|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: sprememba priimka otroku
1.5.2016 10:16:38   
ronja
Če bi si želela, da se otrok piše po njej, bi lahko očetovemu priimku dodala še svojega in stvar bi bila rešena.

Tudi to je sprememba priimka in glih tako bi se on moral strinjat in verjetno se ravnotako ne bi.

Kljub temu, da bo otrok najverjetneje kar grenko občutil tole situacijo in razne scene, je avtorici važno le to, da bi otroku izbrisala očetov priimek.

Kako bo malček občutil to, kar se bo dogajalo na sodišču? Če bo mama zato živčna, ne bo nič drugače kot če se žre zato, ker tega ne more naredit. oče se pa tako ne zmeni za otroka, tako da njegova čustva na otroka ne bojo vplivala...

Zaradi brezposelnosti bi bila ti mogoče finančno nesposobna preživljati otroke in bi finančno breme v celoti padlo nanj...

Svoje otroke bom preživela tudi sama, če bi bilo treba, pa če bi se morala prodajat zato. Nikoli se ne bi strinjala, da bi bili otroci samo pri njem in noben normalen sodnik ne bi tega dosodil.

Vendar je dobro,če kdaj na svet pogledaš tudi skozi takšno na prvo žogo, čisto nerealno in morebiti čisto nemogočo situacijo. Na tak način lažje razumeš druge. Tudi tiste, ki se ti zdijo morda na prvi pogled čisti negativci v eni zgodbi.

Velja za obe. Kot mi je jasno, da imam srečo glede tega, da lubi ne bi zapustil otrok, vem, da vsi te sreče nimajo. Poizkusi še ti tako pogledat.

Kot sem že rekla...meni je to, kar tako zradirati nekoga ,s priimkom vred iz otrokovega življenja, grdo.

Izbrisal se je sam, s tem, ko se ne meni za otroka. Zdaj je priimek edino, kar ga veže z otrokom in če je to edino, se mi ne zdi nič narobe, če ga tudi to ne. Če bi hotel kdaj stike z otrokom, pa jih še vedno lahko ima, tudi če se piše drugače. Če pa nič ne naredi za tega otroka, pa tudi pravic nima.

In mislim, da je njegova želja, da se piše po njem, manj pomembna od tega, da večini otrok ni vseeno, če se pišejo drugače kot se piše cela družina. To je recimo problem pri rejenčkih, za katere se starši ne menijo, ki bi se tudi radi pisali tako kot se piše rejniška družina, pa to ni mogoče. Pravijo, da vejo, da jih imajo radi, da pa bi radi bili uradno del, da bi jim pomenilo, da se to tudi tako vidi. Pač nekaterim to pomeni, meni tud ine bi bilo vseeno, če bi se pisala drugače kot moja starša, čeprav bi bila od drugega, recimo.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 51
   RE: sprememba priimka otroku
1.5.2016 10:39:18   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Lucka9

Moram pa tudi reci, da vidim, da ne razumete kaj pomeni nasvet... vse ste iskale razloge za in proti. A nobena ni dala nasveta kaj naj naredim in kako... toliko o tem..



Na prvi strani ti je kar nekaj punc dalo samo nasvet kaj in kako lahko narediš.......verjetno pa se nobena še ni "bodla" s svojim bivšim partnerjem na sodišču glede priimka otroka, da bi ti postregle s konkretnim primerom, kako na sodišču to poteka....

(odgovor članu Lucka9)
Neposredna povezava do sporočila: 52
   RE: sprememba priimka otroku
1.5.2016 10:42:19   
liliana
Izbrisal se je sam, s tem, ko se ne meni za otroka. Zdaj je priimek edino, kar ga veže z otrokom in če je to edino, se mi ne zdi nič narobe, če ga tudi to ne. Če bi hotel kdaj stike z otrokom, pa jih še vedno lahko ima, tudi če se piše drugače. Če pa nič ne naredi za tega otroka, pa tudi pravic nima.


Zakonsko ima pravice.....pa če se tebi še tako čudno sliši.....zato pa potrebuje njegovo soglasje za spremembo priimka......in zato "vmešavanje" CSD in kasneje sodišča, da odloči, ali se mu določene pravice lahko odvzamejo....

In mislim, da je njegova želja, da se piše po njem, manj pomembna od tega, da večini otrok ni vseeno, če se pišejo drugače kot se piše cela družina. To je recimo problem pri rejenčkih, za katere se starši ne menijo, ki bi se tudi radi pisali tako kot se piše rejniška družina, pa to ni mogoče. Pravijo, da vejo, da jih imajo radi, da pa bi radi bili uradno del, da bi jim pomenilo, da se to tudi tako vidi. Pač nekaterim to pomeni, meni tud ine bi bilo vseeno, če bi se pisala drugače kot moja starša, čeprav bi bila od drugega, recimo.





Ne gre zgolj za njegovo željo, ampak gre tudi za zakonsko določeno pravico........zato mati sama tega ne more urejati.....gre za dva starša....mater in očeta......in tako oče kot mati imata zakonsko določene pravice "nad otrokom"........ne glede na nesoglasja in nagajanja med njima (ko že operiraš s primeri iz prakse, obstaja vseeno precej praks nagajanja med bivšima partnerjema, kar tudi ne služi dobrobiti otroka)......oče in mati sta oče in mati....pa naj sta narkomana, alkoholika, overprotective starša, grozno zahtevna starša, starša, ki ne dovolita jesti otrokom sladkarij, starša, ki zahtevata od otrok nemogoče (recimo DaVincija, pa otrok tega ni zmožen)......in okolica ali eden od staršev lahko v vsem tem vidi zlorabo otroka.....zato pa obstajajo "višje, objektivnejše inštance", ki o tem odločajo.......

Kar želim povedati je to, da se roditeljska pravica ne more kar tako odvzeti, ker se meni ali tebi zdi, da je to bolj prav za otroka......ker moj in tvoj (običajno čustven pogled) ni zgolj objektiven......in če dovolimo odvzem roditeljske pravice "kar tako" to lahko potem hitro vodi k temu, da bodo tebi odvzeli roditeljsko pravico, ker si prodajala svoje telo, da bi lahko postregla otroku kruh in mleko na mizo.....prostitutka in narkoman.....en in isti šit....a ne? Verjamem sicer, da tebi ni eno in isto, nekomu drugemu pa je......

< Sporočilo je popravil liliana -- 1.5.2016 10:51:14 >

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 53
   RE: sprememba priimka otroku
1.5.2016 11:33:35   
patrino
Če bi si želela, da se otrok piše po njej, bi lahko očetovemu priimku dodala še svojega in stvar bi bila rešena.

Tudi to je sprememba priimka in glih tako bi se on moral strinjat in verjetno se ravnotako ne bi.


Po mojem bi se pa strinjal veliko prej kot pa to, da bi ga totalno izbrisali na željo bivše.

Zaradi brezposelnosti bi bila ti mogoče finančno nesposobna preživljati otroke in bi finančno breme v celoti padlo nanj...

Svoje otroke bom preživela tudi sama, če bi bilo treba, pa če bi se morala prodajat zato. Nikoli se ne bi strinjala, da bi bili otroci samo pri njem in noben normalen sodnik ne bi tega dosodil.


In, če bi se tvojemu zdelo tole tvoje "preživljanje" otrok sporno in bi s tem po njegovem sramotila njega in otroke, bi te verjetno tudi želel izbrisati iz svojega in njihovega življenja, še posebej, če bi našel novo življenjsko sopotnico, ki se bi mu zdela njemu in otrokom bolj pisana na kožo. Pa bi ti predlagal, da se otrokom odstrani tvoj priimek. Bi pristala na to?? Ne govori, da se to ne more zgoditi in da imaš veliko srečo, ker je tvoj ljubi takšen in takšen. Kot sem rekla...nikoli ne veš. Že sedaj si verjetno v mnogih očeh malo čudna, tako kot je vsak kdaj. Tudi jaz seveda. In nikjer ne piše, da ne bi mogla bit nekoč tvoja dejanja čudna oz. nesprejemljiva tudi tvojemu dragemu. Ko so vpleteni otroci pa se rado dogaja marsikaj, čeprav ti trdoglavo trdiš, da se tebi kaj takega ne more zgoditi, ker imaš pač srečo. Poskušaj za trenutek pokukati iz svojega milnega mehurčka in povohaj realno življenje. Tudi največji grešniki imajo čustva in svoje vzroke, za določena dejanja, ki jih pogosto okolica ne zmore oz. ne želi razumeti.

Vendar je dobro,če kdaj na svet pogledaš tudi skozi takšno na prvo žogo, čisto nerealno in morebiti čisto nemogočo situacijo. Na tak način lažje razumeš druge. Tudi tiste, ki se ti zdijo morda na prvi pogled čisti negativci v eni zgodbi.

Velja za obe. Kot mi je jasno, da imam srečo glede tega, da lubi ne bi zapustil otrok, vem, da vsi te sreče nimajo. Poizkusi še ti tako pogledat


Saj ne govorimo o zapuščanju otrok, temveč odstranitvi priimka otroku, ki ga je dobil ob rojstvu in do katerega ima oče vso pravico od trenutka, ko ga je spočel in nato priznal za svojega. Tudi če je pred tem enega pokadil, kar očitno mamice otroka takrat to ni motilo.
Ja , gledam iz druge perspektive kot ti. Pogosto. Zakaj? Ker po mojih izkušnjah žrtev ni vedno tista, ki najbolj javka in kliče na pomoč.

Kot sem že rekla...meni je to, kar tako zradirati nekoga ,s priimkom vred iz otrokovega življenja, grdo.

Izbrisal se je sam, s tem, ko se ne meni za otroka. Zdaj je priimek edino, kar ga veže z otrokom in če je to edino, se mi ne zdi nič narobe, če ga tudi to ne. Če bi hotel kdaj stike z otrokom, pa jih še vedno lahko ima, tudi če se piše drugače. Če pa nič ne naredi za tega otroka, pa tudi pravic nima.


Ja . spet gledano na prvo žogo. Takole skozi oči avtorice. Kaj pa če je reala drugačna? In po moje tudi zna biti. In kot je že Lili rekla, nekaj je čustvena podlaga in spet nekaj drugega, zakonska. K sreči. Če ne bi ženske svojim otrokom lahko menjale priimke kadar se bi jim ljubilo oz. pogosto v času PMS- ja, ko jim gredo radi na živce tako sedanji kot bivši partnerji.








_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 54
   RE: sprememba priimka otroku
3.5.2016 13:23:06   
ronja
Zakonsko ima pravice.....pa če se tebi še tako čudno sliši.....zato pa potrebuje njegovo soglasje za spremembo priimka......in zato "vmešavanje" CSD in kasneje sodišča, da odloči, ali se mu določene pravice lahko odvzamejo....

Ja, vem, etično sem mislila.

.in tako oče kot mati imata zakonsko določene pravice "nad otrokom"...

Ja, vem. Se mi zdi pa noro, da imamo starši toliko pravic, tudi če ne izpolnimo nobene dolžnosti.

ko že operiraš s primeri iz prakse, obstaja vseeno precej praks nagajanja med bivšima partnerjema, kar tudi ne služi dobrobiti otroka

Se strinjam in ne podpiram nagajanja, sploh pa ne preprečevanja stikov. Enkrat pred leti je pisal en očka, ki mu žena ne dovoli stikov z otrokom. Ona otroka na stik ne pripelje, on pove na csd, ona plača položnico in spet ponovi, vsakič plača kazen, ampak otroka še vedno ne da. Potem je prišlo do tega, da bi naslednjič morala zato v zapor in on je zdaj ni mogel prijavit, ker v zapor je pa ni hotel tlačit... J* situacija in grozno obnašanje bivše! Ampak to so očetje, ki si ŽELIJO stikov z otroki in se na stik prikažejo in si želijo bit še naprej očetje! Vedno sem podpirala to.

Kar želim povedati je to, da se roditeljska pravica ne more kar tako odvzeti, ker se meni ali tebi zdi, da je to bolj prav za otroka...

Hvalabogu da ne! Vendar mislim, da smo starši bistveno preveč zaščiteni v škodo otrok! To je vse ok, kadar je vse ok. Ko pa ni, pa bi bilo boljše, če ne bi bili... ker otroci so ipak žrtve in jih je treba zaščitit.

in če dovolimo odvzem roditeljske pravice "kar tako" to lahko potem hitro vodi k temu, da bodo tebi odvzeli roditeljsko pravico, ker si prodajala svoje telo, da bi lahko postregla otroku kruh in mleko na mizo

Prostitucija ni kazniva. Tudi narkomanija ne. In oboji se mi smilijo, ker bi jim privoščila lepše življenje. Vseeno pa ni prav, če delajo grdo z otrokom.
Kaznivo pa je, če zanemarjaš otroka (razen če sta starša ločena in zanj skrbi drugi starš, v tem primeru lahko otroka zanemarjaš po mili volji, pa ti nihče nič ne more)...

Patrino, res si ne morem predstavljat, da bi se nehala brigat za svoje otroke in bi si oni želeli zbrisat vsak stik z mano in bit samo pri očetu. To mi je pa čez mojo mero domišljije. Lahko si predstavljam, da ima on novo, da si želi imet veliko časa otroke pri sebi, itd... Ampak da pa sama ne bi želela bit ostali čas z njimi in jim dajat naprej tega, kar jim zdaj (čeprav verjetno v manjši meri), tega pa si ne morem... Lahko si predstavljam, da bi mu bila čudna in njegovi novi partnerki še bolj in da bi jima bilo marsikaj nesprejemljivo. To vse gre. Tega, da pa ne bi tudi sama vzgajala svojih otrok, da ne bi bili vsaj pol časa pri meni, tega pa ne. Da ne bi prihajala na stike - ne. Če bi bila taka, potem pa tudi če priimek zbriše.

Saj ne govorimo o zapuščanju otrok, temveč odstranitvi priimka otroku, ki ga je dobil ob rojstvu in do katerega ima oče vso pravico od trenutka, ko ga je spočel in nato priznal za svojega.

Govorimo o očetu, ki ne hodi na stike z otrokom, ne plačuje preživnine,... Meni se zdi to zanemarjanje otroka. In do priimka nimaš pravice s spočetjem, se mora kar mama strinjat, kako se bo otrok pisal;).

Ker po mojih izkušnjah žrtev ni vedno tista, ki najbolj javka in kliče na pomoč.

Očeta v teh dveh zgodbah: narkoman in alkoholik sta gotovo bila žrtvi - verjetno svojih staršev ali česa drugega v otroštvu, da sta takšna postala tu se čisto strinjava. Samo nista pa žrtvi svojih bivših, ker hočeta zamenjat otroku priimek. Če se starš ne meni za otroka, potem ne bi smel imet toliko pravic glede odločanja o otroku.

Mislim, da malo podcenjuješ ženske - na splošno nismo vse neke vještice, ki bomo sekirale svoje partnerje do nezavesti in jih izsiljevale z otroki, ker nam grejo trenutno malo na živce. Tudi obe punci sta napisali, da če bi se očeta brigala za svoje dete, ju priimek ne bi motil. in sama to čisto razumem. Če te priimek veže na nekoga, ki ima svoje probleme, ampak te ima vseeno rad, ni to nič slabega. Če te veže na nekoga, ki se mu ne da niti prit te pogledat, kaj šele kaj zate plačat, ti kaj omogočit, te imet res rad... ja, potem pa mi je čisto jasno, da to ni fajn.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 55
   RE: sprememba priimka otroku
3.5.2016 14:23:02   
Abelar

IZVIRNO SPOROČILO: Lucka9

Moram pa tudi reci, da vidim, da ne razumete kaj pomeni nasvet... vse ste iskale razloge za in proti. A nobena ni dala nasveta kaj naj naredim in kako... toliko o tem..




Si bila na upravni enoti? Kaj so rekli? So ti dali obrazec?
Si bila na CSD s tem vprašanjem? Kaj so rekli?

Na upravno enoto greš lahko peš, s kolesom, z avtobusom, z avtom itd. Na CSD enako. Če že praviš, da nobena ni napisala, kako to narediš. Ker KAJ naj narediš, je napisano večkrat.

(odgovor članu Lucka9)
Neposredna povezava do sporočila: 56
   RE: sprememba priimka otroku
3.5.2016 16:27:25   
patrino
Patrino, res si ne morem predstavljat, da bi se nehala brigat za svoje otroke in bi si oni želeli zbrisat vsak stik z mano in bit samo pri očetu. To mi je pa čez mojo mero domišljije. Lahko si predstavljam, da ima on novo, da si želi imet veliko časa otroke pri sebi, itd... Ampak da pa sama ne bi želela bit ostali čas z njimi in jim dajat naprej tega, kar jim zdaj (čeprav verjetno v manjši meri), tega pa si ne morem... Lahko si predstavljam, da bi mu bila čudna in njegovi novi partnerki še bolj in da bi jima bilo marsikaj nesprejemljivo. To vse gre. Tega, da pa ne bi tudi sama vzgajala svojih otrok, da ne bi bili vsaj pol časa pri meni, tega pa ne. Da ne bi prihajala na stike - ne. Če bi bila taka, potem pa tudi če priimek zbriše.

Še enkrat ponavljam...ni bistvo tele teme v tem, da se nekdo ne briga za otroke ( čeprav je to za moje pojme tisto s čemer bi se morala avtorica bolj ukvarjati kot z menjavo priimka, če želi otroku res najboljše). Bistvo je v tem, da nekdo želi spremeniti otrokov priimek, kljub temu, da do tega nima zakonske , pa tudi - roko na srce- moralne , pravice. In ne gre tu za željo otroka. Otrok je še premajhen. Spremembo priimka pri otroku si želi mati- avtorica. Sicer pravi , da v dobro otroka, vendar , kot sem že rekla, o tem bi se dalo pogovarjati, saj ima vsaka zgodba dve plati. Kot je znano iz zapisanega, je "stanje " bivšega ni motilo, ko je z njim zlezla med rjuhe. Sedaj ko je spoznala drugega, pa jo to očitno moti v taki meri, da bi otroku rada izbrisala priimek pravega očeta.
Ne moreš si predstavljati, da bi se ti kdaj kaj podobnega zgodilo? Lahko ti pomagam, saj imam kar bujno domišljijo...
Pa pojdimo..:On ima drugo, ti nisi med tistimi, ki se ne brigajo za otroke, temveč greš recimo v drugo skrajnost... si over protective mother, ki otroke in njihovo življenje v novi družini, zaradi konstantnega takšnega in drugačnega poseganja vanjo, negativizma do nove rezervne " mame", dušiš, greniš, oviraš. Otroci in novoformirana familija so zaradi tega nesrečni, razdvojeni, zmedeni. Kljub temu, da te imajo otroci radi in so veliko pri tebi , oče vidi, da jim tvoje neobvladano ravnanje škodi. Opozarja te, prosi,...ti ne prenehaš, otroci pa so čedalje bolj nesrečni , zblojeni, razdvojeni. Ker oče tega ne more več prenašati, zahteva prekinitev stikov in tvoje totalno distanciranje iz življenja otrok- s priimkom vred. Dedci znajo zelo rezati in niso tako čustveno omahljivi kot ženske. Ko je mera zanje polna, je konec. Bi pristala na to? Neeee. Verjetno zato, ker bi se sama sebi zdela čisto ok mati in niti pod razno ne bi dovolila takšnega " izbrisa" iz življenja otrok. Ne rečem, da je to tvoja bodoča življenjska zgodba oz. usoda. To je le scenarij ene zgodbe, pri kateri gre za drugo skrajnost in ki je lahko še kako realna.
Mogoče se takšen zdi sam sebi tudi avtoričin bivši. Mogoče se trudi pa res ne more plačevati za otroka. Mogoče ga je sram priti otroku pred oči, kadar je zadet oz. mu je to prepovedala avtorica. Mogoče mu je ekstra hudo, ker se mu zdi partner od bivše tako grozno " šajni in ah in oh" na katerega je trenutno nora bivša, on pa takšen luzer, ki se sramuje sploh hoditi okrog nje in otroka. Mogoče...Kdo pravzaprav ve vse ozadje in vse vzroke za njegova dejanja? Ve se le to, da je otrok njegov in da se piše po njem. In da je to bilo vredu, dokler ni partnerka na novo zaživela z drugim.
Kakor že. Ko takole človek razmišlja, ti pride na pamet, da bi si morali starši svoje otroke zaslužiti. S svojo zdravo ljubeznijo, skrbnostjo, iskrenostjo...Če bi bilo starševstvo odvisno od tega, bi marsikdo ostal brez otroka. Tudi tisti, ki preko njega nagajajo in vračajo milo za drago svojim bivšim partnerjem in partnerkam. To se marsikdaj počne. Škoda se je sprenevedati.
Tu je sedaj otrok. Otrok, ki je baje še premali, da bi se opredelil kateri priimek si želi in to na tej stopnji zanj niti ni pomembno. Zanj je trenutno pomembno to, da je ljubljen, da mu lahko odrasli nudijo vse materialne dobrine, ki jih potrebuje, da je varen...Za to bi se bilo potrebno boriti. Zato bi se morala boriti njegova mati. Zato bi se splačalo plačevati sodne in drugačne stroške, se dajati v zobe, si parati živce... Ne za priimek. Od tega ne bo otrok nič bolj ljubljen, nič bolj sit in lepše oblečen. Bo pa verjetno čez leta krepko nesrečen, če bo avtorici borba za priimek uspela. Nesrečen, ker bo imel grd občutek, da ga oče ni priznal za svojega, v resnici pa bo mogoče avtorica le tako na vso silo stisnila ubogega zadrogiranega bivšega ob zid, da bo klonil.
To se ti zdi prav?
Sori, meni ne.


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu Abelar)
Neposredna povezava do sporočila: 57
   RE: sprememba priimka otroku
4.5.2016 9:03:28   
ronja
Še enkrat ponavljam...ni bistvo tele teme v tem, da se nekdo ne briga za otroke ( čeprav je to za moje pojme tisto s čemer bi se morala avtorica bolj ukvarjati kot z menjavo priimka, če želi otroku res najboljše). Bistvo je v tem, da nekdo želi spremeniti otrokov priimek, kljub temu, da do tega nima zakonske , pa tudi - roko na srce- moralne , pravice.

Bistvo je prav v tem, saj sta obe mamici napisali, da ju priimek ne bi nič motil, če bi imel oče normalne stike z otrokom in se zanj brigal/skrbel, itd... Za preživnino sta naredili, kar sta pač lahko - dali na sodišče, kaj več pa mama sama ne more, ne more ona njega prisilit, naj bo oče, pravi, ne samo v narekovajih. Če noče bit, pač noče. NIhče ga ne more prisilit. Vendar potem tudi nima moralne pravice odločat o otroku, za katerega se ne briga. Zakonsko bosta pač to pravico iskali na sodišču in to jima bo prisodilo kompetence, ne midve;).

In ne gre tu za željo otroka. Otrok je še premajhen.

Jaz pa mislim, da gre za otroka - da se mu ne bo treba zezat z menjavo priimka takrat, ko bo to težje. Mislim, da bi bilo moji sošolki veliko lažje, če bi ji spremenili priimek prej, ko še ni hodila v šolo in je zato ne bi vsak spraševal: "kako pa to? A nisi bila prej...?" In je morala vsakemu razlagat, zakaj si je spremenila priimek. Mislim, da bi bilo to zanjo boljše in za vse otroke, za katere se očetje ne brigajo.

Patrino, dobro, pa kaj se ves čas obešaš na to, da je spala z njim? Mogoče ni vedela, da je narkoman, vsekakor verjetno ni vedela, da je tako hudo. Mogoče je v tem času šlo na slabše (pogosto po ločitvi gre, maš precej raziskav na to temo: ali se zrihtajo ali pa gre še bolj dol). Priimek jo je začel motit, ko se oče ni brigal za otroka, kar je meni logično.

Patrino, v primeru kot si ga navedla, bi me menjava priimka daleč najmanj motila. Bi se pa borila za stike in skoraj gotovo bi jih tudi imela, ker do stikov so upravičeni starši, ki so delali svega i svašta, pa še vedno imajo lahko stike, če želijo.

Mogoče se takšen zdi sam sebi tudi avtoričin bivši. Mogoče se trudi pa res ne more plačevati za otroka.

Patrino, kako se lahko sam sebi zdiš, da skrbiš za otroka, če ne prihajaš na stike? In glede plačevanja: zelo enostavno je: denar, ki ga daš za mamila, nakažeš otroku. TO je to.

Mogoče ga je sram priti otroku pred oči, kadar je zadet oz. mu je to prepovedala avtorica.

To prepoveduje tudi CSD;). In je edino prav tako.

Ve se le to, da je otrok njegov in da se piše po njem. In da je to bilo vredu, dokler ni partnerka na novo zaživela z drugim.

To sploh ni nujno res in v primeru Janček sploh ni res, ker ona nima nobenega novega. Pa si želi isto in si jo enako napadla.

Ko takole človek razmišlja, ti pride na pamet, da bi si morali starši svoje otroke zaslužiti. S svojo zdravo ljubeznijo, skrbnostjo, iskrenostjo...Če bi bilo starševstvo odvisno od tega, bi marsikdo ostal brez otroka. Tudi tisti, ki preko njega nagajajo in vračajo milo za drago svojim bivšim partnerjem in partnerkam. To se marsikdaj počne. Škoda se je sprenevedati.

Se strinjam, morali bi si jih zaslužit.
Pri nagajanju je dostikrat res težko odločat. Poznam primer, ko sta se starša sporazumela za deljeno skrbništvo, kasneje pa si je eden od staršev premislil in zahteval/a polno skrbništvo. Otroci so želeli živet pri tem staršu, mnenje stroke (sodni izvedenec, učitelji,...) pa je bilo na strani drugega starša. Sodišče je na koncu odločilo za še naprej deljeno skrbništvo, kar je meni logično. Pa ti povej, kdo tu nagaja?

Zanj je trenutno pomembno to, da je ljubljen, da mu lahko odrasli nudijo vse materialne dobrine, ki jih potrebuje, da je varen...Za to bi se bilo potrebno boriti. Zato bi se morala boriti njegova mati.

Kdo pravi, da mama vsega tega ne dela? Kot da s spremembo priimka pa se odpoveš ljubezni do otroka?user posted image

Od tega ne bo otrok nič bolj ljubljen, nič bolj sit in lepše oblečen.

Patrino, zakaj si se poročila? Saj zaradi tistega listka in zaradi tiste žurke nisi bila nič bolj ljubljena in kvečjemu na dolgi rok še manj sita in manj lepo oblečena (ker so poroke drage). Torej: zakaj si se poročila? Zakaj si si spremenila priimek? Saj nima veze... Zakaj torej?

Bo pa verjetno čez leta krepko nesrečen, če bo avtorici borba za priimek uspela.

Poznaš kak primer, kjer se je to zgodilo? Da si je otrok želel pisat po očetu, s katerim ni imel stika? Ker jaz ga ne, ne glede na to, kako se pišejo...

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 58
   RE: sprememba priimka otroku
4.5.2016 19:00:20   
patrino
Oh, ja no...Obe ženski, ki se borita za izbris priimka, sta že na prvi strani dobili vse nasvete in tudi mnenja, kaj si posamezniki mislimo o njunem namenu. Slednjega sploh nista želeli, vendar je tule pač tako, da eno brez drugega ponavadi ne gre, sploh,če oseba sprašuje za nasvet v zvezi s kakšno zadevo, ki se zdi marsikomu sporna.Skratka. Sedaj se dajeva le midve. Ti kot ponavadi zapopadeš in pograbiš vsako javkanje in pritoževanje ( pa če je še tako trhlo) in ne kapiraš, da ima vsaka zgodba dve plati. Enostavno vsako zgodbo preseliš k sebi domov in k lubiju, pa je zate situacija znana. Jaz ponavadi pogledam še na drugo stran, ker mi je tako bolj realno. Po svoje pa se zavedam, da očetje v naši družbi pogosto precej krajši konec vlečejo, ko se gre za skrbništva in rodilteljske pravice, kot pa matere. Verjetno tudi zaradi takih zgodb in mater, ki znajo pojamrati in zgodbe obrniti v svoj prid. Očetje pa so dostikrat drugačni.

V teh dveh primerih si ti vzela zdravo za gotovo, da sta dedca gnili osebi, kot jih opisujeta ženski in da si zaslužita vse, kar jima onidve obljubljata in želita. Meni se ne zdi prav takole voziti čez ljudi, pa čeprav imaš za krinko otroka oz. poudarjaš, da delaš za njegovo dobro ( tudi takrat, ko to sploh nires in za to sploh ni potrebe).
Poglej realno na zadevo, prosim te. Obe sta povedali, da sta možakarja rada nasilna , če se nanju tišči. Če se počutita v kaj prisiljena, rada delata takšne in drugačne probleme. Sedaj sta se fino bolj ali manj sama izbrisala iz življenja otrok. Ni ju blizu, ne plačujeta, ne vmešavata se v vzgojo...Če tako pogledaš, ju praktično ni. Pred njima je mir. Res, da ni denarja, vendar tudi groženj ni, otroka ne živita v večnem strahu, nista žrtvi nasilja, praktično jima je tudi brez prisotnosti očetov čisto lepo. Pravijo, da je vsaka stvar za nekaj dobra. Bolje takšna situacija, kot pa stalni prepiri, maltretiranje, agonija otrok, če bi morala hoditi k njemu, ko bi bil nasilen, itd. Toda materi ne dasta miru. V zadnjo plat ju tišči otrokov priimek, in nakladat, kako bosta otroka zaradi tega vsa oh in sploh nesrečna. In bosta rinili in rinili v bivša, potem pa se čudili, ko bosta delala kraval, grozila, uničila tisti dragoceni mir, ki ga otroci tako zelo rabijo...Sami sta povedali, da sta bivša takšna, pa vseeno rineta z glavo skozi zid. V naprej se ve, da ne bosta pristala na to, da ne bosta kar položila orožja, pa vseeno silita.
Jaz temu ne pravim materinska ljubezen. Če bi šlo zato, ne bi otroka izpostavljali za takšno postransko stvar. Temu se preprosto reče egocentrizem na višku. Ženski se sramujeta svoje preteklosti in bi jo radi zradilrali. Na račun otrokovega miru. Če bi imela tipsona več pod palcem in bi se otroka npr. pisala po kakšnem vplivnem in znanem očetu, ju najbrž ne bi nič motilo, če bi otrok nosil drugačen priimek , kot vsi ostali v družini, pa čeprav ga njegov pravi oče niti povohal ne bi.. Tudi pri zobozdravniku bi verjetno potrpeli.

Zakaj sem se poročila?
Zato ker je moj nesramno bogat in noro dober v postelji.

Če poznam koga, ki je bil nesrečen, ker se ni pisal, po pravem očetu temveč po materi?
Ja, ne boš verjela, res ga. Zrasla sem gor ob čudovitem bratu,ki je v resnici moj polbrat in je nekaj podobnega, kar opisujem dal skozi. Pri njem teorija, ki jo nakladajo tele mamice in ti, ne bi držala vode .





_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 59
   RE: sprememba priimka otroku
4.5.2016 20:32:32   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Zakaj sem se poročila?
Zato ker je moj nesramno bogat in noro dober v postelji.




Moj pa poleg tega še kuha, puca (tako da robotskega sesalnika sploh ne rabimuser posted image ).....ima pa eno "slabost"....njegova beseda je vedno zadnja: "Da, draga...." in eno slabost: ni me vženil......

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 60
   RE: sprememba priimka otroku
5.5.2016 9:23:42   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: Abelar


IZVIRNO SPOROČILO: Lucka9

Moram pa tudi reci, da vidim, da ne razumete kaj pomeni nasvet... vse ste iskale razloge za in proti. A nobena ni dala nasveta kaj naj naredim in kako... toliko o tem..




Si bila na upravni enoti? Kaj so rekli? So ti dali obrazec?
Si bila na CSD s tem vprašanjem? Kaj so rekli?

Na upravno enoto greš lahko peš, s kolesom, z avtobusom, z avtom itd. Na CSD enako. Če že praviš, da nobena ni napisala, kako to narediš. Ker KAJ naj narediš, je napisano večkrat.



user posted image
user posted image

(odgovor članu Abelar)
Neposredna povezava do sporočila: 61
   RE: sprememba priimka otroku
5.5.2016 9:35:38   
petea
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Moj pa poleg tega še kuha, puca (tako da robotskega sesalnika sploh ne rabimuser posted image ).....ima pa eno "slabost"....njegova beseda je vedno zadnja: "Da, draga...." in eno slabost: ni me vženil......


Nihče ni popoln ... user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 62
   RE: sprememba priimka otroku
9.5.2016 22:34:00   
Lucka9
sem prebrala na začetku kaj so napisale... toda nato sem vprašala glede sodišča... ker pa vidim, da na tem forumu z enim vprašanjem lahko zanetiš skoraj 3 svetovno vojno se ne bom kregala...
kot sem rekla. hvala vse za nasvete...

vsaka gleda drugače na stvar, vsake oči imajo svojega malerja...

jaz si ne želim, da je otrok tarča posmeha, sem preveč tega videla sama v osnovni šoli in tudi sedaj prevečkrat slišim kako se vrstniki norčujejo iz sovrstnikov ampak to je za drugo temo...

poskusila bom... izgubiti nimam kaj, lahko le dobim... edino kar mi ne gre v račun, je kako ene z tako lahko reče, da oče je en sam... zame ne. zame je moj oče, posvojitelj... požvižgam se na ''biološkega očeta''... tisti, ki skrbi za otroka, se trudi, vstaja, vzgaja... je oče. tisti, ki se je pa zadrogiral ker ni zmožen biti oče, ok naj se. samo naj ima potem tudi jajca pa to pove, se umakne, in dovoli, da je oče drug... naj prizna svoj poraz, samo to pa očitno ne znajo vsi

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 63
   RE: sprememba priimka otroku
10.5.2016 7:06:08   
patrino
az si ne želim, da je otrok tarča posmeha, sem preveč tega videla sama v osnovni šoli in tudi sedaj prevečkrat slišim kako se vrstniki norčujejo iz sovrstnikov ampak to je za drugo temo...

poskusila bom... izgubiti nimam kaj, lahko le dobim...


A si ti opazila, da imaš očitno od takrat resne težave, v katere rineš svojega otroka? Ali res ne kapiraš, da ga boš s svojim tiščanjem v tvojega bivšega, ki se očitno ne strinja z izbrisom njegovega priimka, potlačila še v večjo sramoto??Različne scene javno pranje umazanega perila in še druge neprijetnosti, ki jih takšna " ljubeča" starševska vojna potegne za sabo, nasmetijo in oblatijo človeka bolj kot pa priimek.
Sicer pa že tvoja izjava dosti pove. "Poizkusila bom- izgubiti nimam kaj" Ali res misliš, da si le ti pomembna?
Nihče ne pravi, da je tvoj bivši idealen oče oz. oče v pravem pomenu besede. Tu se gre le za to, kaj je v tem primeru bolje za otroka. Ali priimek pravega očeta, za katerega se ljudje sploh ne zanimajo in jih večina ne ve ali drug priimek in 100 kg blata in čvek na pukli.
Očitno si pozabila iz česa so se tvoji sovrstniki norčevali ponavadi. Priimek jih ne gane . To, da pa mati in oče delata rom pom pom v javnosti, jih pa še kako.
Osebno lahko rečem le to- ne zaletavaj se prehitro. Premisli in bodi poštena. Ali priimek tišči tebe ali otroka.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu Lucka9)
Neposredna povezava do sporočila: 64
   RE: sprememba priimka otroku
10.5.2016 9:31:28   
RIJA*
patrino, mislim, da se trudiš z napačno osebo...bi napisala po resnici, pa bo kdo rekel, da sem nesramna...user posted image

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 65
   RE: sprememba priimka otroku
11.5.2016 11:43:43   
ronja
V teh dveh primerih si ti vzela zdravo za gotovo, da sta dedca gnili osebi,

Ne gnili osebi! Samo da ne skrbita za svoja otroka - kar je dokazljivo. Ljudje, ki jim vzamejo otroke, ker slabo delajo z njimi, recimo, niso gnili! Samo ne znajo/ne zmorejo skrbeti zanje dovolj dobro. Kar ne pomeni, da ne bojo nikoli zmogli/znali.

Sedaj sta se fino bolj ali manj sama izbrisala iz življenja otrok. Ni ju blizu, ne plačujeta, ne vmešavata se v vzgojo...Če tako pogledaš, ju praktično ni. Pred njima je mir.

In temu ti rečeš dober oče? Tak, ki si zasluži, da otrok nosi njegov priimek

Razumem in se strinjam s tvojim argumentom, da je boljše pustit stvari pri miru, samo da ne mešajo glave otrokom. Vendar je to tudi neke vrste teror - ne smeš naredit nič, kar bi bivšega razjezilo, ker on "pač tak je". Meni se to ne zdi ravno prav. Razumem pa pomislek, da bo otroku drug priimek manj škodil kot pa vojna z bivšim. Vendar se tej ne bo mogoče izognit tudi, ko se bo otrok sam to odločil (pri 9ih letih se lahko). In meni se zdi lažje to naredi prej, ko ni otrok tako neposredno udeležen v vsem tem,

Če bi imela tipsona več pod palcem in bi se otroka npr. pisala po kakšnem vplivnem in znanem očetu, ju najbrž ne bi nič motilo, če bi otrok nosil drugačen priimek , kot vsi ostali v družini, pa čeprav ga njegov pravi oče niti povohal ne bi.

Jaz pa mislim, da nismo tako plehki. Veliko ljudem priimek pomeni neke vrste pripadnost... In če ti to pomeni, tega ne prodaš kar tako.

Patrino, mislila sem: zakaj si rabila poroko - papir, - spremembo priimka za to, da spiš s svojim bogatim žrebcem;). Saj papit/poroka/priimek nič ne spremenijo...

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 66
   RE: sprememba priimka otroku
11.5.2016 21:57:33   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Razumem pa pomislek, da bo otroku drug priimek manj škodil kot pa vojna z bivšim. Vendar se tej ne bo mogoče izognit tudi, ko se bo otrok sam to odločil (pri 9ih letih se lahko). In meni se zdi lažje to naredi prej, ko ni otrok tako neposredno udeležen v vsem tem,



Ni ravno tako, da se pri 9 letih otrok lahko sam odloči za spremembo priimka.......od 9 leta naprej starša potrebujeta za spremembo priimka in imena otrokovo soglasje, torej ne moreta imena in priimka več samovoljno spremeniti.....otrok od devetega leta naprej pa vseeno potrebuje tudi "soglasje" staršev za spremembo priimka, ne more se kar tako sam odločiti.....

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 67
   RE: sprememba priimka otroku
12.5.2016 9:24:56   
ronja
Takrat lahko sprožijo to na njegovo željo sem mislila. Še vedno pa je problem potem dobit očetovo soglasje, ja. Tako je bilo tudi v sošolkinem primeru in zato pravim, da bi bilo boljše zanjo, če bi to naredili prej, ko se ne bi bilo treba njej s tem ubadat, pa potem še vsakemu razlagat... Tiste, ki se jim pa ni dalo s tem bost, pa se potem poročijo na vrat na nos, samo zato, da bojo priimek zamenjale (ja, to se res dogaja!). Ker se je pač lažje poročit kot pa bost z očetom, ki bo delal štalo, ko boš spremenila priimek (poznam 2 primera). Mislim, da ni dobro za samopodobo, da živiš s priimkom, ki ga ne maraš in ti je tuj, nočeš bit to. Meni je za moj priimek dosti vseeno, nikoli nisem mela nobenega problema z njim. Vendar razumem, da ni vsem tako, ker so pač rasli v drugih razmerah.

Patrino, si je tvoj polbrat potem spremenil priimek?

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 68
   RE: sprememba priimka otroku
15.5.2016 22:38:31   
Lucka9
Bom se razmisljala o vsem... ne bo sla z glavo skozi zid...

Nikogar ne zelim izbrisati, tudi njemu pravim, da ce zeli biti del njenega zivljenja naj se bolj trudi... zdravljenj in redni stiki... toda on tega ne slisi....
Tezko mi je ker ljudje s tem priimkom (njegovim) povezujejo samo negativo... kraje,droge,....

Bom videla kaj bo... prevec casa bi zapravila za vojno o tem. Ze debata tu se je precej razplamtela...

Samo tiste, ki obsojate mene, da gre z moj ego itd... jaz ne obsojam ljudi, ki unicijo zakon, ne obsojam starsev, kj ne skrbijo za otroke... raje iscem resitve. Boljse za otrok... razmslite o tem... tudi priimek vcasih pomeni slabo ali dobro... sprijaznimo se... priimek marsikdaj pomeni prevec....

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 69
   RE: sprememba priimka otroku
16.5.2016 11:52:43   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: Lucka9
... raje iscem resitve.


samo pazi, tudi Cerar ni najbolj pozitiven priimek te dni user posted image

(odgovor članu Lucka9)
Neposredna povezava do sporočila: 70
   RE: sprememba priimka otroku
17.5.2016 10:20:31   
Abelar
Lučka,
jaz priznam, da te ne razumem.
A ko si nosila tega otroka, pa nisi vedela, kako se njegov biološki oče piše? Takrat ta priimek ni bil povezan z negativnimi stvarmi?
In ko si rodila, si dala otroku ta priimek zapisat. Takrat tudi ni bil negativen?

Res je, da so nekateri priimki bolj podvrženi izpeljankam, ampak sploh otroci so zmožni norčevati se iz VSAKEGA imena in priimka. V osnovni šoli so otroci tarča posmeha zaradi svoje osebnosti, ne zaradi imena in priimka. Če se mu bodo posmehovali, se mu bodo zaradi tega, ker bodo od doma slišali zgodbice o tem, da je to otrok "tiste, ki je imela tega otroka z narkomanom".

Če že res hočeš presekat vpliv okolice na svojega otroka, se moraš preselit v drug kraj, kjer začneš znova. Če je to tisto, kar hočeš.

A zdej, če se jaz pišem Zidar, me mora biti sram, ker se tudi nek Ivan piše tako?

(odgovor članu RIJA*)
Neposredna povezava do sporočila: 71
   RE: sprememba priimka otroku
19.5.2016 20:15:33   
patrino
Patrino, mislila sem: zakaj si rabila poroko - papir, - spremembo priimka za to, da spiš s svojim bogatim žrebcem;). Saj papit/poroka/priimek nič ne spremenijo...

Seveda se nisem omožila zato, da bi spravila svojega žrebca v posteljo. To nama je uspelo že 6 let prej. Praviš, da papir, poroka, obred...nič ne spremeni in pomeni. Tebi ne. Nama pa. Ne zato, ker bi bile od tega neke hude koristi in očitne spremembe, temveč zato, ker tako resno ljubezen za vse življenje, vozimo verni. Cerkvena poroka je nekaj, kar nam je logično in ob čemer se zaobljubimo, da je to nekaj , kar se ne zgodi vsak drug dan in v kurji štali. K temu naju ni nihče prisilil in nihče se ni odločal namesto naju. Kot odrasli osebi, sva v to stopila oba. In to je po moje edina skupna točka, ki bi jo lahko našla s tole temo. Tako kot se za poroko v normalni civilizirani skupnosti, odločita dva odrasla človeka po lastni volji , tako bi bilo po moje najbolj korektno do otroka , da se o priimka in o mogoči spremembi le tega, sam neodvisno odloča, ko bo odrasel. To da sedaj mama pod krinko njegove želje in neke hude zaščite ( pa o tem otrok še nič ne ve, ker je še premajhen)bije nek brezvezen boj, je meni bolno. Bolno predvsem zato, ker bo posledice tega boja zagotovo nosil tudi otrok, pa še vedel ne bo zakaj.

Tiste, ki se jim pa ni dalo s tem bost, pa se potem poročijo na vrat na nos, samo zato, da bojo priimek zamenjale (ja, to se res dogaja!). Ker se je pač lažje poročit kot pa bost z očetom, ki bo delal štalo, ko boš spremenila priimek (poznam 2 primera).
Ah daj no nakladat kar nekaj. Tiste, ki se lahko poročijo brez soglasja očeta in matere, lahko tudi priimek zamenjajo brez njunega soglasja. Zato pač , ker so polnoletne in neodvisne od njune volje. Je pa zdaleč ceneje menjat priimek kot pa se poročiti.
Ker nekako mečeš menjavo priimka in poroko v isti koš...
Nekako ne kapiraš, da se lahko nekdo poroči, zato, ker mu to nekaj pomeni oz. ker jemlje poroko kot neko krono pri vezi, ki je nastala iz ljubezni in ne iz neke druge koristi. Tako kot je tebi veza brez poroke kljub trem otrokom nekaj logičnega, je nama najina, ki je potrjena s poroko. Če drugače rečem- tebi se zdi, da je poroka nekaj nepotrebnega in nepomembnega, ker ne razumeš tega občutka v srcu in nanjo gledaš le iz realistične materialne plati, kjer na prvo žogo nimaš za pokazati neke materialne koristi. Po drugi strani pa se nam poročenim, zdijo pač veze brez poroke, kot partnerstvo v katerem ves čas nekaj manjka. Mogoče zaupanje, mogoče ljubezen, mogoče iskrenost ( dostikrat si ženske želijo poroke, pa se delajo, da si je ne, ker so moški hlodi in se ne zmigajo, da bi jih zaprosili, ali pa se v bistvu oni ne želijo resno vezati, ker se jim njihova veza s partnerko ne zdi nekaj , kar bi vozili celo življenje), mogoče pa enostavno z obeh strani ni želje po tem. Kar je tudi prav, če sta skupaj dva, ki do tega gojita enake občutke in želje.

Patrino, si je tvoj polbrat potem spremenil priimek?

Moj brat si nikoli ni spreminjal priimka. Pa ne zato, ker bi se pravega očeta sramoval, temveč mu je zameril ravno to, kar se tebi zdi prav. Navado je imel reči, da mu oče ni želel dati niti svojega priimka, kaj šele , da bi se kdaj spomnil nanj. In to ga je bolj žrlo, kot pa bi ga to, če bi se pisal po njem To , da mu ni dal nič, ni bilo čisto res , saj je bil v rojstnem listu naveden kot njegov oče, za mamin priimek pa se je odločila kar najina mati sama, ker z bratovim očetom nista imela neke hude resne veze. V času poroda sploh nista bila več skupaj, saj je šel on za dolga leta v tujino in o njem ni bilo ne duha ne sluha. Ko se je čez nekaj let vrnil in poskušal vezo nadaljevati, je bila mati tik pred poroko z mojim očetom in zato jo je užaljen spokal nazaj in se kasneje tudi sam poročil in imel otroke. Z bratom nikoli ni imel stikov in zanj je bil oče- moj oče. Ko je bratov oče umrl, je bil brat na presenečenje nas vseh klican na zapuščino, kjer mu je pripadal enak delež premoženja, kot je njegovim "zakonskim" otrokom. V bistvu ga je človek imel za svojega sina, kljub temu, da ga je vzgajal in spravil do kruha drug moški. Nekako težko razumljivo, pa vendar jasno pokaže, da pogosto otroci na starševstvo gledajo z druge perspektive kot odrasli. Z odrasle je v takem primeru nekdo le semenodajalec, za otroka pa kljub stalni odsotnosti pogosto vseeno eden od staršev, ki je nekje tam in ki ga je priznal za svojega s svojim priimkom.
A ko si nosila tega otroka, pa nisi vedela, kako se njegov biološki oče piše? Takrat ta priimek ni bil povezan z negativnimi stvarmi?
In ko si rodila, si dala otroku ta priimek zapisat. Takrat tudi ni bil negativen?


podpis.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu Abelar)
Neposredna povezava do sporočila: 72
   RE: sprememba priimka otroku
19.5.2016 22:06:02   
petea
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Ko je bratov oče umrl, je bil brat na presenečenje nas vseh klican na zapuščino, kjer mu je pripadal enak delež premoženja, kot je njegovim "zakonskim" otrokom.


To, da je bil klican na zapuščinsko, ni nobeno presenečenje. Dokler je bil tudi uradno njegov oče, je imel tudi njegov nezakonski sin določene pravice, ki iz tega razmerja izhajajo.

To, da mu je pripadal enak del zapuščine kot ostalim sorojencem, ni nobena posebna zasluga njegovega biološkega očeta, ampak naše države in zakonodajne ureditve v primerih dedovanja.

No, zasluga njegovega očeta je bolj lenoba, ker ni napisal oporoke ali npr. darilne pogodbe, kjer bi lahko svojo zapuščino razdelil med potomce drugače, v drugačnih deležih.
Če bi na tak način, da bi napisal oporoko ali darilno/izročilno pogodbo in tako dodelil svojemu nezakonskemu sinu večje premoženje, potem bi bilo presenečenje. user posted image



IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Nekako težko razumljivo, pa vendar jasno pokaže, da pogosto otroci na starševstvo gledajo z druge perspektive kot odrasli.


Ali pa država gleda drugače na starševstvo kot 'običajni' ljudje. user posted image

Veliko ljudi zelo slabo pozna pravila dedovanja, dedne rede in podobne nadloge in potem nastaja en kup zapletov in problemov, na katere večina niti pomisli ne.

Kaj pa, me je ravnokar prešinilo, ta ata sploh ni vedel, da bo po njem dedoval tudi tvoj polbrat? user posted image
In, če bi vedel, kaj bo, bi raje napisal oporoko?


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
za otroka pa kljub stalni odsotnosti pogosto vseeno eden od staršev, ki je nekje tam in ki ga je priznal za svojega s svojim priimkom.


Hja, no, za svojega nezakonskega otroka očetje priznajo potomce s svojim podpisom na enem listu papirja.
Pa če se pišeta isto ali različno. user posted image

Ker dokler matičar ne dobi v roke podpisane izjave o očetovstvu, je pri imenu očeta na otrokovem rojstnem listu samo črta ...


... je pa res, da dokler je namesto očetovega imena na rojstnem listu samo črta, pa lahko mama prosto izbira otrokov priimek. user posted image

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 73
   RE: sprememba priimka otroku
19.5.2016 22:30:21   
patrino
Petea, saj je šlo za oporoko. In za presenečenje na naši strani. Na njihovi ne, ker je baje svoji familiji povedal za sina od prej. Baje je čakal, kdaj bo sin naredil prvi korak oz. da ga bo poiskal, če bo imel interes. Do tega žal ni prišlo.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 74
   RE: sprememba priimka otroku
21.5.2016 16:01:43   
ronja
Praviš, da papir, poroka, obred...nič ne spremeni in pomeni. Tebi ne. Nama pa.

Ravno to pravim! Da smo različni! In čeprav meni priimek in poroka ne pomenita nič, tebi in avtorici teme pomenita. In podpiram tvojo poroko in podpiram njo, da spremeni priimek, če tako ni ok.

Tako kot se za poroko v normalni civilizirani skupnosti, odločita dva odrasla človeka po lastni volji , tako bi bilo po moje najbolj korektno do otroka , da se o priimka in o mogoči spremembi le tega, sam neodvisno odloča, ko bo odrasel.

Potem bi enako moralo veljati za krst... Pa se s tem verjetno ne srinjaš... Čeprav je to, katere vere si, verjetno še bolj pomembno kot kako se pišeš, ne?

Tiste, ki se lahko poročijo brez soglasja očeta in matere, lahko tudi priimek zamenjajo brez njunega soglasja.

Zakaj brez soglasja? lahko se oče čisto strinja s poroko, s spremembo priimka pa pač ne...

Ker nekako mečeš menjavo priimka in poroko v isti koš...

Ker je lahko zelo podobno - za neverne. Poznam par punc, ki so spremenile priimek, da se zdaj vsi enako pišejo, čeprav to ni bila poroka. In vsem je to isto pomenilo.

Razumem, da se nekdo poroči, ker mu to nekaj pomeni. Ampak razumem tudi, da nekdo spremeni priimek, ker mu to nekaj pomeni. Ne razumeš, da lahko oboje komu nekaj pomeni. Meni nič od tega, tebi eno od tega, nekomu pa drugo ali oboje. Različni smo in ni en odgovor za vse prav. Kot si si ti želela poroke, si je jaz ne. Meni nič ne manjka to, tebi je nekaj manjkalo. Njej je ta priimek odveč, moji sošolki je tudi bil, moji sosedi tudi, itd... pač različni smo.
Se strinjam, da si včasih ženske želijo poroke, pa se moški ne želijo, včasih je tudi obratno. Meni se je zdelo nekak odveč se s tem ukvarjat, ko je imel neke ideje o poroki in sva se oba strinjala, da tega ne rabiva. Poznam še par ljudi, ki se enako počutijo, da partnerstvu nič ne manjka brez poroke. Čisto razumem, da nekomu pa to pomeni zaobljubo za celo življenje in da se tako počutijo bolj varne ali bolj zaupajo partnerju, če grejo čez ta obred. Samo pač ni za vsakega.

Patrino, ampak v tvojem primeru ni bila mama tista, ki bi tega otroka prikrajšala za očetov priimek, ampak oče ni hotel nič imet z njim...

To , da mu ni dal nič, ni bilo čisto res , saj je bil v rojstnem listu naveden kot njegov oče

In kaj mu je s tem dal? Meni se zdi, da nič... Razen zapuščine kasneje... Vendar v času, ko je brat odraščal, je bil njegov oče tvoj oče...

Nekako težko razumljivo, pa vendar jasno pokaže, da pogosto otroci na starševstvo gledajo z druge perspektive kot odrasli.

Gotovo. "Children spell love "T-I-M-E"... Očitno ga brat ni imel za očeta, če je imel tvojega očeta za svojega očeta... Če bi ga tvoj brat res tako gledal, bi verjetno tudi sam ga šel iskat. Pa ga ni - ker on je imel očeta - tvojega očeta.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 75
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako čim prej zanositi?
Za zanositev se mora ujeti veliko stvari, v vsakem primeru pa je izbira ustreznega časa resnično najbolj pomembna. Kako ...
Kdaj bodo takšne bolnišnične postelje pri ...
Po spletu je ponovno zaokrožila fotografija izpred nekaj let, na kateri ima mama iz Avstralije ob svoji posebni bolnišni...
Novorojenček: Tega verjetno še niste slišali!
Dojenčki so neverjetna mala bitjeca, ki svoje starše neprestano presenečajo, predvsem pozitivno, kdaj pa tudi ne, pa so ...
BLOG: Pitje vode in lulanje med poukom
Te med odmorom ne tišči lulat in te je pritisnilo sredi pouka? Boš moral počakati do naslednjega odmora. V mojem svetu j...
Uveljavljanje olajšave za otroka
Do 5. februarja imate čas, da oddate vlogo za uveljavljanje olajšave za vzdrževane družinske člane. Vlogo lahko oddate t...




valentinovo
Lelly28 RR

Ali si s partnerjem za valentinovo izmenjata darilo oz. gresta nekam skupaj (sama,brez otrok)?