|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  39 40 [41] 42 43   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 15:43:08   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa


Ne sračkaj... to je rekel moj g. Mož, on je pa daleč stran od Boga. user posted image



Mogoče mu je pa On prišepnil.......

(odgovor članu Kerensa)
Neposredna povezava do sporočila: 1001
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 15:45:27   
Kerensa
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
Ne sračkaj... to je rekel moj g. Mož, on je pa daleč stran od Boga. user posted image

Mogoče mu je pa On prišepnil.......

Ne, ni bil On, ampak je bila ONA.

Tašča ga je spet našuntala s tistim "jao, jadni moj sine jedini, šta si ti to oženio, majketi".

_____________________________

I am not what happened to me.

I am what I choose to become.

I lost my mind, but I found my soul.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 1002
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 15:46:44   
LuLu

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
Ne sračkaj... to je rekel moj g. Mož, on je pa daleč stran od Boga. user posted image

Mogoče mu je pa On prišepnil.......

Ne, ni bil On, ampak je bila ONA.



zakaj si pa ti tak ziher, da, če je že, je ON in ne ONA?

(odgovor članu Kerensa)
Neposredna povezava do sporočila: 1003
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 15:53:16   
Kerensa
IZVIRNO SPOROČILO: LuLu
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
Ne sračkaj... to je rekel moj g. Mož, on je pa daleč stran od Boga. user posted image

Mogoče mu je pa On prišepnil.......

Ne, ni bil On, ampak je bila ONA.

zakaj si pa ti tak ziher, da, če je že, je ON in ne ONA?

Sicer si iz napačnega posta citirala, ampak sem vseeno dojela, kaj sprašuješ. user posted image

In kot ženska (no, predvidevam, da si ženska) bi odgovor na to lahko vedela.

Samo moški lahko namreč naredi (ali pa dopusti, če ti je tako bolj všeč) toliko sranja, kolikor ga je okrog nas.

Sicer pa (kopirano z enega od forumov):

Zgodovinska osebnost, prevarant, razsvetljenec ali pa morda sam Bog? Vecina ljudi si ga predstavlja kot nekaksnega lezernega, pasivnega peacemakerja - hipija, cigar zavest je na visji ravni magicne ljubezni po zaslugi razlicnih opojnih substanc, kot je bila stalna praksa pri "otrocih cvetja" v 70-ih, in da se muhi ne bi storil zalega. Vendar je bil Jezus vse drugo prej, kot nekak mili dobrovoljcek, flegmatik v vegetivnem stanju z otroskim glasekom. Za tiste case je bil hrumec revolucionar (v socioloskem smislu in ne vojnem), ki je bical dvojno moralo in zlaganost tedanje druzbe. Obsojal je socialno nepravicnost in krivicnost, hinavscino in dvolicnost "modrih" verskih voditeljev (saduceji in farizeji), razblinil tabu o zenski manjvrednosti (zenska, in povrhu se Samarijanka, mu je celo dala piti iz vodnjaka - groza), se druzil z izobcenci (preprecil je kamenjanje prostitutke, imel stike z gobavci in invalidi) in karal bogatune - pridobitnistvo (velblod pride lazje skozi sivankino uho, kot vi v bozje kraljestvo), pozival k nesovrastvu, nenasilju (zadal zausnico krvnemu in drugim oblikam mascevanja) in odpuscanju (ljubi svojega bliznjega, kakor sam sebe) - pacifizmu (miroljubnosti) in enakosti pred Bogom (socialna pravicnost).

Ali je bil Jezus prvi socialist? Njegova ideologija se popolnoma sklada z levicarskimi ideologijami, celo s skrajno-radikalnimi nazori kot je bil komunizem, za razliko, da ti ne upostevajo prve bozje zapovedi, da je Bog. Tudi druga leva glasbena subkulturna gibanja so si ga adoptirala (prisvojila) za svojega - punk.

_____________________________

I am not what happened to me.

I am what I choose to become.

I lost my mind, but I found my soul.

(odgovor članu LuLu)
Neposredna povezava do sporočila: 1004
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 15:59:42   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

Tašča ga je spet našuntala s tistim "jao, jadni moj sine jedini, šta si ti to oženio, majketi".


Izgleda, da je potem satan res ženskega spola........

(odgovor članu Kerensa)
Neposredna povezava do sporočila: 1005
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 16:06:26   
Kerensa
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
Tašča ga je spet našuntala s tistim "jao, jadni moj sine jedini, šta si ti to oženio, majketi".

Izgleda, da je potem satan res ženskega spola........

Oba (?) sta ženskega spola, Bog in Satan.

Saj zato se pa ne prenašata med sabouser posted image , čeprav bi lahko fajn sodelovala na večih področjih.

_____________________________

I am not what happened to me.

I am what I choose to become.

I lost my mind, but I found my soul.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 1006
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 16:07:33   
LuLu

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa
Ne sračkaj... to je rekel moj g. Mož, on je pa daleč stran od Boga. user posted image

Mogoče mu je pa On prišepnil.......

Ne, ni bil On, ampak je bila ONA.

zakaj si pa ti tak ziher, da, če je že, je ON in ne ONA?

Sicer si iz napačnega posta citirala, ampak sem vseeno dojela, kaj sprašuješ. user posted image

In kot ženska (no, predvidevam, da si ženska) bi odgovor na to lahko vedela.

Samo moški lahko namreč naredi (ali pa dopusti, če ti je tako bolj všeč) toliko sranja, kolikor ga je okrog nas.



že to mi je bilo dovolj user posted image

Lahko bi od prej citirala, ko si to prvič omenila, pa se mi ni dalo iskat posta

(odgovor članu Kerensa)
Neposredna povezava do sporočila: 1007
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 18:44:29   
RIJA*

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa


Jaz sem šla na kavo z nekom, ki je mislil, da je On. A to tudi velja? user posted image



ne, jaz jih poznam kar nekaj, ki imajo bogovski kompeks user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu Kerensa)
Neposredna povezava do sporočila: 1008
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 19:15:15   
kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Spremljam tole debato in vidim, da se je razvila v zanimivo smer user posted image

Dejstvo je, da se je verovanje (religija) razvilo skupaj s človekom, torej je staro toliko kot človek. Razvilo pa se je iz enega samega razloga - iz nevednosti, le-ta pa vedno povzroča strah.

Torej verovanje se vedno rodi iz strahu, ker ljudje pač na določena vprašanja ne poznamo odgovorov, torej smo do določene mere nevedni in bomo ostali vedno nevedni, zato bo tudi verovanje v prihodnosti nujen del človeštva.

Če se vrnemo k strahu, ki se rodi iz nevednosti: človek v strahu vedno reagira na dva načina; lahko ravna previdno, ponižno, torej dobro, lahko pa reagira agresivno. Agresivno toliko bolj, čim manjši je strah oz. nevednost.

Ker je bila v začetku nevednost ljudi velika, torej je bil tudi strah velik, so bili ljudje mnogo bolj ponižni, previdni in so se trudili delati dobro, zato lahko rečemo, da se je etika rodila skupaj z verovanjem in naj bi bila še danes tesno povezana z njim.
A ker so skozi zgodovino ljudje postajali čedalje bolj vsevedni, spoznali, dognali in razumeli so številne, nekoč nedojemljive stvari, so postali tudi bolj agresivni, pogumni, torej neetični. In v to smer so se razvile številne, danes najmočnejše religije.
Hkrati se je razvilo spoznanje, da je vera (religija) najmočnejše in najboljše sredstvo manipulacije. Tega so se in se še vedno dobro zavedajo verski voditelji, vendar je pri tem nujno treba ljudi držati v nevednosti - strahu.

In ker še danes ne vemo, kako je svet nastal, kako je nastalo vesolje, kaj vse se skriva onkraj, smo deloma nevedni in prestrašeni in to je dober teren za verovanje. In tisti, ki en malček bolj vedo, kaj in kako deluje vesolje, imajo v rokah tudi moč za manipulacijo.



Nejcko- ali boš fejst v šoku, če ti omenim, da si v svoji nevednosti napisala kar nekaj neumnosti? Biti veren, žal še ne pomeni biti neveden. A si kdaj pomislila, da so bili marsikateri in so še svetovno znani izobraženci tudi verni? Pa ne ravno zaradi manipualcije do ostalih ljudi, temveč pač zaradi osebnega prepričanja, ki ima z njihovo inteligentnostjo bore malo veze.

Daj, povej v kaj veruješ, ker v zgornjem postu nad tvojim ni nobene neumnosti, so dejstva.

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 1009
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 20:38:41   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Spremljam tole debato in vidim, da se je razvila v zanimivo smer user posted image

Dejstvo je, da se je verovanje (religija) razvilo skupaj s človekom, torej je staro toliko kot človek. Razvilo pa se je iz enega samega razloga - iz nevednosti, le-ta pa vedno povzroča strah.

Torej verovanje se vedno rodi iz strahu, ker ljudje pač na določena vprašanja ne poznamo odgovorov, torej smo do določene mere nevedni in bomo ostali vedno nevedni, zato bo tudi verovanje v prihodnosti nujen del človeštva.

Če se vrnemo k strahu, ki se rodi iz nevednosti: človek v strahu vedno reagira na dva načina; lahko ravna previdno, ponižno, torej dobro, lahko pa reagira agresivno. Agresivno toliko bolj, čim manjši je strah oz. nevednost.

Ker je bila v začetku nevednost ljudi velika, torej je bil tudi strah velik, so bili ljudje mnogo bolj ponižni, previdni in so se trudili delati dobro, zato lahko rečemo, da se je etika rodila skupaj z verovanjem in naj bi bila še danes tesno povezana z njim.
A ker so skozi zgodovino ljudje postajali čedalje bolj vsevedni, spoznali, dognali in razumeli so številne, nekoč nedojemljive stvari, so postali tudi bolj agresivni, pogumni, torej neetični. In v to smer so se razvile številne, danes najmočnejše religije.
Hkrati se je razvilo spoznanje, da je vera (religija) najmočnejše in najboljše sredstvo manipulacije. Tega so se in se še vedno dobro zavedajo verski voditelji, vendar je pri tem nujno treba ljudi držati v nevednosti - strahu.

In ker še danes ne vemo, kako je svet nastal, kako je nastalo vesolje, kaj vse se skriva onkraj, smo deloma nevedni in prestrašeni in to je dober teren za verovanje. In tisti, ki en malček bolj vedo, kaj in kako deluje vesolje, imajo v rokah tudi moč za manipulacijo.



Nejcko- ali boš fejst v šoku, če ti omenim, da si v svoji nevednosti napisala kar nekaj neumnosti? Biti veren, žal še ne pomeni biti neveden. A si kdaj pomislila, da so bili marsikateri in so še svetovno znani izobraženci tudi verni? Pa ne ravno zaradi manipualcije do ostalih ljudi, temveč pač zaradi osebnega prepričanja, ki ima z njihovo inteligentnostjo bore malo veze.

Daj, povej v kaj veruješ, ker v zgornjem postu nad tvojim ni nobene neumnosti, so dejstva.


To kar piše Nejcko niso nobena dejstva temveč le navadno golo posploševanje. Za katerega čisto lahko rečemo, da je tudi nastalo iz nevednosti. Čisto vsaka stvar ne le vera, se lahko uporabi za manipulacijo in zastraševanje, če so ljudje naravnani k manipuliranju. Manipulira se lahko z ljubeznijo, s spoštovanjem,z materialnimi dobrinami ...in seveda tudi z vero. Fino se da zmanipulirat tako čisto neizobražene, kot tudi izobražene ljudi. Zato posplošeno natolcevanje, da je vera nastala iz strahu in zaradi manipulacije bolj brihtnih ljudi nad manj brihtnimi, je kar nekaj. Ne reče, da je čisto vse iz trte zvito, vendar še daleč ne tako resnično in črno belo kot to poudarja Nejcko. In še daleč to niso dejstva Kalbo veš? Mogoče zate so , ker se sam sebi mogoče zdiš veliko bolj pameten, kot se ti zdijo verniki. Zame ne. Pa ne zato , ker sem verna. Pa ne zato, ker se sebi zdim tako pametna. Zato, ker ravno tako posploševanje, ki ga nekateri imajo za dejstva, kaže na to, da neverniki pač res niso nič bolj brihtni kot verniki.
V kaj verujem? V Boga seveda.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 1010
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 20:56:44   
chezAnA

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Prosim, poglej, kaj je Christin napisala - je bilo več deklet... in gospod se je delal neprištevnega in mu ni bilo nič žal. In je bil obsojen. In ZDAJ dela naprej v drugi škofiji.


Evo, sem se pozanimala, za tega duhovnika prej nisem slišala nikoli. Ne dela ZDAJ naprej v drugi škofiji, pač pa prebiva na zasebnem naslovu, kjer NIMA nikakršnih stikov z mladoletnimi osebami. Ne vem, kako je bilo takoj po obsodbi (CHRISTIN ni omenjala namreč nič o tem, kje je zdaj, temveč o tem, kaj naj bi bilo po obsodbi. Narobe si brala.), lahko pa garantiram, da je na tem naslovu (ne bom povedala kje javno, če te res zanima, ti pa povem zasebno) že vsaj dve leti, toliko je stara evidenca podatkov, po kateri sem brskala. Nimam pa pojma koliko let nazaj naj brskam, kdaj je bila sodba, zato sem se ustavila tu.

Našla sem tudi odgovor Slovenske škofovske konference glede postopkov ob sumu pedofilije:
"Krajevni škof ali redovni predstojnik, če je storilec redovnik, sta dolžna za vsak primer izvesti predhodno preiskavo. Če je sum kaznivega dejanja potrjen, mora škof o rezultatu preiskave obvestiti Sveti sedež, ki za vsak primer odloči, ali se bo preiskovalni in kazenski postopek nadaljeval v Rimu ali v domači škofiji oz. redovni skupnosti. V primeru potrjenega suma kaznivega dejanja mora škof duhovnika iz preventivnih razlogov umakniti iz okolja, kjer bi bil lahko nevaren za otroke oz. eventualne nove žrtve spolnega nasilja.

V primeru, da je duhovnik spoznan za krivega za kaznivo dejanje spolnega nasilja, ne sme več trajno delovati na župniji in v okolju, kjer bi lahko prišel v stik z otroki oz. žrtvami. Najhujšo kazen, kot je odslovitev iz kleriškega stanu, mora potrditi Sveti sedež.

Takšna kazen v Sloveniji do sedaj (še) ni bila izrečena. Poleg tega je potrebno opozoriti, da poleg cerkvenega postopka lahko žrtev sproži tudi civilni kazenski postopek, ki se odvija samostojno in neodvisno. Žrtve kaznivih dejanj opozorimo na to možnost in jim svetujemo, naj storilce prijavijo civilnim organom pregona," so sklenili svoja pojasnila na SŠK-ju.


Kako je v Sloveniji s kaznimi tistim, ki so vedeli za spolne zlorabe, pa jih niso prijavili, pa ne vem. Tu mislim tudi druge družinske člane, na druge učitelje, tudi na škofe. Jaz se ne spomnim nobenega odmevnejšega primera, ko bi bil kdorkoli zaradi tega obsojen. Pa ne mislim s prstom kazati drugam, v smislu poglejte drugam, ne glejte duhovnikov, ampak načeloma se mi zdi, da to pri nas (še) ni praksa. Morda kakšna pravnica kaj več pove o tem. Vem pa, da so v Ameriki z obsodbami že začeli, nekaj jih je že obsojenih, nekaj pa jih je še v postopku, pred kratkim sem brala ravno o tem.


Sem pa med iskanjem podatkov o zgornjem duhovniku (par strani nazaj, ja. Na 4. strani! Jaz trola sem pa šla od zadaj naprej iskat podatke. Si me zapeljala, ronjauser posted image )ugotovila, da sta pomlad08 in patrino večino reči, ki jih poskušam povedati, že povedali, tako da končujem z oglašanjem tule na to temo.
O tem, kar se mi ne zdi ok pri tvojem dojemanju vere in vernikov pa morda kdaj drugič, zasebno. Morda. Čez pol leta?user posted image

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 1011
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 22:26:26   
nejcko
Joj, patrino, kaj se je pa tebi hudega zgodilo user posted image

Daj, prosim, izstopi iz svojega (verskega) okova, in poskusi moj post prebrati med vrsticami, zgodovnsko, znanstveno, skratka neobremenjeno.

Ja, vera (verovanje, verstvo, religija) se je rodila iz nevednosti in iz strahu. Ker si prvi ljudje, praljudje niso znali odgovoriti na številna vprašanja - zakaj toča, zakaj potres, od kod strela, od kod valovi, suša ... na vsa ta vprašanja niso poznali odgovorov, vedeli so le, da se zgodijo neodvisno od njih, da jih sproža neka sila, ki je močnejša od njihovih želja, potreb, hotenj. In ker niso vedeli, kaj povzroča vse to, jih je bilo strah. In so začelo verjeti, da bo vse dobro, če bodo tudi sami ravnali dobro. Kakor otrok, zaprt v temno omaro za kazen, verjame, da bo vse dobro, če bo priden, če ne bo vpil, jokal, tolkel po vratih - tisti hip pozabi, da se bo isto zgodilo čez teden dni neodvisno od njega, ampak od volje sadističnega starša. In kakor otrok, ki se v strahu trudi biti priden, ustreči sadističnemu staršu, čeprav se bo omara spet zgodila - bog ve iz katerega vzroka - krivdo bo vedno prevzel nase; da se je omara zgodila, ker ni bil priden.

In iz istega razloga, iz nevednosti (da se stvari pač zgodijo pogosto neodvisno od našega ravnanja) in iz strahu, so se "rodili" prvi bogovi - bog groma, morja, boginja zemlje, plodnosti ...

Monoteizem je to samo strnil v eno samo božjo podobo. Morda iz razloga, ker so ljudje vendarle že marsikaj spoznali in vedeli in jih je bilo manj strah, ni bilo več potrebe po množici bogov, morda iz preprostega razloga/spoznanja, da razpršena oblast nikoli ni tako močna kot oblast enega in edinega. Ne vem.
A dejstvo je, da smo ljudje še vedno nevedni. Nevedni v tistem najglobljem in najbolj zastrašujočem segmentu našega življenja - in to je smrt!

Nihče ne ve, nihče ne more z gotovostjo trditi, kaj se zgodi po tem, ko umremo. Kaj nas čaka onkraj smrti. Tukaj smo nevedni, od tod naš strah. Od tod moč za manipulacijo ... če ne boš dobro in pravilno ravnal v tem življenju, te po smrti čaka pekel, reinkarnacija v polža, ... karkoli pač.
In na tej točki je človek lahko še tako izobražen, čistilka in dr. znanosti sta oba enako nevedna in oba je enako strah. Zgolj in samo od njunega karakterja in volje je odvisno, kako se bosta spopadla s tem strahom. Morda bo ravno na tej točki čistilka bolj pragmatična, življenjska, manj prestrašena ...

In ravno smrt je tista točka, ki religijam pušča odprta vrata tudi ali predvsem za manipulacijo. Koliko ima tukaj veze izobrazba, ne mislim debatirati, lahko rečem le zase, da sem izobražena, pa vendarle verujem. Verujem iz vsega srca. In komot rečeva, da v Boga. Vendar je moja vera taka, da se pač ne pustim zmanipulirati. Morda je k temu doprinesla moja izobrazba, morda samo moj karakter ... ne vem. Vem le to, da verjamem, da me nekaj presega, in da se nekako trudim delati čim več dobrega in čim manj slabega, pač po sistemu: česr nočeš, da drugi ...

Čisto preprosto je to. Meni je pač verovanje nekaj blazno preprostega in prvinskega. In ja, je rojeno iz nevednosti in strahu ... ker res ne vem, kaj me čaka ... jutri, čez deset_ let .. ali onkraj smrti. Nekaj je absolutno meočnejše od mene, mojih želja, hotenj, potreb ... pa če to poimenujem Bog, Stvarstvo, Narava, Usoda, Naključje ...

< Sporočilo je popravil nejcko -- 1.6.2014 22:29:39 >

(odgovor članu chezAnA)
Neposredna povezava do sporočila: 1012
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 22:48:38   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: chezAnA

ronja in frodo, če vaju zanima, se lahko pozanimam kakšni so Cerkveni ukrepi za pedofilijo zdaj (lahko pa si sposodita Kazenski zakonik cerkvenega prava in sami preverita) in kakšne smernice pripravlja komisija za zaščito mladoletnikov v Vatikanu (kar je pač znano, glede na to, da dela še niso zaključili, ampak od njih pričakujem kar dosti konkretnih sprememb),


Mene je pravzaprav zanimalo nekaj drugega. Ni mi jasno iz tvojega posta ali so duhovniki posvetno ali cerkveno obsojeni. zanima me tudi, ce je bila obsodba po cerkvenem pravu ali ji je sledila prijava ustreznim posvetnim organom ter obratno. Namrec prepricana sem, da kazni morale verno slediti ena drugi.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu chezAnA)
Neposredna povezava do sporočila: 1013
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 22:50:11   
kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Spremljam tole debato in vidim, da se je razvila v zanimivo smer user posted image

Dejstvo je, da se je verovanje (religija) razvilo skupaj s človekom, torej je staro toliko kot človek. Razvilo pa se je iz enega samega razloga - iz nevednosti, le-ta pa vedno povzroča strah.

Torej verovanje se vedno rodi iz strahu, ker ljudje pač na določena vprašanja ne poznamo odgovorov, torej smo do določene mere nevedni in bomo ostali vedno nevedni, zato bo tudi verovanje v prihodnosti nujen del človeštva.

Če se vrnemo k strahu, ki se rodi iz nevednosti: človek v strahu vedno reagira na dva načina; lahko ravna previdno, ponižno, torej dobro, lahko pa reagira agresivno. Agresivno toliko bolj, čim manjši je strah oz. nevednost.

Ker je bila v začetku nevednost ljudi velika, torej je bil tudi strah velik, so bili ljudje mnogo bolj ponižni, previdni in so se trudili delati dobro, zato lahko rečemo, da se je etika rodila skupaj z verovanjem in naj bi bila še danes tesno povezana z njim.
A ker so skozi zgodovino ljudje postajali čedalje bolj vsevedni, spoznali, dognali in razumeli so številne, nekoč nedojemljive stvari, so postali tudi bolj agresivni, pogumni, torej neetični. In v to smer so se razvile številne, danes najmočnejše religije.
Hkrati se je razvilo spoznanje, da je vera (religija) najmočnejše in najboljše sredstvo manipulacije. Tega so se in se še vedno dobro zavedajo verski voditelji, vendar je pri tem nujno treba ljudi držati v nevednosti - strahu.

In ker še danes ne vemo, kako je svet nastal, kako je nastalo vesolje, kaj vse se skriva onkraj, smo deloma nevedni in prestrašeni in to je dober teren za verovanje. In tisti, ki en malček bolj vedo, kaj in kako deluje vesolje, imajo v rokah tudi moč za manipulacijo.



Nejcko- ali boš fejst v šoku, če ti omenim, da si v svoji nevednosti napisala kar nekaj neumnosti? Biti veren, žal še ne pomeni biti neveden. A si kdaj pomislila, da so bili marsikateri in so še svetovno znani izobraženci tudi verni? Pa ne ravno zaradi manipualcije do ostalih ljudi, temveč pač zaradi osebnega prepričanja, ki ima z njihovo inteligentnostjo bore malo veze.

Daj, povej v kaj veruješ, ker v zgornjem postu nad tvojim ni nobene neumnosti, so dejstva.


To kar piše Nejcko niso nobena dejstva temveč le navadno golo posploševanje. Za katerega čisto lahko rečemo, da je tudi nastalo iz nevednosti. Čisto vsaka stvar ne le vera, se lahko uporabi za manipulacijo in zastraševanje, če so ljudje naravnani k manipuliranju. Manipulira se lahko z ljubeznijo, s spoštovanjem,z materialnimi dobrinami ...in seveda tudi z vero. Fino se da zmanipulirat tako čisto neizobražene, kot tudi izobražene ljudi. Zato posplošeno natolcevanje, da je vera nastala iz strahu in zaradi manipulacije bolj brihtnih ljudi nad manj brihtnimi, je kar nekaj. Ne reče, da je čisto vse iz trte zvito, vendar še daleč ne tako resnično in črno belo kot to poudarja Nejcko. In še daleč to niso dejstva Kalbo veš? Mogoče zate so , ker se sam sebi mogoče zdiš veliko bolj pameten, kot se ti zdijo verniki. Zame ne. Pa ne zato , ker sem verna. Pa ne zato, ker se sebi zdim tako pametna. Zato, ker ravno tako posploševanje, ki ga nekateri imajo za dejstva, kaže na to, da neverniki pač res niso nič bolj brihtni kot verniki.
V kaj verujem? V Boga seveda.


Ojoj...smajliksepočipočelu.

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 1014
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 22:56:56   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Razlika med nami in vami je le v tem, da vi sledite svoji vesti, svojim pravilom ( za kar moraš biti presneto močan karakter včasih), mi pa imamo oporo in ljudi in sveto pismo, ki nam pomagajo in nas vodijo, pa kljub temu delamo narobe.

Res je. Zato me pa težko kdo prepriča, da je sveto pismo prava pot. Če bi bilo, bi bili kristjani vsi krasni ljudje, ker bi jim bog dal moč, da bi delali dobro. Pa niso vsi krasni.


IMO je problem v interepretaciji boga. Bog je po dolocenih zgodnje krscanskih zagotovilih - ljubezen. Ko pa krscanstvo postane drzavna religija je potreben nacin za kontrolilranje mase in to nalogo dobi bozja kazen. Bog postane neko mascevalno, obsojajoce bitje, ki te bo cvrlo v peklu tudi za to ker se ne strinjas s svojim duhovnikom ali podvomis v nedvomljivo dopgmo nekega papeza - na pr. o kontracepciji.
IMO Bog je dejansko ljubezen. Iz ljubezni se rojeva optimizem, radost, pomoc, ponujena roka (brez strahu, da bi ti jo odgriznili). Ljubezen premika meje, ne kazen.... In ko bo takoimenovani "Bog" spet postaj ljubezen in bo ljubezen merilo za vernost, bo svet drugacen. Navedeno je moja vera, vsak pa ima svojo.

Gotovo vera tudi pomaga nekaterim ljudem, da delajo dobro, nekateri rabijo nekoga, da jih vodi in v stiskah je veliko lažje, če ti nekdo drug pove, kaj je prav in kaj ne. Vendar prav zaradi zanašanja na božjo pomoč dostikrat ljudje ne naredijo nič ali pa se zgovarjajo nanj: "bog je tako hotel..." A res? Bog je hotel, da nekdo zlorabi otroka? Dober bog? Ne, bog tega že ni hotel, če je dober. On bi hotel, da posežeš vmes, če je dober.


Tocno tako.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 1015
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:04:34   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: chezAnA

rija, ja.
Se strinjam, razna premeščanja iz vročih župnij na bolj oddaljene in pometanje pod preprogo. Ni bilo prav. Ni bilo prav. Pa kakorkoli obračaš. In ni bilo prav, da je bilo treba izsiliti obravnavo na sodiščih. Kaj ti nucajo napisala pravila, če se jih ne držiš. !00 % sva na istem bregu.
Ampak vidim, da se tu nekaj spreminja, da se spreminja na boljše. Vidim in vem, da ni mogoče te "male revolucije" ustaviti. In prav je tako. Da se napisana pravila začenjajo upoštevati, da napakam dejansko sledijo kazni, da iščejo nove smernice in nove rešitve, ki bi otroke bolj zaščitile in jim omogočile boljše in prejšnje okrevanje.


Ves to me spominja na eno izjavo, da ko je clovek dober celo zivljenje si nihce njegove dobrote ne zapomni. Ko pa zloben clovek naredi majhno drobno dobro stvar, ga hvalijo kot doborotnika.
Tako nekako je to s cerkvijo. PO 100-ih letih je en mali premik in "vsi" ploskajo.... ceprav je ta premik zaenkrat mrtva crka na papirju - o njem se razmislja. Kaj je res samo izrazena volja oz. "pismo namere" dovolj? Osebno ne verjamem, da je cerkev pripravljena na ta korak, saj ima instumente, moc in kapacitete, da s pedofilijo v svojih vrstah pomete v zelo kratkem casu. Ne verjamem, da so ti isti, ki so do sedaj prikrivali in skrivali pedofile ter jim omogocali nadaljne zlorabe kar naenkrat na drugi strani. vse skupaj je IMO bolj pesek v oci, kupovanje casa in poklekanje pod pritiskom. Poklekanje tako, da bi se cim manj spremenilo in da bi pritisk popustil.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu chezAnA)
Neposredna povezava do sporočila: 1016
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:04:59   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: nejcko



In ker še danes ne vemo, kako je svet nastal, kako je nastalo vesolje, kaj vse se skriva onkraj, smo deloma nevedni in prestrašeni in to je dober teren za verovanje. In tisti, ki en malček bolj vedo, kaj in kako deluje vesolje, imajo v rokah tudi moč za manipulacijo.




In kdo so ti.......ki to vedo......?




Jah, kaj pa vem. Rekla bi, da tisti, ki imajo denar in so jim informacije že s tega vidika bolj dostopne kot navadnim ljudem.
Sem prepričana, da je marsikaj v vezi z vesoljem znanega, seveda pa marsikaj še neodkritega ... pa vendar, očitno imajo danes nekateri neko zaslombo v nečem, v nekem vedenju, da ravnajo, kot ravnajo.
Enostavno si ne morem drugače razlagati, da je nekaterim vodilnim (in vsekakor tudi bajno bogatim) tako nonšalantno vseeno za vse, kar se na tem svetu godi. Očitno imajo nek "recept" za lastno "brezsmrtnost", večnost, neko zaklonišče nekje ...
Lej, ne vem ... bluzim. Ampak dejansko si lastnega doma jaz osebno ne bi upala požgati, če ne bi bila sigurna, da se lahko zatečem nekam drugam.

v bisvu tukaj čisto špekuliram. Ampak če pogledamo nazaj v zgodovino - kaj je dajalo moč verskim voditeljem v preteklosti? Znanje, vedenje ... denar ... ta pa jim je spet omogočil dostop do vedenja in znanja. Vsi dobro vemo, na čem je temeljila moč Cerkve. Vsi vemo, da je Vatikanska knjižnica največja svetovna knjižnica - vse znanje, vsa odkritja, vse so imeli prvi v rokah. Zato tudi tako prizadevanje, da bi ovčice ostale nevedne, zato tudi preganjanje tistih, ki so vedeli več. Pa ni samo v krščanstvu tako, da ne bo pomote. Tudi v islamu in gotovo tudi v drugih religijah.

Kaj hočem reči ... mi, navadni smrtniki smo gotovo popolni nevedneži. Pojma nimamo, kaj se v resnici dogaja na številnih segmentih našega življenja, od bančništva do farmacije. Verjemi, mediji nam prodajajo samo drobtinice. So pa posamezniki, ki so jim te "skrivnosti" dostopne. Ker imajo denar in s tem moč in s tem dostop do znanja.
Daleč so namreč tisočletja, ko so bili verski voditelji samo ubogi slepi vrači, ki so lahko svojo moč in vpliv črpali zgolj in samo iz lastnega znanja, razuma, morda celo nadnaravnih danosti (stik z božjim). Že tisočletja nazaj je slednje nadomestil denar.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 1017
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:07:38   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


čežana, saj ne bi bil problem, če bi cerkvena sledila civilni...samo zaradi cerkvene do civilne največkrat ne pride, to je problem te teme....đ
ni dodatna, ampak prva...in nočeš kapirati.....


V bistvu že "civilna" kazen mora vsebovati to, da se takemu duhovniku prepove opravljanje duhovniškega poklica.....tako kot "civilna" kazen vsebuje v primerih zdravnikov, odvetnikov itd., če se njim dokaže določena težja krivda, da ne smejo več opravljati svojega poklica......ker če "civilna" kazen tega ne vsebuje, bo vsak duhovnik, vsak zdravnik, vsak odvetnik še naprej opravljal svoj poklic......



saj ne vem, v čem je problem user posted image a jaz malo funkcionalno narobe pišem user posted image

to bi bilo vse lepo in prav, če bi cerkev kot ustanova, sploh dovolila, da se najprej civilno sodi...pa ne, sama sebe smatra za višjo inštanco...

saj ne vem, če se mi bo dalo že 20ič pisat eno ta isto user posted image


Ne, to se spotoma pozabi....

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu RIJA*)
Neposredna povezava do sporočila: 1018
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:11:12   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Ne izmotavaj se ker dobro veš da vsi izgovori, ki jih flancaš niso vredni odraslega človeka. Jaz ne zanikam svojega stila pisanja, poudarjam le, da tisti, ki se najbolj svetohlinsko usajate udarjate prav tako pod pas, samo mislite, da vas nihče ne opazi. Fej fuj- kako si lahko takšen, da ne priznašuser posted image


Ti, zdele te mam pa poln kufer. Jest da se izmotavam? In moji odgovori niso vredni odraslega človeka? Veš kaj moj jezik je bil vedno oster in tega nikol nisem zanikal in tak je tud v reali in pri meni ljudje vedno vedo pri čem so, samo nikoli se pa nisem spustil v norčevanje v stilu, kakršnega si si privoščila z Ronjo, ne na spletu ne v reali in to ni bil nikakršen stil pisanja, ampak nesramnost. Če se voziš po AC in vsi bedaki vozijo po napačni strani in ti nekaj trobijo in mahajo, poglej, če nisi ti slučajno na napačni strani AC.



Vozi se Haso autoputem i sluša vesti. A na vestima kažu:
• Savet vozačima: Jedan ludak vozi se autoputem u suprotnom smeru!
A na to će Haso:
• ŠTA JEDAN? NA HILJADE!

user posted image


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 1019
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:12:41   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Ne laskaj si, nimam niti najmanjšega razloga, da bi se TEBI izmotaval. Lohk pa sanjaš še naprej.


Nehaj kurit babo, jo bo se kap .....

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 1020
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:14:23   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Joj, patrino, kaj se je pa tebi hudega zgodilo user posted image

Daj, prosim, izstopi iz svojega (verskega) okova, in poskusi moj post prebrati med vrsticami, zgodovnsko, znanstveno, skratka neobremenjeno.

Ja, vera (verovanje, verstvo, religija) se je rodila iz nevednosti in iz strahu. Ker si prvi ljudje, praljudje niso znali odgovoriti na številna vprašanja - zakaj toča, zakaj potres, od kod strela, od kod valovi, suša ... na vsa ta vprašanja niso poznali odgovorov, vedeli so le, da se zgodijo neodvisno od njih, da jih sproža neka sila, ki je močnejša od njihovih želja, potreb, hotenj. In ker niso vedeli, kaj povzroča vse to, jih je bilo strah. In so začelo verjeti, da bo vse dobro, če bodo tudi sami ravnali dobro. Kakor otrok, zaprt v temno omaro za kazen, verjame, da bo vse dobro, če bo priden, če ne bo vpil, jokal, tolkel po vratih - tisti hip pozabi, da se bo isto zgodilo čez teden dni neodvisno od njega, ampak od volje sadističnega starša. In kakor otrok, ki se v strahu trudi biti priden, ustreči sadističnemu staršu, čeprav se bo omara spet zgodila - bog ve iz katerega vzroka - krivdo bo vedno prevzel nase; da se je omara zgodila, ker ni bil priden.

In iz istega razloga, iz nevednosti (da se stvari pač zgodijo pogosto neodvisno od našega ravnanja) in iz strahu, so se "rodili" prvi bogovi - bog groma, morja, boginja zemlje, plodnosti ...

Monoteizem je to samo strnil v eno samo božjo podobo. Morda iz razloga, ker so ljudje vendarle že marsikaj spoznali in vedeli in jih je bilo manj strah, ni bilo več potrebe po množici bogov, morda iz preprostega razloga/spoznanja, da razpršena oblast nikoli ni tako močna kot oblast enega in edinega. Ne vem.
A dejstvo je, da smo ljudje še vedno nevedni. Nevedni v tistem najglobljem in najbolj zastrašujočem segmentu našega življenja - in to je smrt!

Nihče ne ve, nihče ne more z gotovostjo trditi, kaj se zgodi po tem, ko umremo. Kaj nas čaka onkraj smrti. Tukaj smo nevedni, od tod naš strah. Od tod moč za manipulacijo ... če ne boš dobro in pravilno ravnal v tem življenju, te po smrti čaka pekel, reinkarnacija v polža, ... karkoli pač.
In na tej točki je človek lahko še tako izobražen, čistilka in dr. znanosti sta oba enako nevedna in oba je enako strah. Zgolj in samo od njunega karakterja in volje je odvisno, kako se bosta spopadla s tem strahom. Morda bo ravno na tej točki čistilka bolj pragmatična, življenjska, manj prestrašena ...

In ravno smrt je tista točka, ki religijam pušča odprta vrata tudi ali predvsem za manipulacijo. Koliko ima tukaj veze izobrazba, ne mislim debatirati, lahko rečem le zase, da sem izobražena, pa vendarle verujem. Verujem iz vsega srca. In komot rečeva, da v Boga. Vendar je moja vera taka, da se pač ne pustim zmanipulirati. Morda je k temu doprinesla moja izobrazba, morda samo moj karakter ... ne vem. Vem le to, da verjamem, da me nekaj presega, in da se nekako trudim delati čim več dobrega in čim manj slabega, pač po sistemu: česr nočeš, da drugi ...

Čisto preprosto je to. Meni je pač verovanje nekaj blazno preprostega in prvinskega. In ja, je rojeno iz nevednosti in strahu ... ker res ne vem, kaj me čaka ... jutri, čez deset_ let .. ali onkraj smrti. Nekaj je absolutno meočnejše od mene, mojih želja, hotenj, potreb ... pa če to poimenujem Bog, Stvarstvo, Narava, Usoda, Naključje ...

Nejcko, nič hudega se mi ni zgodilo. Le na tole tvoje pisanje ne gledam tako kot ti. Ne tako črno belo. Ne tako posplošeno. Vsi smo se namreč v šoli učili, na kak način so se po svetu pričela verstva, se potem razcepljala, spreminjala, razširjala.
Tudi moja vera je taka, da se ne pustim zmanipulirati. Nikogar od vernikov, ki so mi blizu in jih bolje poznam, ne vidim tako. In tega ne čutim zato, ker sem izobražena, enostavno vera in manipulacija ne gresta pri nekem normalnem verniku, ki ga kot takega dojemam, skupaj. Tudi ne verujem v Boga zaradi strahu ali iz bojazni, da bom po smrti res le mrtvo truplo pod zemljo in nič drugega.Tudi zame je vera nekaj prvinskega, nekaj, kar je del mene, nekaj kar je v meni od kar vem zase. K njej se zatečem večkrat tudi takrat ko sem vesela in niti pod razno le takrat, ko me je česa strah oz. ko sem v stiski.
Zato tudi pravim, da je tvoje pisanje v mojih očeh delno sprejemljivo. Da pa je preveč posplošeno in žal se v določenih tvojih " dejstvih" ne morem najti.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 1021
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:18:01   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: RIJA*


IZVIRNO SPOROČILO: pomlax



ti pa pri svojih letih še vedno verjameš v eno imaginalno osebnost, ki so si j
Sicer pa, kaj ko bi zdaj, ko je Rija le izpljunila, kar ji je očitno ležalo na duši vseh 37 strani, končali s tole "debato" ...



Hehe meni to ne lezi nikjer , ker vanj ne verjamem. Ampak da ne bo zaj kera zalostna kot otroci ko ubejo, da bozicek ne obstaja :)

Za tistega v rovaniemiju pa sem slisala, ja. :))))



Razred nasega deteta je v podaljsanem bivanju (3. r) dobil nalogo, da na napisejo pismo Bozicku. Ker nase dete ni nic kaj navduseno nad pisanjem spisov, je vstal in uciteljici razlozil, da je Bozic verski praznik, ki ga mi ne praznujemo in da on ne bo pisal pisma Bozicku.... Dobil je napisano v belezko...


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu RIJA*)
Neposredna povezava do sporočila: 1022
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:26:53   
Kerensa
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Dobil je napisano v belezko...

Kaj pa?

By the way - a imava midve najina potomca slučajno v istem razredu?

_____________________________

I am not what happened to me.

I am what I choose to become.

I lost my mind, but I found my soul.

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 1023
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:30:58   
chezAnA

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Dobil je napisano v belezko...



predvidevam, da je tudi ona dobila kaj zapisano v beležkouser posted image
Drugače sem pa preveč zaspana, ti odgovorim jutri

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 1024
   RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje
1.6.2014 23:40:49   
nejcko
Joj, patrino, saj ne vem, če se mi da debatirati ... ok, vso pravico imaš, da se z mano strinjaš ali ne. Dejstva so znana, jasna in znanstveno dokazana. Če jih želiš sprejeti, ok, če ne, tudi ok. Vso pravico imaš do tega.

Res je, da nihče ne more z vso gotovostjo trditi, kaj se je motalo po glavi enemu avstralopitku ali neardeltalcu, ko je postavljal prva svetišča, toda karkoli je že počel, je počel iz strahospoštovanja do nečesa, kar ga je presegalo. bodidi je prosil za dobro letino (ga je bilo strah, da bo slaba) bodisi se je zahvaljeval za dobro letino (in upal, da bo drugo leto tudi taka, torej ga je bilo globoko v sebi strah, da morda ne bo).
Veselje, žalost ... upanje, strah ... kaj je prej - brezpredmetna debata, kakor je brezpredmetno debatirati o kuri in jajcu. Dejstvo je, da enega brez drugega ni. Razumeš?!

Res ne vem, kaj te je pri mojem pisanju tako vrglo iz tira, da ne moreš preboleti oz. se počutiš, da pišem kontra tvojim prepričanjem in čustvom. Samo dejstva sem nanizala. In dejstvo je tudi, da je prav vera eno od največjih sredstev manipulacije. Zgodovina to potrjuje, kakor to potrjuje tudi število vojn, ki so se v zgodovini zgodile in so vse bolj ali manj imele vsaj posreden, če že ne neposreden vzrok ravno v religiji/-ah.
Mnogo zla se je zgodilo v imenu religije, mnogo zla se vrši prav ta trenutek po svetu v imenu religije. Zanikaj, če moreš!

To nima ničesar opraviti z mojo vero niti s tvojo vero ... to ima opraviti z vero nasploh. In če se ti ali jaz ne pustiva zmanipulirati, še ne pomeni, da se milijone drugih ljudi ne pusti. Ker svet se pač ne začne ne pri meni ne pri tebi. Prav tako se tudi vera ne začne ne pri meni ne pri tebi. Vsakemu posamezniku je dano, da z njo naredi, kar hoče. Mar ne uči tega tudi Sveto pismo? Da je Bog dal človeku svobodno voljo?
Zanimivo, a ne ... prav svobodna volja je namreč ena od tistih "nevednosti", ki v človeku vzbujajo strah, kajti nikoli, čisto nikoli ne moremo biti stoodstotno prepričani, da je naša odločitev prava. Vedno ostaja un črviček ... kaj pa če.

Vidiš ... nevednost, dvom, strah ... upanje ... veselje ... življenje.

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 1025
Stran:   <<   < Prejšnja stran  39 40 [41] 42 43   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  39 40 [41] 42 43   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako čim prej zanositi?
Za zanositev se mora ujeti veliko stvari, v vsakem primeru pa je izbira ustreznega časa resnično najbolj pomembna. Kako ...
13 znakov, da pričakujete fantka
Ali je mogoče, da dejansko obstajajo očitni znaki, ki nam lahko povejo, da bomo ponosni starši malemu fantku? Berite dal...
Metode uspavanja, ki škodijo otrokovemu ra...
Namesto, da bi poslušali sebe in otroka, se preveč pogosto zanašamo na mnenje strokovnjakov, sorodnikov in znancev. Le r...
Kaj reči otroku namesto PAZI in PREVIDNO?
Preverite izjave, s katerimi boste krepili razvoj otrokove pozornosti in sposobnosti reševanja težav. Namesto, da ga ves...
Ali so ta živila res nosečnici škodljiva?
Marsikatero živilo naj bi bilo za nosečnico prepovedano oziroma je pri uživanju potrebna previdnost. Pri prehranski stro...




Ime za punčko
Ajra RR

Se ne moreva odločiti za ime za punčko. Katero od teh treh ti je najbolj všeč?