IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

Rozilu, ne ni obvezno, je pa zazeljeno. Pediatri tezijo k cepljenju, le ce imas pediatra homeopata ne morijo tolk s cepljenjem. Je pa full fajn, ko das cepit podpises, da se strinjas in prevzemas odgovornost v primeru da cepis in da ne cepis. Full fajn obcutek, ti recem.

In koliko je v vaši okolici otroških bolezni?

ce ti samo odgovorim na vprasanje bo to kot ena statistika, ki jo obracas kot zelis. Najprej mores vedet, da je procent cepljenih se vedno zelo visok, ne vem koliko, tko na oc bi rekla, da ni dosti manj cepljenih kot v Sloveniji. Stevilke pa ne vem.
Koliko otroskih blezni je niti ne vem, vsake tolko se kaj pojavi, niso pa neke epidemije to. Vem pa, da so se trenutno med necepljenimi razsirile ospice in da je en otrok za to boleznijo umru.

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Še vedno mi pa ni čisto jasno, zakaj tudi proti noricam ni obveznega cepljenja....

ker so ugotovili, da ni učinkovito oz. da je več težav, če je oseba cepljena, kot pa, da vodene koze preboli

Haha kdo je to ugotovil?
In kaksna je razlika med noricami in ospicami,kar se tezavnosti bolezni tice? Imela oboje.rdecke in ospice takoj po cepljenju.in norice pravtako.hm

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2


Me je pa stisnilo, ko sem bila noseca, starejsi jih ni prebolel, jaz pa pod vprasajem (so me testirali, in je protiteles bilo malo), je pa bila ravno epidemija in drugega ni preostalo, kot da cepim starejsega. Evo jaz nisem imela jajc razkirat. Ocitno moji mozgani drugace delujejo.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
.....in če ni cepljenih ljudi je možnost za okužbo dojenčkov in nosečnic veliko večja......in da potem vsaka mati celo nosečnost in prvo leto življenja panicira tudi ni vredu.....

IZVIRNO SPOROČILO: uškinamama

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

Cepljenje pod nadzorom? Je kaksna razlika ce dozivi otrok npr.epilepticni napad doma,ali v prico zdravnika?
O ostalem smo pa spet pri credni imunosti v katero ne verjamem.saj pravim da je izvirni greh v tem,da verjamemo v raulicne stvari :)

Pozanimaj se se katera cepiva uporabljajo zd in katera v bolnisnicah :-)

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: ohana

Sem mamica 4 otrok, ki so bili do sedaj vsi cepljeni po programu in naj povem čisto iskreno sem pred vsakim cepljenjem trepetala kaj bo. Naj takoj povem, da sem povsem nevtralna na tem področju, edina želja ki jo imam je , da bi bili otroci živi in zdravi in srečno dočakali visoko starost, predvsem pa da bi en dan oni pokopali mene in bog ne daj obratno.

Imam pa ves čas eno vprašanje, ki mi ne da miru. Sedaj so se ponovno pojavile ošpice in glede na to da imam doma 6 mesečnega otroka priznam da trepetam od strahu. Zato se ves čas sprašujem, kaj bi vsi, ki ne cepite otrok storili, če bi vaš otrok zbolel in bi prišlo do težjega poteka, bognedaj celo do smrti. Jaz ne vem kako bi s tem lahko živela. Kaj pa če imunski sistem otroka ne bo dovolj močan. To so vprašanja ki me ves čas begajo, kaj če bo ravno moj tisti, ki bolezni ne bo premagal. Jaz vem, da si ne bi nikoli odpustila.

To sem tudi jaz izpostavila, pa ni bilo nobenega pravega odziva, saj verjetno v tej smeri na razmišljajo. Oziroma bodo v takem primeru krivdo iskali povsod drugje kot pri sebi in svoji odločitvi. Nekako imam občutek, da je tole "ne cepljenje" še ena veja doma doštudiranih " doktorjev" sodobnega časa, ki so tako prepričani v svojo razgledanost in svoj prav,da ne želijo videti mogočih posledic, če se njihov scenarij slučajno sfiži.

IZVIRNO SPOROČILO: nananaja

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Še vedno mi pa ni čisto jasno, zakaj tudi proti noricam ni obveznega cepljenja....

ker so ugotovili, da ni učinkovito oz. da je več težav, če je oseba cepljena, kot pa, da vodene koze preboli

Haha kdo je to ugotovil?

Najbrž je to povedala statistika.
Se pravi, statistično je bilo že v štartu hudih zapletov pri noricah manj pri otrokih. Tudi težki poteki v odrasli dobi izhajajo iz statistike.
Potem učinkovitost cepiva ni dala željenih učinkov, nenazadnje je jasno povedano, da po cepljenju ni 100% imunost, le potek naj bi bil lažji.
Je pa cepivo v slo na voljo starejšim od 13let, ki v sebi nimajo prisotnih protiteles virusa. Kolegica pravi, da ona ni zbolela za noricami, ima pa menda protitelesa, mogoče je prebolela norice prikrito, brez simptomov.

In kaksna je razlika med noricami in ospicami,kar se tezavnosti bolezni tice? Imela oboje.rdecke in ospice takoj po cepljenju.in norice pravtako.hm

?

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka
F
Tippi kako po cepljenju? A takoj?

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

Sej ne rabte bit nesramni.zanimivo da mi ki ne cepimo,vsaj ta krog ki ga jaz poznam,nismo zaljivi.docim kontra,bi lahko nastevala do jutri.od egoistov,do fanatikov,neodgovornezev in se kaj.
Zakaj se ne bi raje osredotocili na problem,da zadeva postane svobodna izbira,in svojo jezo spihali drugje? Tud mene popade jeza,pa nisem zaljiva.ce verjames v cepiva,izvoli,mene pa v svobodni drzavi pustii,da sama odlocam o invazivnih posegih v telo mojega otroka.simpl.pika.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*


Pa še tole, bolj statistično pogojeno: 2/3 otrok je umrlo do odrasle dobe v 19. stoletju. Ko se je začel dvigat splošni standard, stopnja higiene, dostopnost do medicinske oskrbe, sterilizacija zdravstvenih pripomočkov, potem pa sploh z uvedbo antibiotikov, se je tudi smrtnost med otroci začela zelo zmanjševat. Cepiva so samo del zgodbe o zmanjšani stopnji smrtnosti med otroci.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
zato me pa zanima, zakaj tudi proti noricam ne cepijo.....

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
mojih 5 centov na to; najbolj kar mi je moteče pri zagovornikih necepljenja je ravno ta ignoranca ta najbolj občutljivih, ki niso njihova ožja družina. kot da se pri argumentu, ki ga dajo, ne upošteva teh delov, ki najbolj nasrkajo, če že kje ven udari. ponavadi ga ne omenjajo ali tako z levo roko. to, da to omogočanalezt druge jim ni tako bistveno pomembno ali sploh vredno neke enakovreden debate...

Še vedno mi pa ni čisto jasno, zakaj tudi proti noricam ni obveznega cepljenja...

Sem mamica 4 otrok, ki so bili do sedaj vsi cepljeni po programu in naj povem čisto iskreno sem pred vsakim cepljenjem trepetala kaj bo. Naj takoj povem, da sem povsem nevtralna na tem področju, edina želja ki jo imam je , da bi bili otroci živi in zdravi in srečno dočakali visoko starost, predvsem pa da bi en dan oni pokopali mene in bog ne daj obratno.

Imam pa ves čas eno vprašanje, ki mi ne da miru. Sedaj so se ponovno pojavile ošpice in glede na to da imam doma 6 mesečnega otroka priznam da trepetam od strahu. Zato se ves čas sprašujem, kaj bi vsi, ki ne cepite otrok storili, če bi vaš otrok zbolel in bi prišlo do težjega poteka, bognedaj celo do smrti. Jaz ne vem kako bi s tem lahko živela. Kaj pa če imunski sistem otroka ne bo dovolj močan. To so vprašanja ki me ves čas begajo, kaj če bo ravno moj tisti, ki bolezni ne bo premagal. Jaz vem, da si ne bi nikoli odpustila.

in če ni cepljenih ljudi je možnost za okužbo dojenčkov in nosečnic veliko večja...

najbolj kar mi je moteče pri zagovornikih necepljenja je ravno ta ignoranca ta najbolj občutljivih, ki niso njihova ožja družina. kot da se pri argumentu, ki ga dajo, ne upošteva teh delov, ki najbolj nasrkajo, če že kje ven udari. ponavadi ga ne omenjajo ali tako z levo roko. to, da to omogočanalezt druge jim ni tako bistveno pomembno ali sploh vredno neke enakovreden debate...

ne rabim se zanimat, ker vem, da vsako cepivo MORA vsebovati elemente, da sploh lahko obstane

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

IZVIRNO SPOROČILO: nananaja

In kaksna je razlika med noricami in ospicami,kar se tezavnosti bolezni tice? Imela oboje.rdecke in ospice takoj po cepljenju.in norice pravtako.hm

?

česa se narazumeš? da sem bila cepljena in po cepljenju dobila tako ošpice kot tudi rdečke, ali kaj?

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: ohana

Sem mamica 4 otrok, ki so bili do sedaj vsi cepljeni po programu in naj povem čisto iskreno sem pred vsakim cepljenjem trepetala kaj bo. Naj takoj povem, da sem povsem nevtralna na tem področju, edina želja ki jo imam je , da bi bili otroci živi in zdravi in srečno dočakali visoko starost, predvsem pa da bi en dan oni pokopali mene in bog ne daj obratno.

Imam pa ves čas eno vprašanje, ki mi ne da miru. Sedaj so se ponovno pojavile ošpice in glede na to da imam doma 6 mesečnega otroka priznam da trepetam od strahu. Zato se ves čas sprašujem, kaj bi vsi, ki ne cepite otrok storili, če bi vaš otrok zbolel in bi prišlo do težjega poteka, bognedaj celo do smrti. Jaz ne vem kako bi s tem lahko živela. Kaj pa če imunski sistem otroka ne bo dovolj močan. To so vprašanja ki me ves čas begajo, kaj če bo ravno moj tisti, ki bolezni ne bo premagal. Jaz vem, da si ne bi nikoli odpustila.

To sem tudi jaz izpostavila, pa ni bilo nobenega pravega odziva, saj verjetno v tej smeri na razmišljajo. Oziroma bodo v takem primeru krivdo iskali povsod drugje kot pri sebi in svoji odločitvi. Nekako imam občutek, da je tole "ne cepljenje" še ena veja doma doštudiranih " doktorjev" sodobnega časa, ki so tako prepričani v svojo razgledanost in svoj prav,da ne želijo videti mogočih posledic, če se njihov scenarij slučajno sfiži.

glej. zelo zelo na kratko. ošpice in drugi virusi se bodo vedno pojavljali, ne glede na precepljenost. vsa umetnost je v tem, da je potrebno razumeti, da recimo moja generacija, zdaj lahko zboli za ošpicami, saj so se s cepivi le ta prenesla v odraslo dobo. žal naravno imuni umirajo, saj so že stari 80 in več. naravno imunih, torej tistih, ki so ošpice preboleli, pa je vedno manj. zato je tudi pod velikim vprašanjem tako opevana precepljenost. koga? otrok? odraslih? obojih skupaj? tistih, ki je cepivo že zdavnaj popustilo? ali tistih otrok, ki jim drži tri leta, potem pa niso več kobojagi imuni? in še in še in še... ampak se mi ne da. to sem povedala že kalbu in vas mirne duše pustim debatirat naprej. sem napisala več kot sem imela namen.
In ja, lažje sprejmem dejstvo, da moj otrok zboli za katero nalezljivo otroško boleznijo, kot pa da ga zavestno pahnem v invalidnost ali smrt. kle smo si pač različni. nekateri pa lažje sprejmejo riziko stranskih učinkov, saj se bolj bojijo bolezni. ni težko razumet, a ne

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*



Koliko večja? Ker kakšnih konkretnih cifr noben ne ponudi, medicina govori, kako je večja/manjša verjetnost, da so otroci ogroženi, ampak noben pa ne pove, kakšna je pravzaprav smrtnost zaradi recimo ošpic (sem guglala, na ameriškemu centru za nalezljive bolezni piše 0,01% v razvitem svetu, kjer je podhranjenosti veliko, pa do 10%) in kakšna zaradi cepiv. Ali pa zanimalo bi me tudi, kakšna je bila pred cepljenji obolevnost med odraslimi in kakšna je stopnja obolevnosti zdaj, po uvedbi cepljenja.

(na strani centra za nalezljive bolezni piše, da je za ošpicami pred uvedbo cepljenja umrlo okoli 300-400 otrok od 4mio okuženih ter okoli 100-150 ljudi zaradi noric, od 4 mio okuženih na leto).

Pa nisem proti cepljenju, sam kot suho zlato ga pa tudi ne jemljem, vsaj ne vsa cepljenja.

Pa še tole, bolj statistično pogojeno: 2/3 otrok je umrlo do odrasle dobe v 19. stoletju. Ko se je začel dvigat splošni standard, stopnja higiene, dostopnost do medicinske oskrbe, sterilizacija zdravstvenih pripomočkov, potem pa sploh z uvedbo antibiotikov, se je tudi smrtnost med otroci začela zelo zmanjševat. Cepiva so samo del zgodbe o zmanjšani stopnji smrtnosti med otroci.

IZVIRNO SPOROČILO: petea


Liliana,
zato, ker ni ekonomske računice, kar je razvidno iz naslednjega članka: Ocena upravičenosti splošnega cepljenja otrok proti noricam v Slo:

Zaključki: Ob upoštevanju glavnih predpostavk v naši analizi splošno cepljenje otrok proti noricam z ekonomskega vidika pri nas ni upravičeno.

Kljub temu da so v vseh dosedanjih ekonomskih raziskavah ugotovili, da je splošno cepljenje otrok proti noricam upravičeno, pa je treba pred uvedbo splošnega cepljenja razmisliti še o neodgovorjenih medicinskih vprašanjih. Zadržanost temelji na negotovosti glede trajanja imunosti in bojazni, da bi se bolezen po uvedbi splošnega cepljenja otrok začela pojavljati v odraslem obdobju, ko je potek bolezni težji.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*



Koliko večja? Ker kakšnih konkretnih cifr noben ne ponudi, medicina govori, kako je večja/manjša verjetnost, da so otroci ogroženi, ampak noben pa ne pove, kakšna je pravzaprav smrtnost zaradi recimo ošpic začela zelo zmanjševat.