravilnega reševanja konfliktov od samih otrok.




Zakaj nikakor nočeš sprejeti možnosti, da je mogoče pa ta starš že nekaj časa probal reševati težave z odraslimi osebami oz. pristojnimi na šoli.....pa je bilo to neuspešno.......in jaz čisto dopuščam možnost, da ti na koncu "poči film", ko naletiš na totalno ignoranco pristojnih in tiščanje glave v pesek........

Koliko časa naj po tvoje starš čaka, preden vzame stvari v svoje roke.....nekaj mesecev, nekaj let....? Kako vztrajen naj bo starš pri iskanju rešitve s pristojnimi organi, če sama praviš, da obstaja precej takih "pristojnih" organov, ki se delajo slepe in gluhe? Čaka, da otrok pride v naslednji razred in upa, da ga bodo premestili vstran od onega razgrajača......?

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
23.1.2016 11:38:24   
patrino
Ne, saj sprejmem in tudi sama vem za zadeve, kjer starši rabijo kar dosti časa in prepričevanja, da premaknejo učitelja in ostale odgovorne. Tudi to razumem, da ti poči film, ker pri otrocih ponavadi ne rabiš veliko. Vendar ne odobravam in , če se tako izrazim, ne razumem ljudi, ki namerno in naklepno počakajo podivjanega mulca na dvorišču šole ali celo v šoli in ga zmaltretirajo. Tu se ne gre le za " počen film". To zadevo ponavadi načrtujejo, da mulčka dobijo pravi trenutek in da je sam. To ni zadeva v afektu, če jo takole načrtuješ. In neverjetno se mi zdi, da takšni starši vložijo trud v naklepanje česa takega , da bi se pa konkretno postavili za otroka pri učitelju in njegovih predpostavljenih, pa nimajo jajc.
In kot sem že rekla, na ta način daljnoročno nič ne rešiš. V takih primerih lahko naslednji teden oče maltretiranega fantiča, pričaka tvojega otroka. Oz. nasilnež in žrtev oba dobita vzorec in zgled, da se konflikti rešujejo z mišicami. V smislu " ko bom velik in močan, bom pa vse poštimal".
Mogoče ne zgleda- vendar starši imamo v primerjavi s šolniki veliko večjo moč. Z vztrajanjem in obveščanjem pristojnih organov in služb se doseže veliko več, kot pa z maltretiranjem otrok.
Ne vem sicer kakšne otroke imate doma, vendar moj najstarejši otrok je že mali pubertetnik. Dostikrat se kaj pritožuje in jada po dolgem in počez. Ko mu kdaj rečem, če grem v šolo in o tem spregovorim z učiteljico, večinoma odgovori, da ne. Da bo sam uredil ampak da je to kar tako povedal ( očitno v smislu " rame za plakanje")...Če bi moj ali pa jaz v nižjih razredih lovila tiste, ki nagajajo najinemu otroku, po hodnikih, bi sedaj ko je večji verjetno Še vedno računal na atkove mišice in na moj visoki C.
Po moje je najvažneje to, da vedo , da smo mi tam, za njih. Vedno. Da se postavimo za njih, ko jim situacije zrastejo čez glavo. Vendar ne v smislu pretepanja in maltretiranja njihovih sovrstnikov, temveč z zgledom in učinkovitim reševanjem težav. Tako po odraslo in zrelo. Tako bodo nekoč to tudi oni znali.

Lili, ne, če ima otrok težave ni nikoli za čakati. Saj sem že rekla. Ob težavah ukrepaš takoj, ko vidiš, da so otroku zrasle čez glavo in da jih ne zmore sam urediti. Vendar kako in kje ukrepati je pa druga stvar, oz. bistvo naših razhajanj.
Glede gluhih pristojnih organov pa- ga ni človeka, ki ne bi imel nekoga nad sabo in zaradi katerega ga " gluhost in slepota" mimogrede mineta.

< Sporočilo je popravil patrino -- 23.1.2016 11:42:31 >


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
23.1.2016 15:40:47   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Lili, ne, če ima otrok težave ni nikoli za čakati. Saj sem že rekla. Ob težavah ukrepaš takoj, ko vidiš, da so otroku zrasle čez glavo in da jih ne zmore sam urediti. Vendar kako in kje ukrepati je pa druga stvar, oz. bistvo naših razhajanj.



Jaz skoraj verjamem, da so vsi ti starši, ki za voglom pričakajo otroka bili vsaj enkrat, običajno pa še večkrat, pri razredniku ali pa celo pri ravnetlju......

Glede gluhih pristojnih organov pa- ga ni človeka, ki ne bi imel nekoga nad sabo in zaradi katerega ga " gluhost in slepota" mimogrede mineta.


Torej kot starš komot obvestim policijo in CSD, če tudi pri ravnatelju natelim na gluha ušesa.....? Še posebno, če je otrok moral recimo zaradi razgrajaškega otroka k zdravniku.....?

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
23.1.2016 17:59:38   
patrino
Torej kot starš komot obvestim policijo in CSD, če tudi pri ravnatelju natelim na gluha ušesa.....? Še posebno, če je otrok moral recimo zaradi razgrajaškega otroka k zdravniku.....?

Ja jaz bi definitivno. Če se na šoli nihče ne zgane ti ne preostane drugega.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
23.1.2016 22:44:46   
RIJA*
http://sobotainfo.com/novica/kronika/reagiral-sem-v-afektu-ga-le-frcnil-po-glavi/117896

pa še pogled z nasprotne strani...

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 9:55:49   
LuLu
s komentarji vred pa res dobiš boljšo sliko kaj se dogaja tam

imamo enega frajerja v 2. razredu. Samo upam, da mi ne bo treba karkoli v zvezi z njim delat. Zaenkrat imamo mi mir, marsikateri pa žal ne

(odgovor članu RIJA*)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 11:08:13   
patrino
Grda situacija in verjamem, da ti vrže ven. Vendar se vidijo posledice tega, ker je oče v tako imenovanem afektu takole reagiral. On je ves oblaten in z njim otrok in vsi ki se ga dotikajo. Mali nasilnež je kar na hitro postal žrtev, učiteljica, ki pa ne mrdne ničesar konkretnega pa nič kriva in nič dolžna. Kaj so rešili? En velik nič. Za fantiča ki ga je sošolec maltretiral je situacija še slabša. Njegovega očeta so proglasili za nasilneža, pa čeprav v resnici verjetno to sploh ni.
Ne vem zakaj se starši ob neučinkoviti "gluhi in slepi" učiteljici, in tako velikem problemu v zvezi z malim nasilnežem, niso obrnili na višje inštance. Zakaj se niso zbrali skupaj in nekaj premaknili. Tako po odraslo. Ne kot v prazgodovini. Starši nasilneža so se kar hitro znašli in vso gnojnico zlili po " nasilnem" očetu. Niso čakali, tako kot starši otrok na katere se je mulo spravljal. Poklicali so medije in naredili kažin , vendar v smislu " napad je najboljša obramba"

To je tisto, kar že ves čas ponavljam. S takim ravnanjem naredite lastnemu otroku več škode kot koristi.Pri neučinkovitih učiteljih se spokajte do ravnatelja, pišite na ministrstvo, pokličite medije csd...skratka rešujte probleme z odraslimi in svojim otrokom- tujo deco pa pustite pri miru.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu LuLu)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 12:50:34   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Grda situacija in verjamem, da ti vrže ven. Vendar se vidijo posledice tega, ker je oče v tako imenovanem afektu takole reagiral. On je ves oblaten in z njim otrok in vsi ki se ga dotikajo. Mali nasilnež je kar na hitro postal žrtev, učiteljica, ki pa ne mrdne ničesar konkretnega pa nič kriva in nič dolžna. Kaj so rešili? En velik nič. Za fantiča ki ga je sošolec maltretiral je situacija še slabša. Njegovega očeta so proglasili za nasilneža, pa čeprav v resnici verjetno to sploh ni.
Ne vem zakaj se starši ob neučinkoviti "gluhi in slepi" učiteljici, in tako velikem problemu v zvezi z malim nasilnežem, niso obrnili na višje inštance. Zakaj se niso zbrali skupaj in nekaj premaknili. Tako po odraslo. Ne kot v prazgodovini. Starši nasilneža so se kar hitro znašli in vso gnojnico zlili po " nasilnem" očetu. Niso čakali, tako kot starši otrok na katere se je mulo spravljal. Poklicali so medije in naredili kažin , vendar v smislu " napad je najboljša obramba"

To je tisto, kar že ves čas ponavljam. S takim ravnanjem naredite lastnemu otroku več škode kot koristi.Pri neučinkovitih učiteljih se spokajte do ravnatelja, pišite na ministrstvo, pokličite medije csd...skratka rešujte probleme z odraslimi in svojim otrokom- tujo deco pa pustite pri miru.


Glej patrino, vedno govoriš o višjih inštancah......nikoli pa ne poveš, kakšne so te višje inštance, kdo in kje so te višje inštance.......kam naj se starš obrne, ko učitelj, celotna stroka z ravnateljem na čelu, ne reagira.....kljub 2 ali triletnemu opozarjanju in problemu.......

To pogrešam v šolah.......imamo predavanja za vse živo na roditeljskih sestankih.......nikoli pa še nisem slišala, da bi bilo kako predavanje na temo medvrstniškega nasilja......da bi recimo enkrat staršem nekdo povedal "protokol" kam se obrniti.....ker starši ne smemo počakati tujega otroka za voglom in mu par krepkih povedati, ker starši ne smemo domov k staršem problematičnega otroka in njim povedati problem.....starši le lahko gremo k razredničarki, ki je pa običajno za tovrstno problematiko nezainteresirana.......

Otrok in drugi otroci pa že dve leti, ali pa še več, doživljajo škodo (ta škoda, ki jo je zal prejel sin od tega t.i. nasilnega očeta je še najmanjša od vseh škod, kar jih je bil deležen ta otrok, mogoče bo celo v sistemu kaj premaknila ali pa ne, ker čez 3 tedne bo dogodek pozabljen)....ker se stroka ne premakne.....ker stroka tišči glavo v pesek.....ker je stroka totalno nesposobna reagirati.......ker stroka dela po liniji najmanjšega upora po principu "če problem ignoriramo, problema ni"......

p.s.: vidim ,da v nadaljevanju predlagaš kot višje inštance medijski linč....meni to spada v isti rang kot to, da starš počaka otroka za voglom in mu par krepkih napne......medijski linč ni višja inštanca.......omenjaš sicer tudi CSD in ministrstvo, vendar bolj ko ne mimogrede......policije pa ne omenjaš.......policija rešuje nasilje.......verjetno tudi medvrstniško......policija verjetno lahko gre k staršem problematičnega otroka domov......




< Sporočilo je popravil liliana -- 24.1.2016 12:53:42 >

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 13:05:49   
Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

p.s.: vidim ,da v nadaljevanju predlagaš kot višje inštance medijski linč....meni to spada v isti rang kot to, da starš počaka otroka za voglom in mu par krepkih napne......medijski linč ni višja inštanca.......omenjaš sicer tudi CSD in ministrstvo, vendar bolj ko ne mimogrede......policije pa ne omenjaš.......policija rešuje nasilje.......verjetno tudi medvrstniško......policija verjetno lahko gre k staršem problematičnega otroka domov......


Zakon, ki se sicer nanaša na preprečevanja nasilja v družini (očitno bi ga bilo "potrebno" razširiti na druga okolja), je zelo jasen, zadnja inštanca je državno tožilstvo. In če tega ne naredi učitelj, narediš ti. In dodaš še varuhinjo otrokovih pravic, mislim, da še deluje.

6. člen

(dolžnost prijave)

(1) Organi in organizacije ter nevladne organizacije, ki pri svojem delu izvedo za okoliščine, na podlagi katerih je mogoče sklepati, da se izvaja nasilje, so dolžni o tem takoj obvestiti center za socialno delo, razen v primeru, če žrtev temu izrecno nasprotuje in ne gre za sum storitve kaznivega dejanja, ki se preganja po uradni dolžnosti.

(2) Vsakdo, zlasti pa strokovni delavci oziroma delavke v zdravstvu ter osebje vzgojno-varstvenih in vzgojno-izobraževalnih zavodov, mora ne glede na določbe o varovanju poklicne skrivnosti takoj obvestiti center za socialno delo, policijo ali državno tožilstvo, kadar sumi, da je otrok žrtev nasilja.


_____________________________

Kvačkam.
In #štrikam#.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 13:38:36   
patrino
Lili, saj sem ti že parkrat napisala in tudi sama si prebrala, pa Stanislava ti je nekaj svetovala...Bistvo kar hočem poudariti je, da ne reši problema maltretiranje otroka za vogalom šole, temveč vztrajno reševanje problemov z odraslimi, ki so za to pristojni.
Od nezainteresirane učiteljice navzgor je visoka hierarhična piramida ljudi na katere se lahko obrneš. V razredu imate predstavnika sveta staršev. Ta predstavnik mora vsako problematiko, ki je ne uspete rešiti na nivoju oddelka, predstaviti na svetu staršev, ki sestankuje redno večkrat na leto, izredno pa po potrebi. Tam se zadeva širše predstavi, se poskuša s predlogi reševati ...Vendar to je vse skupaj bolj zamudno kot kaj drugega. Osebno se mi zdi hitreje, če se oglasiš v takem primeru, ko odpove razrednik k šolski socialni delavki, ravnatelju, ...počakaš par dni in če ni odmeva greš dalje. Če prihaja do resnih incidentov pokličeš policiste, obvestiš ministrstvo...
Glej vse se da, če se hoče in le če imaš v glavi rešitev , ki naj bi bila dolgoročna in ne le rešitev do takrat, ko bodo nasilnežu zrasle mišice in se ti bo postavil po robu nazaj, ko ga boš naslednjič počakal za ovinkom.

Tudi mediji niso slaba rešitev. Odvisno zakaj se znajdeš v njih. Če jih pokličeš zato, da daš v javnost, da so strokovni delavci na šoli nezainteresirani za preprečevanje nasilja med vrstniki, te nima biti česa sram. Tudi tvojega otroka ne. Kvečjemu bo ponosen, da si upaš izpostaviti resne zadeve in pomagaš iskati rešitve. Če boš pa v medijih kot tale oče- ožigosan za krutega nasilneža ( pa verjetno to niti ni), pa to še zdaleč ne bo prijetno ne zate in ne za otroka. Šola pa se bo lepo posipala s pepelom v smislu: " ja kaj pa čemo storiti, če imamo na šoli podivjane starše in otroke..."


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 13:55:46   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

s komentarji vred pa res dobiš boljšo sliko kaj se dogaja tam

imamo enega frajerja v 2. razredu. Samo upam, da mi ne bo treba karkoli v zvezi z njim delat. Zaenkrat imamo mi mir, marsikateri pa žal ne

V vsakem razredu je kakšen takšen kaliber. Mislim, da ni generacije, ki bi bila čisto bp. Zanimivo pa je, kako nekatere učiteljice ( ponavadi tiste starejše s kilometrino) naredijo red po hitrem postopku, nekatere pa se elegantno obrnejo stran in delajo da ni nič narobe. Potem so pa taki problemi.
Hudo je kot starš gledati takole. Res. Pošlješ mulota v obvezno OŠ , ki naj bi poskrbela za njegovo osnovno izobrazbo, med tem časom pa naj bi bil na varnem za kar so v prvi vrsti odgovorni poskrbeti učitelji. Tam ni staršev, ki bi pazili nanje. Zato so učitelji zato tam, da delajo red. Da poiščejo pomoč, če reda ne uspejo vzpostaviti oz. problemov ne morejo sami rešiti. Pa žal ni vedno tako.
Učitelji se dostikrat pritožujejo, da jim starši hodijo v zelje, rinejo čez prag razreda, jim spodkopavajo avtoriteto. In najpogosteje prav ti učitelji, ki se pritožujejo da jih starši ovirajo pri delu, ob problemih odpovedo. Vsak bi rad imel opravka le z nekonfliktnimi in ubogljivimi otroki. Učitelji in starši. Toda tako seveda ne gre. Treba se je zavedati svoje odgovornosti. In odgovornost učitelja je poleg drugih zadevščin omogočiti varnost otrokom v razredu. On in ne starši ki so takrat doma ali v službi. In če tega ne delajo, morajo starši to posredovati naprej. V nasprotnem primeru, se v takih primerih prikriva nasilje in hkrati nesposobnost in neaktivnost učitelja.
Ni vsak za to delo in konec. Zaradi takih so oblatene celotne šole in vsi strokovni delavci na njih ( z dobrimi učitelji vred), so stravmatizirani otroci in starši.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu LuLu)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 14:33:52   
LuLu

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

V vsakem razredu je kakšen takšen kaliber.


no ja... v vsakem razredu ravno ne. In hb, da je tako

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 15:18:19   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_



Zakon, ki se sicer nanaša na preprečevanja nasilja v družini (očitno bi ga bilo "potrebno" razširiti na druga okolja), je zelo jasen, zadnja inštanca je državno tožilstvo. In če tega ne naredi učitelj, narediš ti. In dodaš še varuhinjo otrokovih pravic, mislim, da še deluje.

6. člen

(dolžnost prijave)

(1) Organi in organizacije ter nevladne organizacije, ki pri svojem delu izvedo za okoliščine, na podlagi katerih je mogoče sklepati, da se izvaja nasilje, so dolžni o tem takoj obvestiti center za socialno delo, razen v primeru, če žrtev temu izrecno nasprotuje in ne gre za sum storitve kaznivega dejanja, ki se preganja po uradni dolžnosti.

(2) Vsakdo, zlasti pa strokovni delavci oziroma delavke v zdravstvu ter osebje vzgojno-varstvenih in vzgojno-izobraževalnih zavodov, mora ne glede na določbe o varovanju poklicne skrivnosti takoj obvestiti center za socialno delo, policijo ali državno tožilstvo, kadar sumi, da je otrok žrtev nasilja.



E pa ni tako jasno.....ker če bi bilo tako jasno, bi osebje vzgojno-varstvenih ustanov obveščalo CSD in policijo ter državno tožilstvo....pa tega praviloma nikoli ne storijo......ker zakon očitno je, kot praviš sama, omejen na nasilje v družini......in potem pride do tega "nimamo pristojnosti, to ni v naši pristojnosti", ker zakon ni jasen.....

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Lili, saj sem ti že parkrat napisala in tudi sama si prebrala, pa Stanislava ti je nekaj svetovala...Bistvo kar hočem poudariti je, da ne reši problema maltretiranje otroka za vogalom šole, temveč vztrajno reševanje problemov z odraslimi, ki so za to pristojni.
Od nezainteresirane učiteljice navzgor je visoka hierarhična piramida ljudi na katere se lahko obrneš. V razredu imate predstavnika sveta staršev. Ta predstavnik mora vsako problematiko, ki je ne uspete rešiti na nivoju oddelka, predstaviti na svetu staršev, ki sestankuje redno večkrat na leto, izredno pa po potrebi. Tam se zadeva širše predstavi, se poskuša s predlogi reševati ...Vendar to je vse skupaj bolj zamudno kot kaj drugega. Osebno se mi zdi hitreje, če se oglasiš v takem primeru, ko odpove razrednik k šolski socialni delavki, ravnatelju, ...počakaš par dni in če ni odmeva greš dalje. Če prihaja do resnih incidentov pokličeš policiste, obvestiš ministrstvo...
Glej vse se da, če se hoče in le če imaš v glavi rešitev , ki naj bi bila dolgoročna in ne le rešitev do takrat, ko bodo nasilnežu zrasle mišice in se ti bo postavil po robu nazaj, ko ga boš naslednjič počakal za ovinkom.



Kar bi rada povedala je to, da bi bilo lepo, če bi bila ta hierarhična piramida malo bolj staršem znana......

ne gre sedaj več direktno zame, jaz sem to t.i. hierarhično piramido nekako, mukoma našla in se pozanimala tudi o ukrepanju (sem v šoli dala vse pisno črno na belem, ker se zna zgoditi, da potem kasneje slišiš, da nisi obvestil učitelja o problemu, ker ko pride do problema, vsak zna valiti krivdo s sebe)......

mogoče to bere kdo od staršev, katerim hierarhične piramide v šolskem sistemu niso tako jasne ima pa tovrstne težave, pa ne ve kako ukrepati......ker, na šolah niso ravno prijazni v svetovanju tega kam in na koga se obrniti v primeru medvrstniškega nasilja in se vse konča pri razredniku......starši pa nimajo vedno zadosti tovrstnega znanja, da bi znali ukrepati......svet staršev je bolj za obveščanje, ker traja, ker to ni zadeva podobna pobudi, da zgradimo nadstrešek nad kolesarnico......

p.s.: o obveščanju policije in CSDja pa si začela govoriti šele takrat, ko sem jaz to omenila.......

Kar pravim je, da bi bilo mogoče dobro, da se nekako bolje obvesti starše, kako ukrepati v primeru medvrstniškega nasilja.......ker starši smo tudi zmedeni......po eni strani si vedno v dilemi in nisi stoprocenten, če nemara ne gre zgolj za otroško razigranost in malo počakaš.....potem greš k razredničarki in ta temu ne posveča nikakršne pozornosti in si še v večji dilemi, kaj pa če je zgolj otroška razigranost, ker stroka zamahne z roko......potem vzameš stvar v svoje roke in otroka podučiš, da naj udari nazaj in to poveš stroki (da bo ja vse pod predpisih), stroka ti zabije nazaj, da pa nasilje se pa ne rešuje z nasiljem......ali pa greš do pedagoginje in k ravnatelju, ki ti v istem stilu kot učiteljica povesta, da gre zgolj za razigranost, da se tvoj otrok pa mora naučiti sam braniti, da je treba malo počakati, da tudi oni "razgrajaški" otrok potrebuje pomoč in razumevanje, da je fajn otrok, samo malo drugačen od tvojega itd.....in si spet kot laik v dilemi.....ali naj greš takoj na CSD in policijo, kaj pa če je le otroška razigranost in tvoje dete pretirava, ker pristojni in strokovni delavci pravijo tako......

In vem, da se vse da, če se hoče.......jaz sem problem, vsaj mislim in upam, rešila.....menim, da ga je rešil tudi oče, ki je "napadel" dečka.....tri tedne bodo govorili o tem, plačal bo kazen, otrok pa bo imel mir (njegov, drugi še vedno ne)......pristojni pa so odpovedali......pristojni itak ne vedo še danes kaj bi morali storiti in kako bi morali ukrepati......

In pri nasilju nad otrokom niso pomembne samo dolgoročne rešitve.......to je treba rešiti takoj, zato tudi pisarjenje in letanje od ene inštance na drugo ni rešitev, ker predolgo traja......

Ni vse tako enostavno in kristalno jasno, da se od pristojnih (ki bi tudi naj bili strokovno podkovani in niso laiki) ne zahteva nič, od staršev pa vse, istočasno pa starš ne sme po svoje ukrepati........

< Sporočilo je popravil liliana -- 24.1.2016 15:22:07 >

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 15:25:46   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino



Ni vsak za to delo in konec. Zaradi takih so oblatene celotne šole in vsi strokovni delavci na njih ( z dobrimi učitelji vred), so stravmatizirani otroci in starši.


Itak, da ne.....dosti jih je tam zgolj, da vegetirajo......in potrjujejo tisti pregovor "da so na pedagoški najtežja vrata".......user posted image

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:22:35   
Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

E pa ni tako jasno.....ker če bi bilo tako jasno, bi osebje vzgojno-varstvenih ustanov obveščalo CSD in policijo ter državno tožilstvo....pa tega praviloma nikoli ne storijo......ker zakon očitno je, kot praviš sama, omejen na nasilje v družini......in potem pride do tega "nimamo pristojnosti, to ni v naši pristojnosti", ker zakon ni jasen.....


Kdor želi, mu je jasno, da je nasilje nad otrokom nasilje.

Kdor ne želi, in teh je žal veliko in preveč, bo našel enako luknjo v zakonu kot si jo ti.


_____________________________

Kvačkam.
In #štrikam#.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:27:14   
patrino
Lili, seveda staršev nihče ne obvesti v detalje kaj morajo oz. na koga se lahko obrnejo, če zataji razrednik. Zakaj? Ker raviloma razrednik oz. noben učitelj ne bi smel zatajiti oz. bi moral biti on tisti, ki poišče pomoč, nasvet in s pomočjo katere reši problem. Ker to veliko učiteljev ne dela, je na starših samih in na njihovi vztrajnosti in zdravi pameti, da poiščejo pomoč nekoga, ki je višje in katerega pristojnosti sežejo dlje kot učiteljeve, ki nič ne naredi. Pozanimati se je treba, In spet...k problemu pristopiti z glavo in ne s pestmi.
Tudi drugje delavcev ne informirajo v izobilju, kam naj se obrnejo, če se nad njimi izživlja sodelavec,nadzornik, vodja oddelka...pa vseeno vemo, kdo je nad kom in kdo se koga boji.Predvsem pa kdo ima toliko pristojnosti, da nekoga spravi v red ali ob službo.
O dolgoročnih rešitvah ne mislim na to, da letaš okrog in iščeš pomoč par let. Dolgoročne rešitve so tiste, kjer je problem rešen za vedno oz. za dooolgo časa. Ne le do takrat, kot sem že parkrat napisala, ko mulčku , ki ga ustrahuje sovrstnikov oče, zrastejo mišice in jih da koleričnemu očku nazaj po nosu.
Nihče ne pravi, da starš ne sme po svoje ukrepati. Ob takšnih nerazrešenih dogodkih, je to prisiljen .Vendar je za tiste starše, ki pod ukrepanje po svoje , razumejo samo to, da se lahko spravijo nad tujega otroka in ga psihično in fizično napadejo, bolje, da ostanejo doma. Za vse . Predvsem pa za njihovega otroka.


Kako pa so" težka vrata " na pedagoški, ve pa samo tisti, ki jo je dal skozi. Če misliš, da je neinteligenca učiteljev kriva da se obračajo stran od problemov in se delajo gluhe in slepe, se po mojem mnenju krepko motiš. Žal imajo visoka inteligenca ter človečnost ,odgovornost in moralnost bolj malo skupnega. Človek je lahko ČLOVEK tudi čisto brez izobrazbe in dr čisto brez človeškega čuta in moralnosti.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:31:35   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Njegovega očeta so proglasili za nasilneža, pa čeprav v resnici verjetno to sploh ni.


tudi jaz nisem user posted image samo še vedno bi se srečala s takim malim nasilnežem user posted image

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:35:05   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Zakaj se niso zbrali skupaj in nekaj premaknili.


zakaj? ker so navadni hinavci.
noben se noče izpostaviti, za hrbtom pa so najbolj močni.
ti povem primer iz vrtca: mene že itak poznajo, da povem, kar je...in mi pravi ena mamica, daj, Rija, napišti ti anonimko v imenu vseh nas....

wtf? kakšno anonimko naj jaz napišem? meni če kaj ne paše, grem do učiteljice pa se zmenive zlepa ali zgrda....kar sama jo napiši...če misliš, da je to ok....

anonimka bi naj bila napram obnašanju naše vzgojiteljice....in kaj se zgodi na prvem roditlejskem? ta mamica se ji guzi tak, da sem mislila, da je noben več tam ven ne potegne....

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:37:27   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
. Starši nasilneža so se kar hitro znašli in vso gnojnico zlili po " nasilnem" očetu.



čisto po tvoje patrino user posted image

tudi ti si po meni zlila vso gnojnico, ker sem izrekla dva stavka napram takemu malemu nasilnežu....prav enako si ravnala, pa ne poznaš niti situacije, niti mene user posted image torej je tako ravnanje v večini primerov pričakovano in predvidljivo

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:38:31   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

E pa ni tako jasno.....ker če bi bilo tako jasno, bi osebje vzgojno-varstvenih ustanov obveščalo CSD in policijo ter državno tožilstvo....pa tega praviloma nikoli ne storijo......ker zakon očitno je, kot praviš sama, omejen na nasilje v družini......in potem pride do tega "nimamo pristojnosti, to ni v naši pristojnosti", ker zakon ni jasen.....


Kdor želi, mu je jasno, da je nasilje nad otrokom nasilje.

Kdor ne želi, in teh je žal veliko in preveč, bo našel enako luknjo v zakonu kot si jo ti.



Seveda....in potem, ker je našel luknjo v zakonu, bo šel reševat stvar po svoje......ker zaradi luknje v zakonu bo sistem odpovedal.....ker sistem temelji na zakonskih določitvah.......in če je luknja, sistem ne deluje......

In ker je nekomu jasno, da je nasilje nad otrokom nasilje, bo vzel stvar v svoje roke, ker zaradi luknje v zakonu, sistem tega ne bo rešil.......ker govorimo o nasilju, kjer je potrebna takojšnja akcija......





(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:39:39   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Tudi mediji niso slaba rešitev. Odvisno zakaj se znajdeš v njih.



mediji so najslabša rešitev patrino. ne glede na to, kako se TI znajdeš v nijih.

važno je, kako oni manipulirajo s tabo in situacijo. oziroma, kako se zgodba bolje bere in proda.


(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: A se spomnite one teme o nasilju?
24.1.2016 16:43:11   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_


Kdor želi, mu je jasno, da je nasilje nad otrokom nasilje.





tudi nasilje otroka nad otrokom je nasilje.




(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Ko partnerju ni do seksa: 5 najpogostejših...
Največkrat za to, da eden od partnerjev ali oba več ne čutita seksualne želje, ne tiči v tem, da je partner premalo priv...
Kakšen je v resnici seks v nosečnosti?
Veliko žensk ima v nosečnosti večjo željo za seks, nekatere pa v tem obdobju ne občutijo seksualne sle. V obeh primerih ...
Fotografija, ki se je dotaknila milijonov ...
Fotografija, ki jo je mamica objavila na družabnem omrežju se je hitro razširila med uporabnike, saj jo je na svojem zid...
Zaradi koronaukrepov ne more več hoditi
Nenadoma se nam je vse obrnilo na glavo, saj smo ostali brez vseh fizioterapij, ki so bile v večini že itak samoplačnišk...
Hranjenje z žličko pogosteje vodi v debelost
Aktualna angleška študija je pokazala, da imajo dojenčki, ki so hranjeni z žličko v primerjavi z dojenčki, ki se hranijo...




ime
hmm...

Katero ime vam je lepše?

Katja (72%)

Marina (28%)


Število vseh glasov: 299

Hvala za glasove. Glasoval/a si že za vse aktualne ankete. Lahko pa ustvariš svojo anketo!