|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 10:21:46   
mateyka
lol, Rugelj - zgledni fanatik user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 201
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 10:25:06   
Anonimen
Je razlika med šolanim človekom in izobraženim človekom?

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

lol, Rugelj - zgledni fanatik user posted image


Sam res,no.

Zdaj vem: sem brezmejno zarukana, ker omenjenih revij ne berem. No, Novo revijo sem vsake toliko vzela v roke, torej sem en malček manj zarukana. user posted image



(odgovor članu mateyka)
  Neposredna povezava do sporočila: 202
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 12:53:22   
Kerensa*
Če je pokojni Rugelj glede izobrazbe (in posledično najbrž tudi kakšnega družbeno-koristnega delovnega mesta) in zaposlitve izhajal izključno iz samega sebe, je, po moji neizobraženi pameti, to dokaz omejenosti in splošne nerazgledanosti. Da sploh ne omenim tega, da je bil pri študiju in poklicu morda res uspešen, zagotovo pa to ni bil v zasebnem življenju. Človek, kateremu so ušle tri žene (če bi vprašali njega, bi seveda rekel, da jim je ušel on), pač ima določene težave, pa če to prizna ali ne.

In, kljub vsej njegovi študijski in delovni uspešnosti, je bil še vedno tako patetičen, da je svojo zadnjo ženo, s katero je bil poročen, preden je umrl, v javnosti tako ponižal, da je rekel, da jo s sabo na sprehod jemlje samo zato, da mu ima kdo za nositi nahrbtnik. Glede na to, kakšno mnenje je imel o ženskah, se čudim, da ni bil peder.

In kaj naj normalna ženska, ne glede na izobrazbo in/ali delovno mesto, počne s takšnim... zabitoglavcem? Vse diplome in ves denar tega sveta mu ne morejo pomagati. Zabit je kakor štanga - s to razliko, da štanga v tla, on pa v glavo.

In potem naj še kdo reče, da je izobrazba pomembna za normalno življenje... hja, kar recite, ampak nikar ob tem ne delajte primerjave z Rugljem.

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 203
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 15:09:20   
mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
si pa upam isto predpostavit za Kerenso - ona bi se tudi dolgočasila na nasprotnem bregu, ob kakem jezičnem dohtarju user posted image  

Pod izrazom "jezični dohtar" si ponavadi predstavljamo zdravnika (in ne kogarkoli z doktorsko izobrazbo, npr. doktorja fizike


Kerensa, pismu no, ne se zdaj v nogo streljat - to je Prešernov izraz za odvetnike (osnovna šola). ccc, lumpa - nisi v šoli nič poslušala. le kaj bi Rugelj na to rekel.. user posted image

(odgovor članu Kerensa*)
Neposredna povezava do sporočila: 204
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 15:22:50   
mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: flower

Poznam take, ki imajo faks, pa so totalno nerazgledani, poznam take, ki nimajo faksa, pa so zelo razgledani, poznam take, ki imajo faks in so tudi razgledani in take, ki nimajo nobene izobrazbe in tudi razgledani niso. Tak da jaz sploh ne bi mogla posploševat. user posted image

Me pa zanima naslednje. Tiste, ki tako vneto zagovarjate to, da izobrazba ni pomembna, ali boste tudi svoje otroke tako učile?


ravno iz zgornje podaje glede razgledanosti bi morali po zdravi pameti zaključiti da izobrazba in razgledanost ni eno in isto. je pa večja verjetnost, da prideš v stik z njo (razgledanostjo), če se izobražuješ. od tebe je potem odvisno ali jo sprejmeš. torej, tiste ki pravijo da izobrazba ni pomembna, verjetno to izjavljajo iz zgornjega zaključka (ki si ga podala tudi ti). znanje je treba cenit, ni ga pa treba enačit z drugimi stvarmi kot je kvaliteta človeka, ne?

kako učit otroke? da je znanje treba cenit, ne pa zaradi tega ker ga cenimo mislit, da ti je podarjena z znanjem tudi zrelost na vseh nivojih. znanje so informacije, ni pa to alfa in omega vsega - kako in zakaj jih boš uporabil je druga, enako velika in pomembna zgodba. 

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 205
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 15:43:01   
manna
IZVIRNO SPOROČILO: flower

Me pa zanima naslednje. Tiste, ki tako vneto zagovarjate to, da izobrazba ni pomembna, ali boste tudi svoje otroke tako učile? Jim boste rekle: brezveze, da sploh kaj študiraš, dokončaš kakršnokoli šolo, to sploh ni pomembno, važno, da se znajdeš.. In tudi ne verjamem, da je kdorkoli, ki ima samo OŠ s tem dejansko zadovoljen in mu ni niti malo žal.. Poznam nekaj ljudi, ki niso končali šole in se vsak reče kakšna škoda, žal mi je..


Svoje otroke bom učila;
- da je najbolj pomembno, da delajo v življenju tisto, kar jih osrečuje. Spoznati sebe toliko, da veš kaj pravzaprav hočeš delati, torej izbrati pravi poklic zase, je najpomembnejše. Mislim da največ ljudi nesrečno životari zato, ker sploh ne vejo kaj bi radi. (Samo to vejo, da bi radi imeli čimveč denarja, da jim ne bo treba delat.)

- da se morajo pri stvareh, ki se jih lotijo, vedno potruditi po svojih najboljših močeh. Če delaš pošteno in pridno, in te delo veseli, potem si tudi uspešen in srečen.

Če bosta to dvoje upoštevala, bo že dovolj.

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 206
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 18:04:23   
Colt
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.
. No, Novo revijo sem vsake toliko vzela v roke, torej sem en malček manj zarukana. user posted image

Nekaj let nazaj sem napisal uvodnik za Novo Revijo. Morda si brala user posted image


_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 207
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 18:44:18   
mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: Colt
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.
. No, Novo revijo sem vsake toliko vzela v roke, torej sem en malček manj zarukana. user posted image

Nekaj let nazaj sem napisal uvodnik za Novo Revijo. Morda si brala user posted image


user posted image , Colt ni razgledan, on JE razgledanost sama! in the flesh!! user posted image

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 208
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 18:51:21   
Colt
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

user posted image , Colt ni razgledan, on JE razgledanost sama! in the flesh!! user posted image


Wrong. Sem pacient ki je naredil skrajšan prilagojen program. In ki seveda iz dna duše sovraži javno upravo user posted image user posted image Ahhh..



_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 209
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 19:36:04   
Kerensa*
Meni se pa sicer ne zdi, da sem nerazgledana oz. da "se streljam v lastno nogo", ampak kljub temu pa še nikoli nisem slišala, da bi se odvetniku reklo "jezični dohtar". Je pa tudi res, da sem večino književnosti v OŠ in SŠ takorekoč "prespala" oz. sem se ukvarjala z drugimi, meni bolj zanimivi stvarmi. Pokojni alkoholiki me pač ne zanimajo.

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 210
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 19:43:46   
Colt
user posted image user posted image

_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu Kerensa*)
Neposredna povezava do sporočila: 211
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 19:49:03   
sanjačica
IZVIRNO SPOROČILO: Colt
Nekaj let nazaj sem napisal uvodnik za Novo Revijo. Morda si brala user posted image



Uuuuu. Letnik, številka?



(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 212
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 19:50:09   
sanjačica
IZVIRNO SPOROČILO: Colt
Wrong. Sem pacient ki je naredil skrajšan prilagojen program. In ki seveda iz dna duše sovraži javno upravo user posted image user posted image Ahhh..



Kateri del javne uprave pa in zakaj? Mogoče bi bilo fino navesti kakšen primer, da bomo vedeli odkod in zakaj takšno sovraštvo. A si mogoče napisal uvodnikv zvezi s svojim sovraštvom do JU?



< Sporočilo je popravil sanjačica -- 17.5.2011 19:57:24 >

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 213
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 19:57:36   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ravno iz zgornje podaje glede razgledanosti bi morali po zdravi pameti zaključiti da izobrazba in razgledanost ni eno in isto. je pa večja verjetnost, da prideš v stik z njo (razgledanostjo), če se izobražuješ. od tebe je potem odvisno ali jo sprejmeš. torej, tiste ki pravijo da izobrazba ni pomembna, verjetno to izjavljajo iz zgornjega zaključka (ki si ga podala tudi ti). znanje je treba cenit, ni ga pa treba enačit z drugimi stvarmi kot je kvaliteta človeka, ne?

kako učit otroke? da je znanje treba cenit, ne pa zaradi tega ker ga cenimo mislit, da ti je podarjena z znanjem tudi zrelost na vseh nivojih. znanje so informacije, ni pa to alfa in omega vsega - kako in zakaj jih boš uporabil je druga, enako velika in pomembna zgodba. 


Mateyka, podpis.

(odgovor članu mateyka)
  Neposredna povezava do sporočila: 214
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 20:54:52   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.

Priznam, da sem samo sem in tja vrgla oko na to temo, tako da nisem povsem na tekočem, bi pa rada vedela naslednje:

Recimo imamo nekoga, ki ima narejeno OŠ, ali pa še to ne, ampak je knjižnji molj, potuje, pozna svetovne kulture, vere, politične razmere, pozna svetovno zgodovino in turistične značilnosti Slovenije, itd... Je izobražen človek ali ne? Ima veliko neformalnega znanja, formalno pa pač tisto potrdilo o opravljeni OŠ.


Utopija. Od cesa taksen clovek zivi, kaj dela? Ali je goljuf in prevarant ali je izjemen srecnik.

Frodo, še vprašanje zate: Kako definiraš uspešnost? (sem hotela odgovoriti na tisto tvojo mini anketo, a se mi je ustavilo pri definiciji pojma uspešnost).


Hja.. kako definiras razgledanost?
Druzba sicer daje nek okvir in kriterije kaj sprejema in vrednuje kot uspesnost, je pa uspesnost postala zelo subjektivna (v casu redefiniranja vrednot) in nepregledna kategorija. Tezko je pa verjetno sprejemljivo, da je npr. Tovsakova uspesna - ker je moralno sporna (ce pustimo kazniva dejanja po strani).
Torej usmerimo se na pozitivne, obcecloveske,  moralno nesporne vrednote oz. kriterije ob definiranju uspesnosti.
Verjeme pa, da tisto kar bo za enega uspesno, bo za drugega neuspesno, ker tudi moralne norme so predmet perspektive.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 215
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 20:57:23   
Kerensa*
Frodo... Če narobe razumem tvoj odgovor na Ankičin citat, se kar vnaprej opravičujem, ampak... zakaj pa je človek z OŠ lahko kvečjemu goljuf, prevarant ali izjemen srečnik? Zakaj pa, po tvojem mnenju, ljudje z OŠ nimajo od česa živeti? Zakaj ne morejo biti običajni državljani, zaposleni, "davkoplačevalski", družbenokoristni itd.?

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 216
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 20:58:01   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.
Poznam veliko ljudi, ki so vse, kar si zgoraj naštela, a poznam tudi enega, ki je vse, kar sem jaz napisala, poleg še marsikaj drugega. Je on torej izobražen ali ne? Je splošno razgledan ali ne?


Uvrsti ga kamor hoces - spada v izjeme.  

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 217
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 20:59:31   
Kerensa*
Teh/takšnih "izjem" jaz poznam ogromno. user posted image

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 218
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:01:37   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

je pa res, da se velikokrat nadjejo na obeh skrajnostih iste vrste skrajnosti - da že iz principa dohtar v štartu ne mara čistilke in čistilka ne mara za advokata, da se tako preprosto izrazim


O tem sem med drugim tudi jaz pisala preden je shorty svoje delo vzela preveč resno in počistila........user posted image

Včasih pač na obeh straneh prevladajo predsodki....."čistilka ni dovolj dobra, da bi se jaz kot doktor sploh z njo ukvarjal" in na drugi strani "doktor je preveč prevzeten in vzvišen v svoji pomembnosti, da bi bil pomemben zame".......



Predsodki pa niso enako mocno uveljavljeni oz. prisotni v vseh izobrazbenih skupinah.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 219
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:04:04   
Kerensa*
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Predsodki pa niso enako mocno uveljavljeni oz. prisotni v vseh izobrazbenih skupinah.

Aaaaa, ne moreeem verjeeet! Končno se v enem stavku 100%-no strinjam s tabooo!

Deeefiiiniiitiiivnooo drži, da neizobraženi nimajo toliko predsodkov proti izobraženim, kolikor jih imajo izobraženi proti neizobraženim. user posted image

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 220
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:04:52   
november2010
Nisem sicer brala cele debate, ampak razlike med partnerji so in vedno bodo - po moje je bolj pomebno, da partnerja imata par skupnih točk, na katerih se, kljub razlikam, najdeta in oba zanimajo. Če tega ni, potem te "razlike" postanejo vedno močnejše in moteče. 

_____________________________

www.petjenaporoki.si

FB http://www.facebook.com/porocnaglasba

(odgovor članu Kerensa*)
Neposredna povezava do sporočila: 221
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:06:25   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.

Priznam, da sem samo sem in tja vrgla oko na to temo, tako da nisem povsem na tekočem, bi pa rada vedela naslednje:

Recimo imamo nekoga, ki ima narejeno OŠ, ali pa še to ne, ampak je knjižnji molj, potuje, pozna svetovne kulture, vere, politične razmere, pozna svetovno zgodovino in turistične značilnosti Slovenije, itd... Je izobražen človek ali ne? Ima veliko neformalnega znanja, formalno pa pač tisto potrdilo o opravljeni OŠ.


Utopija. Od cesa taksen clovek zivi, kaj dela? Ali je goljuf in prevarant ali je izjemen srecnik.


Ja, kaj lahko dela, da zasluži dovolj, da lahko potuje (pa ne enkrat na leto na morje in mogoče še enkrat v Trst na kavo)? Katera razstava je bila zadnja, ki jo je videl v Beaubourgu? Katero v Palazzi Grassi? Katero opero je poslušal v Metropolitanki? Kateri aktualno knjigo prebral v izvirniku? Komu je namenil dohodnino?
Katero sobano si je letos ogledal  Hermitagu?

(odgovor članu Frodo Bisagin)
  Neposredna povezava do sporočila: 222
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:06:55   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
si pa upam isto predpostavit za Kerenso - ona bi se tudi dolgočasila na nasprotnem bregu, ob kakem jezičnem dohtarju user posted image  

Pod izrazom "jezični dohtar" si ponavadi predstavljamo zdravnika (in ne kogarkoli z doktorsko izobrazbo, npr. doktorja fizike), tako, da... ja, jaz ne bi zdržala ob zdravniku (vsaj ne kaj pretirano dolgo), ampak to niti pod razno ne zato, ker bi imel višjo izobrazbo od mene, temveč zato, ker bi bil zdravnik. Splošno življenje zdravnikov (kolikor ga poznam) je namreč takšno, da meni ne ustreza, zato si ne predstavljam biti partnerka zdravnika, pa moja in/ali njegova ne/izobrazba gor ali dol. To je življenjski stil, s kakršnim se jaz ne strinjam - in na srečo se mi tudi ni treba. Vso spoštovanje do njegove izobrazbe in do dela, ki ga opravlja (sploh pa, če ga opravlja res s srcem), ampak... brez mene. user posted image



Zivljenjski stil? Lepo priznanje, da je zivljenski stil odvisen od izobrazbe (zadnji link, ki sem ga dala potrjuje drjavnike za drugacni zivljenjski stil). Prav zaradi tega stila zivljenja je bolj verjetno pricakovati od izobrazenega cloveka  da bo potoval po svetu, poznal jezike in kulture ipd., saj izobrazeni imajo drugacen zivljenski stil.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu Kerensa*)
Neposredna povezava do sporočila: 223
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:07:43   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Pokojni dr. Rugelj je pred leti izjavil.....



Kaj bi sele rekel za nekatere tukaj podane primere.....

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 224
   RE: razlike med partnerjema
17.5.2011 21:08:41   
Kerensa*
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.
Priznam, da sem samo sem in tja vrgla oko na to temo, tako da nisem povsem na tekočem, bi pa rada vedela naslednje:
Recimo imamo nekoga, ki ima narejeno OŠ, ali pa še to ne, ampak je knjižnji molj, potuje, pozna svetovne kulture, vere, politične razmere, pozna svetovno zgodovino in turistične značilnosti Slovenije, itd... Je izobražen človek ali ne? Ima veliko neformalnega znanja, formalno pa pač tisto potrdilo o opravljeni OŠ.

Utopija. Od cesa taksen clovek zivi, kaj dela? Ali je goljuf in prevarant ali je izjemen srecnik.

Ja, kaj lahko dela, da zasluži dovolj, da lahko potuje (pa ne enkrat na leto na morje in mogoče še enkrat v Trst na kavo)? Katera razstava je bila zadnja, ki jo je videl v Beaubourgu? Katero v Palazzi Grassi? Katero opero je poslušal v Metropolitanki? Kateri aktualno knjigo prebral v izvirniku? Komu je namenil dohodnino?
Katero sobano si je letos ogledal  Hermitagu?

Človek, ki tega ne počne, zate ni izobražen in/ali razgledan?! user posted image

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 225
Stran:   <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Smo po 35. letu res prestari za nosečnost?
Ne želite otroka po 35. letu? V redu, ampak ne recite, da ste stari! Razlogov, zakaj imeti otroke po petintridesetem, je...
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
Hoja z držanjem za roko ni priporočljiva!
Vaš otrok še ne hodi, ima pa veliko željo, da bi ga držali za roko in bi z vašo pomočjo hodil. Fizioterapevtka, Špela Go...
Otroci, ki se zbujajo zgodaj zjutraj so ...
Se vaš malček zjutraj prebuja skupaj s petelini, ne glede na to ali je delovni dan ali vikend? Imamo dobro novico za vas...
Prvomajske počitnice so najlepše ob morju
photo
Odkrijte popolno spomladansko harmonijo v Adrii Ankaran, zeleni mediteranski oazi. Napolnite se z energijo daleč stran o...




Plenice.
пеперутка16

Kdaj ste otroka začeli odvajati od plenic?